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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°60630637
alouettepe​titalouett​e
Posté le 02-09-2020 à 13:32:48  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

PierreQuiRouIe a écrit :


C'est beau la jeunesse [:somberlain24:3]  
 
Attention qd mm. Les marchés sont piegeux. Sans diversification, tu vas finir par te prendre une porte de saloon. Remarque, y a rien de plus formateur :o


 
Je vais sur WSB pour me sensibiliser aux pertes. Mais en vrai je me dis que je suis encore jeune, mon patrimoine actuel représentera sûrement peanuts plus tard.  
 
Après j'ai un problème psychologique qui fait que je préfère avoir une ligne qui fait 5% que 2 lignes de même taille et que l'un fait +40 et l'autre -20%. Dans le premier cas j'ai juste pas choisi le bon truc, dans le deuxième c'est plus culpabilisant je trouve.

mood
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Posté le 02-09-2020 à 13:32:48  profilanswer
 

n°60630674
alouettepe​titalouett​e
Posté le 02-09-2020 à 13:35:30  profilanswer
 

n0b0dy a écrit :


40k€ d’épargne en 6 mois.
La moitié envoyé en YOLO trade.
 
On verra comment ça va finir [:guarana2:1]
Hâte qu’il découvre les options  [:guarana2:1]


 
Plutôt 30k€ d'épargne en 10 mois (chez papa maman, avec la baisse de consommation)+ 2k€ d'épargne pendant les études et 8k€ de gains.
 
Par contre les options c'est pas pour moi. Je ne mets que ce que je peux perdre.

n°60630681
glandoll
Posté le 02-09-2020 à 13:36:02  profilanswer
 


Il a revendu avant la hausse il me semble  :O

n°60630703
Setlel
Posté le 02-09-2020 à 13:37:42  profilanswer
 

alouettepetitalouette a écrit :

Je vais sur WSB pour me sensibiliser aux pertes. Mais en vrai je me dis que je suis encore jeune, mon patrimoine actuel représentera sûrement peanuts plus tard.  
 
Après j'ai un problème psychologique qui fait que je préfère avoir une ligne qui fait 5% que 2 lignes de même taille et que l'un fait +40 et l'autre -20%. Dans le premier cas j'ai juste pas choisi le bon truc, dans le deuxième c'est plus culpabilisant je trouve.


 
Tu as des moyens de faire plus de PV, en te positionnant de façon moins risqué qu'un all-in sur une ligne. WSB c'est divertissant, certains DD sont très interessants mais à regarder de très loins et ne pas se faire influencer.
 

n°60630712
n0b0dy
Posté le 02-09-2020 à 13:38:30  profilanswer
 


lourde c’est moins que la taille de la louche de notre dernier arrivant  [:alain doux-lilas:5]  
 
Ce topic des extrême.


---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°60630720
Profil sup​primé
Posté le 02-09-2020 à 13:39:14  answer
 

alouettepetitalouette a écrit :


 
Plutôt 30k€ d'épargne en 10 mois (chez papa maman, avec la baisse de consommation)+ 2k€ d'épargne pendant les études et 8k€ de gains.
 
Par contre les options c'est pas pour moi. Je ne mets que ce que je peux perdre.


 
ça commence bien  [:gary2022:7]
 
Si tu achètes une option tu perdras au maximum la prime payée

n°60630721
alouettepe​titalouett​e
Posté le 02-09-2020 à 13:39:15  profilanswer
 


 
Ah d'accord je savais pas désolé. Pour le coup je sais pas, je suis plutôt opportuniste. Si ça monte suffisamment (je vise 10-15%) sur le court terme je solde pour passer à autre chose. Sinon je garde, l'idée étant de ne pas vendre à perte. Donc court terme j'imagine ?
 
Après je dis ça, mais tout est flou dans ma tête, j'arrive pas à me tenir à une stratégie et je fais n'importe quoi.

n°60630727
PierreQuiR​ouIe
Posté le 02-09-2020 à 13:39:36  profilanswer
 

alouettepetitalouette a écrit :

 

Je vais sur WSB pour me sensibiliser aux pertes. Mais en vrai je me dis que je suis encore jeune, mon patrimoine actuel représentera sûrement peanuts plus tard.

 

Après j'ai un problème psychologique qui fait que je préfère avoir une ligne qui fait 5% que 2 lignes de même taille et que l'un fait +40 et l'autre -20%. Dans le premier cas j'ai juste pas choisi le bon truc, dans le deuxième c'est plus culpabilisant je trouve.


