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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°60584687
Profil sup​primé
Posté le 27-08-2020 à 20:40:05  answer
 

Reprise du message précédent :

Marty Cintron a écrit :

Merci, c'est clair.  
Donc c'est purement arbitraire. Je suppose que la différence entre le prix d'une action et à celui d'une action d'une autre société (pour reprendre mon exemple, ≈ 280 € pour une société, ≈ 33 € pour une autre), elle s'explique par l'histoire boursière des deux sociétés : le cours des actions lors des introductions en bourse puis, ensuite, lors des augmentations de capital ?


 
Les fondamentaux de l'entreprise (sa capacité bénéficiaire) étant ce qu'ils sont, le cours de l'action est directement le résultat du nombre d'actions, qui varie au cours du temps selon :
- le nombre initial d'actions
- le nombre d'actions émises lors des augmentation de capital
- les rachats d'actions
- le versement d'actions nouvelles comme bonus pour les dirigeants et le staff
- l'éventuelle émission d'actions préférentielles
- les éventuels divisions (splits) et regroupements d'actions
etc.
 
Évidemment, chaque entreprise a son histoire, donc comparer directement les cours ne fait pas de sens. Il faut comparer les capitalisations boursières.

mood
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Posté le 27-08-2020 à 20:40:05  profilanswer
 

n°60584708
Profil sup​primé
Posté le 27-08-2020 à 20:43:39  answer
 

lapin a écrit :

Ça n'est pas toujours vrai aujourd'hui j'ai du coupé sur AMD pour sécurisé mon capital, sortie en panic en PV de 497€ après frais de courtage et de change, AMD baisse de -2,55% à 83,830$ USD, j'ai bien fait de vendre aujourd'hui , mais je ne savais pas que j'aurais du vendre, je ne savais pas que le titre AMD aurait baissé autant.


 
Je pensais vendre mon BABA Trade à 300 USD, idem, -2.5% aujourd'hui.
 
ça sera pas aujourd'hui qu'on passera à la caisse lapinou :(

n°60584711
Gosferayn
Posté le 27-08-2020 à 20:44:03  profilanswer
 


Une question sur la notion de capitalisation boursière :
Quel sens cela a de multiplier une valeur marginale (le coût d’une ou de quelques actions) par le nombre d’actions ?
Ces deux tweets soulèvent ce point de manière assez frappante, je trouve.

Citation :

Multiplying the stock unit market value by the number of stocks to compute a company's “market worth” is absolutely nonsensical. Stock price is a marginal cost for acquiring a small number. Extrapolating this linearly to the entire company is utterly meaningless.
 
I could create Gro-Tsen's Fantastic Office, with N := 10^(10^1000) shares, and keep N−1 of these shares for me. The moment I convince a doofus to give me 0.01¤ for the one remaining share, my company's value skyrockets to N×0.01 = 10^((10^1000)−2), the highest in history.


Citation :

… multiplying the market spot price of gold with the world's gold reserves would give a meaningless number. This is what I'm trying to point out, but for some reason people seem to think it would be more meaningful for company stock than for gold.

Message cité 2 fois
Message édité par Gosferayn le 27-08-2020 à 20:46:08
n°60584712
burnout62
Posté le 27-08-2020 à 20:44:20  profilanswer
 


Ok merci, c'est bien la différence net brut.

 

Je suis en retard sur le moyen, a l'heure she le median, mais je suis seul :o

 

A voilà! Mieux :D
Là je suis dans le 9e décile  [:julm3]


---------------
Ce qui est fantastique avec le PC, c’est qu’il est toujours next-gen.
n°60584714
Marty Cint​ron
Longue vie à la TEPA.
Posté le 27-08-2020 à 20:44:31  profilanswer
 


Les capitalisations boursières, il est facile de percevoir leur signification et je savais déjà qu'il y avait sens à les comparer. Par contre, pour la détermination du niveau absolu du prix d'une action, je ne m'étais jamais renseigné sur sa signification. J'ai compris après tes explications, merci.


---------------
Moi à la fois je donne et profite de la TEPA.
n°60584730
Plymouth
Expert des marchés financiers
Posté le 27-08-2020 à 20:46:16  profilanswer
 

Hello ca marche la mise au nominatif sur Boursorama chez vous ?

n°60584750
Profil sup​primé
Posté le 27-08-2020 à 20:49:33  answer
 
n°60584764
Marty Cint​ron
Longue vie à la TEPA.
Posté le 27-08-2020 à 20:51:48  profilanswer
 

Plymouth a écrit :

Hello ca marche la mise au nominatif sur Boursorama chez vous ?