Quand on a beaucoup de temps devant soi, je ne suis pas forcément d'accord pour dire qu'on peut prendre plus de risques.

 

Buffett dans sa jeunesse était pingre et surtout complètement allergique aux pertes. Il raisonnait à très long terme : "ces 100$ dépensés ou perdus aujourd'hui vaudront peut être 10 000$ un jour". Il avait raison !

 

Bref, je pense que la première chose à apprendre, c'est préserver son capital via la gestion du risque. Quand tu seras riches, tu pourras te défouler sur quelques pourcents de ton patrimoine. :)


---------------
Mon portefeuille
n°60630731
n0b0dy
Posté le 02-09-2020 à 13:39:50  profilanswer
 

alouettepetitalouette a écrit :


 
Plutôt 30k€ d'épargne en 10 mois (chez papa maman, avec la baisse de consommation)+ 2k€ d'épargne pendant les études et 8k€ de gains.
 
Par contre les options c'est pas pour moi. Je ne mets que ce que je peux perdre.


Attention à l’euphorie. C’est un vrai conseil.
L’émotion est piètre conseillère.


---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°60630743
Profil sup​primé
Posté le 02-09-2020 à 13:40:25  answer
 

alouettepetitalouette a écrit :

et je fais n'importe quoi.


Un futur lapin ? :o

mood
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Posté le 02-09-2020 à 13:40:25  profilanswer
 

n°60630757
Setlel
Posté le 02-09-2020 à 13:41:48  profilanswer
 


 
All-in sur une action, c'est plus ou moins le cas  [:frogaski62:5]

n°60630771
alouettepe​titalouett​e
Posté le 02-09-2020 à 13:42:44  profilanswer
 

C'est qui Lapin ? Je lurke depuis quelques jours donc j'vous vois en parler, mais c'est souvent pour vous moquer de lui.

n°60630791
alouettepe​titalouett​e
Posté le 02-09-2020 à 13:44:24  profilanswer
 

PierreQuiRouIe a écrit :


Quand on a beaucoup de temps devant soi, je ne suis pas forcément d'accord pour dire qu'on peut prendre plus de risques.  
 
Buffett dans sa jeunesse était pingre et surtout complètement allergique aux pertes. Il raisonnait à très long terme : "ces 100$ dépensés ou perdus aujourd'hui vaudront peut être 10 000$ un jour". Il avait raison !  
 
Bref, je pense que la première chose à apprendre, c'est préserver son capital via la gestion du risque. Quand tu seras riches, tu pourras te défouler sur quelques pourcents de ton patrimoine. :)


 
Mais la gestion des risques ça fait pas envie comme terme. C'est quoi en gros ? Moi j'aime bien l'adrénaline de pouvoir gagner/perdre 1k€ sur une journée.

n°60630798
LooKooM
Modérateur
Posté le 02-09-2020 à 13:45:06  profilanswer
 

kanak a écrit :

GLE qui va sortir de l'Eurostoxx 50...


 
Banques, Telco et autres business ultra impactes par les taux bas pour longtemps vont devenir structurellement peu interessants, tres clairement.
De facon plus generale, tout ce qui paye un dividende superieure a l'indice Eurostoxx50 global est business a haut risque dans le contexte actuel selon moi.

n°60630806
Setlel
Posté le 02-09-2020 à 13:45:38  profilanswer
 

alouettepetitalouette a écrit :

C'est qui Lapin ? Je lurke depuis quelques jours donc j'vous vois en parler, mais c'est souvent pour vous moquer de lui.


 
Tu as Scipion d'un côté, et à l'autre extrémité, tu as lapin.
 

Citation :

Mais la gestion des risques ça fait pas envie comme terme. C'est quoi en gros ? Moi j'aime bien l'adrénaline de pouvoir gagner/perdre 1k€ sur une journée.


Raison de plus de pas faire un all-in sur une action. URW, wirecard, etc les exemples sont nombreux.

Message cité 1 fois
Message édité par Setlel le 02-09-2020 à 13:48:17
n°60630829
6uigu1
Posté le 02-09-2020 à 13:47:14  profilanswer
 

Multi spotted  [:klemton]

n°60630863
alouettepe​titalouett​e
Posté le 02-09-2020 à 13:51:17  profilanswer
 

Setlel a écrit :


 
Tu as Scipion d'un côté, et à l'autre extrémité, tu as lapin.
 

Citation :

Mais la gestion des risques ça fait pas envie comme terme. C'est quoi en gros ? Moi j'aime bien l'adrénaline de pouvoir gagner/perdre 1k€ sur une journée.


Raison de plus de pas faire un all-in sur une action. URW, wirecard, etc les exemples sont nombreux.


 
Donc Scipion c'est le papa de famille qui investit sur du fonds € et lapin c'est quelqu'un de wsb ?  
 
Mais après c'est trop de suivi quand y'a trop de lignes. Surtout que j'aime bien me flageller et donc suivre les actions que j'ai déjà vendu pour savoir si j'ai fais un bon ou mauvais choix. Là ça risque d'être un mic mac.

n°60630875
PierreQuiR​ouIe
Posté le 02-09-2020 à 13:51:58  profilanswer
 

alouettepetitalouette a écrit :

 

Mais la gestion des risques ça fait pas envie comme terme. C'est quoi en gros ? Moi j'aime bien l'adrénaline de pouvoir gagner/perdre 1k€ sur une journée.


La gestion du risque, c'est avant tout de dimensionner sa louche en fonction de son patrimoine. Ne pas risquer 50 % sur une action quoi  :sweat:

 

Je comprends que tu veilles du frison, mais comme disait Buffett (oui encore lui), en bourse, il n'y a que deux manières de faire : s'enrichir lentement ou s'appauvrir rapidement.


---------------
Mon portefeuille
n°60630906
alouettepe​titalouett​e
Posté le 02-09-2020 à 13:55:04  profilanswer
 

PierreQuiRouIe a écrit :


La gestion du risque, c'est avant tout de dimensionner sa louche en fonction de son patrimoine. Ne pas risquer 50 % sur une action quoi  :sweat:  
 
Je comprends que tu veilles du frison, mais comme disait Buffett (oui encore lui), en bourse, il n'y a que deux manières de faire : s'enrichir lentement ou s'appauvrir rapidement.


 
Visiblement si ça a surpris tout le monde c'est sûrement pour une raison. Du coup ça devrait être quoi ma louche ? 10% ? Et du coup si on part sur des ETF, même peu diversifié comme le nasdaq 100 plutôt que des actions ?

n°60630919
Setlel
Posté le 02-09-2020 à 13:56:05  profilanswer
 

alouettepetitalouette a écrit :

 

Donc Scipion c'est le papa de famille qui investit sur du fonds € et lapin c'est quelqu'un de wsb ?

 

Mais après c'est trop de suivi quand y'a trop de lignes. Surtout que j'aime bien me flageller et donc suivre les actions que j'ai déjà vendu pour savoir si j'ai fais un bon ou mauvais choix. Là ça risque d'être un mic mac.

 

Scipion c'est dieu qui gère 800 lignes et surperforme le nasdaq (et 90% du topic), patrimoine dans les 1% et ayant une consomation moindre qu'un couple au smic. Sans parler de ses connaissances économiques/financières, bien entendu.

Message cité 1 fois
Message édité par Setlel le 02-09-2020 à 13:57:50
n°60630930
lapin
Posté le 02-09-2020 à 13:57:32  profilanswer
 

alouettepetitalouette a écrit :

C'est qui Lapin ? Je lurke depuis quelques jours donc j'vous vois en parler, mais c'est souvent pour vous moquer de lui.


 
 
 [:tonio65]....c'est moi....!!!!
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
.... un grand nom du AMD...!!!!

 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
... [:r3g]  [:capatin:3] daysolay ....!!!!

n°60630966
alouettepe​titalouett​e
Posté le 02-09-2020 à 13:59:55  profilanswer
 

Setlel a écrit :


 
Scipion c'est dieu qui gère 800 lignes et surperforme le nasdaq (et 90% du topic), patrimoine dans les 1% et ayant une consomation moindre qu'un couple au smic. Sans parler de ses connaissances économiques/financières, bien entendu.


 
Et c'est qui lapin du coup ? Celui qui met all-in sur URW ?

n°60630971
Plymouth
Expert des marchés financiers
Posté le 02-09-2020 à 14:00:10  profilanswer
 


 
J'ai réfléchi toute la matinée. Je conserve le BX4, sans renforcer ni alléger.  

n°60630993
lapin
Posté le 02-09-2020 à 14:02:28  profilanswer
 

alouettepetitalouette a écrit :


 
Et c'est qui lapin du coup ? Celui qui met all-in sur URW ?


 
 
touche pas à des truc aussi peut volatile que URW.
 
je fais All-In sur All-In sur AMD....!!!!
 