Oui, en nominatif administré plus précisément.
(J'ai un compte-titres, pas un PEA.)


---------------
Moi à la fois je donne et profite de la TEPA.
n°60584768
6uigu1
Posté le 27-08-2020 à 20:52:40  profilanswer
 


Fallait pas avoir acheté le 14 avril quoi  [:tinostar]

n°60584785
Profil sup​primé
Posté le 27-08-2020 à 20:54:46  answer
 

Plymouth a écrit :

Hello ca marche la mise au nominatif sur Boursorama chez vous ?


Ça fonctionne très bien, oui.

mood
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Posté le 27-08-2020 à 20:54:46  profilanswer
 

n°60584810
langoisse
Posté le 27-08-2020 à 20:59:15  profilanswer
 


On avait dit 1000 usd , pas avant. :(  
Moi je garde  :p  


---------------
Vous devez séparer votre opinion de celle de la foule.
n°60584830
Profil sup​primé
Posté le 27-08-2020 à 21:01:40  answer
 

langoisse a écrit :


On avait dit 1000 usd , pas avant. :(  
Moi je garde  :p  


 
C'est un lapin trade frr.
 
J'ai une position TLT de 100 shares et 43 shares de lapin trade à 250 USD de PRU.
 

n°60584939
Web4444
Posté le 27-08-2020 à 21:17:23  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
80+% du topic epargne ce sont des gens qui n'ont pas d'AV, pas de PEA, ont une capacite d'epargne en centaine d'euros par mois, ce qui est deja un bel effort pour un foyer francais median et essaye de se lancer pour mettre en place quelque chose de mieux que son compte courant, ses livrets et son PEL. Et c'est un topic d'entraide avant tout, pas de 'gros bras' ou de blagues/taquineries au final.
 
A present c'est un topic qui a monte en technicite, connait bien les produits d'AV dans leurs details, sont bien au courant des differents courtiers/assureurs mais peine encore a selectionner les bons ETFs, eventuellement les bonnes UC pour construire une allocation qui a un sens a tres long terme. Ca parle aussi PER et j'ai appris pas mal de choses au sujet de l'epargne retraite en France typiquement.
 
Evidemment, vous debarquez avec des capacite d'epargne enorme comme Scipion, en etant rentier comme Este ou lapin ou d'autres, en etant gerant de fonds d'options comme glandoll... c'est vraiment en decalage total :)Et clairement pas mal de bons sujet souleves et d'interrogations saines :jap: Mais etant donne la rapidite avec laquelle certains sont anxieux ou incertains de leurs choix, cela peut donner des desastres : remontez le topic Epargne pendant des moments de volatilite, ca vend en panique regulierement :(


 
On a dit pas trop gras le troll  [:moonbloood:2]

n°60584965
-Patrick-
Posté le 27-08-2020 à 21:21:30  profilanswer
 

Web4444 a écrit :


 
On a dit pas trop gras le troll  [:moonbloood:2]


Je m'suis dit la même chose
 
LookooM qui troll grave
 
cela dit pour lapin  [:mooonblooood:3]  
jurisprudence AMD non?   [:djooool:5]


Message édité par -Patrick- le 27-08-2020 à 21:21:45

---------------
Ma Chaine YouTobe
n°60585069
Phil Traer​e
Posté le 27-08-2020 à 21:37:44  profilanswer
 

Este rentier en faisant le ménage  :O

 

Scipion rentier en se faisant courser avec des machettes  :O

 

Lapin rentier en faisant du trading  :O

 

Lookoom en mode pêche à la dynamite  [:pingolu:4]


---------------
Parrain Viac - Interactive Brokers - SwissBorg - Linxea
n°60585086
PierreQuiR​ouIe
Posté le 27-08-2020 à 21:40:55  profilanswer
 

Pzu a écrit :

 

J'y pensais aussi, après on peut pas dire qu'elle ait fortement performé depuis son IPO. Tu ne pourras pas en acheter en HK via les courtiers habituels, mais tu devrais pouvoir quand même en acheter en Over-The-Counter depuis les places US, sans que ça ne pose problème. C'est par ce biais que j'ai acheté du Nintendo par exemple :jap:

 

L'OTC fonctionnait comme si j'achetais sur une place de marché habituelle, en tout cas en ce qui concernait mes NTDOY. Passage d'ordre au prix que je voulais, suffisamment de volumes proposé par le broker/banque/middle-man pour que ça passe comme papa dans maman, dividendes bien reçus, bref, ça marchait bien :jap: Après ouais, faut éviter de faire de l'OTC pour prendre une petite boîte obscure qui publie pas ou trafique ses résultats :o Pour des gros groupes, ça ne pose pas de soucis, vu que sur leurs marchés mère ils sont obligés de se conformer aux règles et contrôles habituels :jap:


Tu as raison pour l'OTC :jap:

 

J'avais essayé de passer un ordre chez Binck, mais il fallait envoyer un papier spécifique. Oui un papier. Pendant, le confinement. J'ai même pas essayé.

 

Papier que je n'ai toujours pas renvoyé depuis le déconfinement. Saleté de phobie administrative, pourquoi moi [:frog sad:3]

 

Sans blague, on a besoin de renouveau chez les courtiers français.


Message édité par PierreQuiRouIe le 27-08-2020 à 21:41:47

---------------
Mon portefeuille
n°60585113
Setlel
Posté le 27-08-2020 à 21:44:51  profilanswer
 

Phil Traere a écrit :

Este rentier en faisant le ménage  :O

 

Scipion rentier en se faisant courser avec des machettes  :O

 

Lapin rentier en faisant du trading  :O

 

Lookoom en mode pêche à la dynamite  [:pingolu:4]

 

Lorsque tu réalises que Scipion dépense deux fois moins annuellement que lapin tout en ayant un salaire annuel pratiquement (supéreur avec le bonus) à son capital (de lapin ) [:moonbloood:2]

Message cité 1 fois
Message édité par Setlel le 27-08-2020 à 21:49:23
n°60585128
Profil sup​primé
Posté le 27-08-2020 à 21:47:02  answer
 

Setlel a écrit :


 
Lorsque tu réalises que Scipion dépense deux fois moins annuellement que lapin tout en ayant un salaire annuel pratiquement (supéreur avec le bonus) à son capital  [:moonbloood:2]


 [:sirius gott:10]

n°60585180
Setlel
Posté le 27-08-2020 à 21:53:26  profilanswer
 

 

Dépenses annuelles de Scipion 25k€, salaire avec bonus $210k, soit 180k€~
"Dépenses annuelles" de lapin 40k€, capital < 200k€

Message cité 3 fois
Message édité par Setlel le 27-08-2020 à 21:54:04
n°60585238
Slyde
Liznard of the Coast
Posté le 27-08-2020 à 22:02:10  profilanswer
 

Setlel a écrit :


 
Ils ont aussi les stats par tranche d'age ?


 
On va gagner du temps :
https://www.insee.fr/fr/statistique [...] et-men.pdf


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°60585302
PierreQuiR​ouIe
Posté le 27-08-2020 à 22:12:16  profilanswer
 


Tu m'étonneras tjs à créer des typologies pour tout et n'importe quoi :D
(Je me reconnais dans la fragilance opportuniste  :sweat:)


---------------
Mon portefeuille
n°60585308
Captotofr
Posté le 27-08-2020 à 22:13:55  profilanswer
 

La paie est tombée, louchette sur EWLD, à dans 1 mois.

n°60585340
Profil sup​primé
Posté le 27-08-2020 à 22:17:55  answer
 

6uigu1 a écrit :


Fallait pas avoir acheté le 14 avril quoi [:tinostar]


PRU de 14,34 ici. J'avais bien fait de vendre ma louche à 19 il y a quelques temps :D

 

Les résultats vont bientôt tomber, non ?

n°60585359
Profil sup​primé
Posté le 27-08-2020 à 22:21:17  answer
 

Setlel a écrit :


 
Dépenses annuelles de Scipion 25k€, salaire avec bonus $210k, soit 180k€~
"Dépenses annuelles" de lapin 40k€, capital < 200k€


Je sais bien. C'est ce qui laisse pantois.

n°60585366
Profil sup​primé
Posté le 27-08-2020 à 22:22:00  answer
 

Bonsoir à mes frer du PV train, à mes parieurs URW, et à ceux qui attendent le bon moment pour vaincre le marché inefficient et illogique actuellement  [:anonymouse]  
Cela fait plaisir la réouverture cela  [:anonymouse]

n°60585384
lapin
Posté le 27-08-2020 à 22:25:17  profilanswer
 

Setlel a écrit :