 
 
 
 
 
 
...et MCPHY ENERGY....!!!!!

n°60630995
Serresjp
Posté le 02-09-2020 à 14:02:35  profilanswer
 


 
Ma première phrase ne pas être trop gourmand et savoir prendre ses gains :o
Comme notre ami au dessus, il a loupé la dernière hausse de 10% mais il a gagné 40% c’est déjà cool :o

n°60630996
Profil sup​primé
Posté le 02-09-2020 à 14:02:35  answer
 

Plymouth a écrit :


 
J'ai réfléchi toute la matinée.


Cette charge mentale que tu veux pas…

n°60631036
Plymouth
Expert des marchés financiers
Posté le 02-09-2020 à 14:05:56  profilanswer
 

Il eu été prit à 5000, donc la MV latente n'est pas considérable. On parlera de MV latente considérable et insoutenable si le CAC va à 5205 ou plus. En attendant, je pense pouvoir dormir correctement. Mais ce sera à confirmer cette nuit bien entendu. Si c'est néfaste pour ma santé je réfléchirais à une vente en MV pour rediriger l'argent vers quelque chose de moins risqué comme Air Liquide.
 
Edit : je vous avoue que la hausse d'aujourd'hui me prends complètement à tenaille car non anticipée. Je ne sais d'ailleurs pas pourquoi ca augmente c'est un vrai casse tête.  [:plymouth:7]

Message cité 4 fois
Message édité par Plymouth le 02-09-2020 à 14:07:35
n°60631049
alouettepe​titalouett​e
Posté le 02-09-2020 à 14:07:09  profilanswer
 

Serresjp a écrit :


 
Ma première phrase ne pas être trop gourmand et savoir prendre ses gains :o
Comme notre ami au dessus, il a loupé la dernière hausse de 10% mais il a gagné 40% c’est déjà cool :o


 
Oui faut que je relativise. Mais du coup je reste éloigné du nasdaq 100 ? C'était d'ailleurs ma question initiale, est-ce que y'a encore des gens qui prennent des louches sur ça ?

n°60631082
Profil sup​primé
Posté le 02-09-2020 à 14:10:23  answer
 

Plymouth a écrit :

Il eu été prit à 5000, donc la MV latente n'est pas considérable. On parlera de MV latente considérable et insoutenable si le CAC va à 5205 ou plus. En attendant, je pense pouvoir dormir correctement. Mais ce sera à confirmer cette nuit bien entendu. Si c'est néfaste pour ma santé je réfléchirais à une vente en MV pour rediriger l'argent vers quelque chose de moins risqué comme Air Liquide.

 

C'est pas pour troubler ta sérénité, mais quand tu prends du BX4 tu paries (en partie) contre Air Liquide. Et LVMH. Et L'Oréal etc. - des entreprises de qualité dont le poids dans l'indice est important... et croissant.

 

Tu perds sur ton BX4 ET Air Liquide (que tu veux acheter plus tard) se renchérit pendant ce temps.

 

Cela dit, comme la plupart ici (cf. sondage), j'imagine difficilement un décollage très brutal du CAC40 à court-terme. Mais 5200, oui, ça me paraît réaliste à court-terme compte tenu du retard de l'Europe sur les USA, et des secteurs traditionnels vs. la techno. A un moment il y devrait y avoir un rebalancing géographique/sectoriel qui profitera à l'Europe et aux secteurs traditionnels, compte tenu des niveaux atteints par les multiples de valo sur la techno US.


Message édité par Profil supprimé le 02-09-2020 à 14:12:06
n°60631123
Plymouth
Expert des marchés financiers
Posté le 02-09-2020 à 14:13:44  profilanswer
 

:jap:  
 
 
Si je peux vendre flat à 4980 je le ferais ces journées imprévisibles sont quand même nombreuses et difficile mentalement à supporter

n°60631131
evildeus
Posté le 02-09-2020 à 14:14:51  profilanswer
 

Plymouth a écrit :

Il eu été prit à 5000, donc la MV latente n'est pas considérable. On parlera de MV latente considérable et insoutenable si le CAC va à 5205 ou plus. En attendant, je pense pouvoir dormir correctement. Mais ce sera à confirmer cette nuit bien entendu. Si c'est néfaste pour ma santé je réfléchirais à une vente en MV pour rediriger l'argent vers quelque chose de moins risqué comme Air Liquide.
 
Edit : je vous avoue que la hausse d'aujourd'hui me prends complètement à tenaille car non anticipée. Je ne sais d'ailleurs pas pourquoi ca augmente c'est un vrai casse tête.  [:plymouth:7]


Je croyais que tu avais un stop virtuel à 5150? Oui tu peux perdre encore 4-5%. :jap:

n°60631137
glandoll
Posté le 02-09-2020 à 14:15:21  profilanswer
 

lapin a écrit :

 


touche pas à des truc aussi peut volatile que URW.