 
Dépenses annuelles de Scipion 25k€, salaire avec bonus $210k, soit 180k€~
"Dépenses annuelles" de lapin 40k€, capital < 200k€


 
 
Tu oublies de dire que j'ai commencé le premier janvier 2020 avec 56629,83€, que j'ai généré pour 31407,96€ de plus valus en 2020, et que mon CTO binck est maintenant à 70443,87€, soit une augmentation du capital de 24,39357491%.
 

n°60585399
PierreQuiR​ouIe
Posté le 27-08-2020 à 22:28:33  profilanswer
 

lapin a écrit :

 


Tu oublies de dire que j'ai commencé le premier janvier 2020 avec 56629,83€, que j'ai généré pour 31407,96€ de plus valus en 2020, et que mon CTO binck est maintenant à 70443,87€, soit une augmentation du capital de 24,39357491%.

 



C'est sérieux les chiffres après la virgule ? [:ccrider:6]

Message cité 2 fois
Message édité par PierreQuiRouIe le 27-08-2020 à 22:29:04

---------------
Mon portefeuille
n°60585420
6uigu1
Posté le 27-08-2020 à 22:32:35  profilanswer
 

Hum j’ai +24,39357490566368% donc l’approximation est valide :o

n°60585423
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 27-08-2020 à 22:33:01  profilanswer
 

PierreQuiRouIe a écrit :


C'est sérieux les chiffres après la virgule ? [:ccrider:6]


 
Tu dois etre nouveau ici...  :o  

n°60585426
kokola
!!!
Posté le 27-08-2020 à 22:33:54  profilanswer
 

@lapin? Et ton AV dans le meme temps ?


---------------
Viendez tous jouer au JDD :D
n°60585432
eloupo
Posté le 27-08-2020 à 22:35:05  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°60585433
n0b0dy
Posté le 27-08-2020 à 22:35:05  profilanswer
 

lapin a écrit :


 
 
Tu oublies de dire que j'ai commencé le premier janvier 2020 avec 56629,83€, que j'ai généré pour 31407,96€ de plus valus en 2020, et que mon CTO binck est maintenant à 70443,87€, soit une augmentation du capital de 24,39357491%.
 


Soit il a oublié, soit il  [:zenway:1]  


---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°60585436
requiem666
For a Fuck
Posté le 27-08-2020 à 22:35:18  profilanswer
 

Thefacewhen.jpg >>25k c'est mon budget date Tinder annuel.

n°60585439
ironpanda
Posté le 27-08-2020 à 22:35:50  profilanswer
 

PierreQuiRouIe a écrit :


C'est sérieux les chiffres après la virgule ? [:ccrider:6]


 
La réaction systématique face à lapin c'est vraiment un manifeste anti vie éternelle, déjà qu'en 3 mois tout se ressemble...

n°60585455
lapin
Posté le 27-08-2020 à 22:38:49  profilanswer
 

kokola a écrit :

@lapin? Et ton AV dans le meme temps ?


 
 
 [:panzani gino]  [:tyl] Dès ce soir je retrouve le club 100K€, avec un capital sur AV de 100063,34€.
 
je souffre un peu plus là.
 

n°60585504
Plymouth
Expert des marchés financiers
Posté le 27-08-2020 à 22:46:14  profilanswer
 

Merci impossible de les passer au nominatif quand je le fais ca mets "cette valeur doit etre inférieur ou égale à 0"
 
http://image.noelshack.com/minis/2020/35/4/1598561145-corp.png

n°60585525
Profil sup​primé
Posté le 27-08-2020 à 22:50:54  answer
 

Plymouth a écrit :

Merci impossible de les passer au nominatif quand je le fais ca mets "cette valeur doit etre inférieur ou égale à 0"

 

http://image.noelshack.com/minis/2 [...] 5-corp.png


Elles y sont déjà, d'après ce qui est indiqué (d'où le message d'erreur). Sinon il serait marqué « Au porteur ».