 

je fais All-In sur All-In sur AMD....!!!!

    

...et MCPHY ENERGY....!!!!!


URW pas volatil ?  :heink:

n°60631141
evildeus
Posté le 02-09-2020 à 14:15:24  profilanswer
 

alouettepetitalouette a écrit :


 
Oui faut que je relativise. Mais du coup je reste éloigné du nasdaq 100 ? C'était d'ailleurs ma question initiale, est-ce que y'a encore des gens qui prennent des louches sur ça ?


Bah oui  :o

n°60631159
evildeus
Posté le 02-09-2020 à 14:16:56  profilanswer
 

glandoll a écrit :


URW pas volatil ?  :heink:


À la hausse   :o

n°60631160
lapin
Posté le 02-09-2020 à 14:17:04  profilanswer
 

glandoll a écrit :


URW pas volatil ?  :heink:


 
 
comparativement à AMD et même MCPHY ENERGY non URW n'est pas volatile en comparaison !!!!

n°60631175
evildeus
Posté le 02-09-2020 à 14:18:08  profilanswer
 

Bon chiffres ADP moitié moins bien que prévu mais pas d’effet sur les marchés on dirait:o

n°60631301
lapin
Posté le 02-09-2020 à 14:29:17  profilanswer
 

souvenez-vous le 10/12/2018 un Lagomorphe mettait 24413,26€ sur AMD:
 
https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t55255942
 

lapin a écrit :


 
pour le moment je n'ai rien fait j'ai juste Acheter de l'AMD Hier, mais j'ai fait une légère erreur j'ai oublié d'activé le temps réel(que j’ai activé dans la foulé, après m’être rendu compte de l'erreur) et du coup ma performance  n'est que de 94€ pour 24413,26€ investie en % ça ne fait que 0.39% de PV hier, tiens sur AMD en Préouverture je fais 660€ de PV latente sur AMD ce jour.


 
maintenant je mets dans les 60K€ environ dans AMD.
 
par contre quelques pages plus bas je remarque qu'au 11/12/2018, j'avais pour 189K€ de Capital, en gros je suis au même niveau que fin 2018, Actuellement j'en suis à 187,5K€.
 
je fais du surplace niveau capital, par contre la partie AV à perdu 28K€.
 
 

n°60631305
Profil sup​primé
Posté le 02-09-2020 à 14:29:34  answer
 

Bon dilemme, el frr, je vends mon BABA trade de 43 BABA à 300 USD pour reconstituer ma poche cash pour le krach d'octobre 2020 ( BABA c'est actuellement 15% de mon pf versus 25% pour AI).
 
Ou je conserve tothemoon ?
 
Peut être qu'une diversification serait plus saine sur d'autres valeurs technologiques. Si je prends 13k USD alors je balance 1k USD sur 13 lignes.

n°60631353
ironpanda
Posté le 02-09-2020 à 14:35:19  profilanswer
 

Plymouth a écrit :

Il eu été prit à 5000, donc la MV latente n'est pas considérable. On parlera de MV latente considérable et insoutenable si le CAC va à 5205 ou plus. En attendant, je pense pouvoir dormir correctement. Mais ce sera à confirmer cette nuit bien entendu. Si c'est néfaste pour ma santé je réfléchirais à une vente en MV pour rediriger l'argent vers quelque chose de moins risqué comme Air Liquide.
 
Edit : je vous avoue que la hausse d'aujourd'hui me prends complètement à tenaille car non anticipée. Je ne sais d'ailleurs pas pourquoi ca augmente c'est un vrai casse tête.  [:plymouth:7]


 
Non on évite les temps un peu soutenus si c'est pour écrire ça

n°60631500
Awaer
Posté le 02-09-2020 à 14:48:54  profilanswer
 

Stéphane Richard évoque une forme de désaffection des marchés financiers concernant Orange. La sortie de l’indice EURO STOXX 50 risque d'impacter de manière négative les volumes de transactions sur le titre et il cherche maintenant le soutien des investisseurs long terme et "valeur".  [:kiwai10:1]


Message édité par Awaer le 02-09-2020 à 14:50:35
n°60631562
Profil sup​primé
Posté le 02-09-2020 à 14:53:57  answer
 

Les 3 mauvais élèves du jours sur le CAC, les banques  [:diogene_le_cynique:1]

mood
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Posté le   profilanswer
 

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