 

Tu ne te souviens déjà plus que tu les avais déjà converties ? :o

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 27-08-2020 à 22:55:49
n°60585535
GrassHoper
Posté le 27-08-2020 à 22:52:50  profilanswer
 

Connaissez-vous le biais du House Money ?  
https://www.youtube.com/watch?v=B_YjiZRu9d8
 
biais bien expliqué par le type de zone bourse.

n°60585540
glandoll
Posté le 27-08-2020 à 22:53:17  profilanswer
 

eloupo a écrit :


Laisse tomber. Vraiment. Pour ton bien. :o


C'est payant les séjours en hôpital psychiatrique ?  :O

n°60585583
Profil sup​primé
Posté le 27-08-2020 à 23:00:39  answer
 

Gosferayn a écrit :


Une question sur la notion de capitalisation boursière :
Quel sens cela a de multiplier une valeur marginale (le coût d’une ou de quelques actions) par le nombre d’actions ?
Ces deux tweets soulèvent ce point de manière assez frappante, je trouve.

 

Je ne suis pas d'accord avec ça :

 

1) Le prix de marché est certes une valeur marginale (parfois sur des volumes d'échanges limités), mais c'est le résultat de la confrontation entre toute l'offre et toute la demande. A chaque instant, tous les acheteurs potentiels et tous les vendeurs potentiels observent le prix de marché et prennent une décision d'achat, de vente ou d'inaction sur cette base. Le prix de marché n'est donc pas le résultat de l'action de quelques participants, mais de l'ensemble des investisseurs (à partir du moment où ils ont accès au marché).

 

2) Il est généralement faux de dire que le prix pour des gros volumes serait très différent du prix pour des petits volumes. A partir du moment où le marché est relativement liquide (ce qui est généralement le cas, pour des big caps ou le FX), les gros volumes vont pouvoir être traités à des prix proches du prix du marché. C'est typiquement le rôle d'une banque d'investissement de fournir la meilleure exécution possible à ses clients quand ils opèrent sur de gros volumes : évidemment, dans ces cas-là on n'arrache pas le prix de marché comme un gros bourrin, on travaille l'ordre sur la durée (et dans les 2 sens) pour fournir le prix moyen le plus avantageux possible.

 

3) Le prix de marché est bien celui sur lequel opèrent les gros intervenants. J'ai travaillé pour une banque centrale sur de très gros volumes FX à l'occasion d'opérations massives sur les réserves de change : on utilise les plateformes de trading (affichant le même prix que pour tout le monde) et on essaie de limiter l'impact de marché et d'obtenir le prix moyen le plus avantageux possible, comme le fait une banque. Il en est de même pour l'or : on peut aussi utiliser des plateformes électroniques pour atteindre progressivement la taille cible. L'alternative serait de faire des transactions de gré à gré (hors marché), typiquement avec d'autres banques centrales, mais c'est l'exception.
 
4) La capitalisation boursière est la meilleure indication disponible de la capacité bénéficiaire d'une entreprise - a fortiori si le marché est efficient et liquide, et si le flottant est suffisant. Il n'y a pas de meilleure estimation de la valeur d'une boîte. D'ailleurs, c'est bien cette valeur qui est prise comme référence par un acheteur lorsqu'il souhaite acquérir l'entreprise (OPA ou OPR). On ajoute certes habituellement une prime de contrôle, mais il est faux de dire que le cours de marché ne serait valable que pour des petits volumes. Un investisseur peut probablement acheter (en "ramassant" graduellement sur le marché) des actions Amazon pour 1 milliard $, sans aucune prime d'aucune sorte (modulo la liquidité du titre). A la fin de l'année, il aura peut-être droit à une photo dédicacée de Bezos, mais c'est tout. La prime de contrôle est vraiment l'exception.

 

5) L'auteur des tweets a aussi tort, à mon sens, s'agissant de la signification des agrégats monétaires : ils reflètent bien une richesse réelle (la somme des dépôts bancaires, par exemple) et ont une signification économique réelle. Idem pour la valorisation de tout l'or disponible : OK, c'est un calcul assez théorique car si tout l'or du monde (bijoux, utilisations industrielles etc.) était immédiatement fondu et mis sur le marché, on verrait probablement une forte baisse du cours de l'or. Mais ça reste la meilleure estimation disponible de la valeur totale de tout l'or du monde.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 27-08-2020 à 23:04:03
n°60585594
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 27-08-2020 à 23:02:31  profilanswer
 

On va ptétre pas réenchainer avec du hs lapin pour le premier jour de réouverture  [:gaga jap]

mood
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