Reprise du message précédent :

La base.

Ah ok, par exemple acheter du AXA sur XETRA plutôt que sur euronext paris , c'est pas bête !

Pas sûr du tout vue la seconde partie du message.

 
Quand on s'adresse à moi c'est par mon titre, soldat de première classe Plymouth    
J'espère passer Caporal Plymouth la semaine prochaine  

 
Je parlais des places étrangères. Sur PEA, on a maintenant le plafonnement pour tout ce qui est UE. Si on ajoute qu'on n'a pas de TTF hors fr, on est vachement incité à ne PAS acheter français.  

OK, et je suis d'accord. Je n'avais pas du tout compris ton message comme ça.

Ah non pas la semaine pirate  

Une semaine révolutionnaire    ou  

Ces calculs sont ils VALIDÉ PAR ASHKARAN ET KRACH40 ?  
 
Nos ezperts es TRI.  
 
 

ON EN A GROS !

Je suis parfois peu clair

AH ok, mais de toutes façon,une fois le Brexit passé, la ttf va certainement être généralisée à l'EU, même les allemands sont OK

Qu'est ce à dire que ceci?  

 
Je prépare un coup du Lapin mais je ne veux pas en dire trop pour le moment. Un investissement conséquent est en préparation sur une pépite française. Je m'avancerai la semaine prochaine, en tout cas le dossier est lu et bouclé, ce n'est plus qu'une question de temps

Long (un peu trop). Actuellement :
- environ 250 titres sur CTO et AV
- 2 calls achetés (strike 80 échéance mars 2021)
- 10 puts vendus (strike entre 30 et 40, échéance entre septembre et décembre 2020).
Ce serait sage de réduire un peu l'exposition quand même.  
 
MV totale d'environ 15k principalement lors de la chute de mars.

 
En parlant de SAP, j'ai du mal à imaginer qui une entreprise qui change d'ERP. Ca parait tellement lourd à mettre en place.

 
Les quelques cas d'entreprises que je connais qui ont lâché SAP c'était parce qu'elles sortaient de leur groupe (vendues) et sans le soutien du groupe n'avaient plus les moyens de le conserver.
Sinon effectivement SAP représente un tel investissement que tu ne changes pas comme ça

 
J'ai Citrix sur ma watchlist depuis longtemps, mais je n'ai pas acheté jusqu'à présent car la croissance du CA (environ +5% / an) est trop molle pour moi. Mais en termes de fondamentaux, il y a pire : CA toujours croissant, marge opérationnelle 29%, marge nette 23% (et elles semblent stables). La performance boursière depuis 5 ans est remarquable, et la politique de distribution aux actionnaires très (peut-être trop) favorable (gros buybacks). La base de clients dans les grandes entreprises est impressionnante : ils travaillent avec vraiment tout le monde. Ils semblent réussir leur transition à un modèle d'abonnements SaaS. La valorisation semble raisonnable - mais pas basse compte tenu de la croissance assez faible (en termes de PEG c'est même assez cher).
 
Je note les remarques négatives sur la technologie (objectivement, c'est vrai que ça me paraissait pénible il y a déjà 10 ans).
 
Pour moi, au-delà de ce dossier, la question est d'investir ou non dans la oldtech pour "stabiliser" un portefeuille techno majoritairement GAFAM + cloud/SaaS (secteur parfois très volatil). Pour l'instant je l'ai fait avec parcimonie, avec Cisco, SAP... Citrix serait un candidat pour compléter cette poche de oldtechs. Mais pour l'instant, la croissance des GAFAM et du cloud est insolente et malgré les petits trous d'air, assez stable. Je vais donc probablement m'abstenir sur Citrix.

Quelle comparaison ! Du service IT vs du luxe.
Sachant qu'Hermes limite les volumes pour rarifier et faire luxe, comme Rolls Royce.

Personne n'est un value investor dans l'âme et fan de Ben Graham?

Je regrette mais je trouve l'attitude de Citrix tout a fait revelatrice qu'ils sont desesperes : strategie ULTRA favorable a l'actionnaire car ils ne savent pas quoi faire avec leur cash pour declencher un semblant de croissance : ils pressent le citron de leurs clients existants. Ils facturent maintenant en SaaS mais le produit n'a pas change, c'est toujours des gros racks de serveurs penibles a gerer par l'IT en local, les utilisateurs detestent, c'est vieillot, tout est lourd a gerer dessus. Les cloud recents de type AWS, Azure, OVH ou GCP enfoncent le produit de Citrix. Investir chez Citrix c'est investir chez Solocal selon moi : ils savent qu'ils vont disparaitre donc ils appatent l'actionnaire avec de gros dividendes/buybacks et prient pour que la musique s'arrete le plus tard possible.

Cisco est moins a risque car ils sont la pierre angulaire de beaucoup de NOUVEAUX cloud farms qui se lancent donc ils sont encore 'dans le coup' selon moi. Mais ils se font violenter par les chinois sur les prix, reduisent leurs marges terriblement pour se defendre. Le meilleur cadeau de l'annee pour eux fut le rejet de Huawai par les US qui leurs enlevent deja un concurrent serieux. Mais il y en a d'autres. Bref, pour le coup je les vois effectivement comme de l'IT defensif, quasi 'utility de l'IT' et encore strategiquement pertinent.

SAP est un animal delicat, je le connais pas mal car j'ai ete dev ABAP/4 dans une autre vie (une vie atroce). De facon similaire a Citrix ils ont une tech que les utilisateurs detestent, les dev ont envie d'abreger leurs souffrances, les devops/DB guys haissent aussi la plateforme mais les salaires sont bons tant ce bazar necessite une usine a gaz pour tourner. MAIS ils ont fait de belles acquisitions, BO notamment il y a longtemps, agregent de belles briques de business intelligence, sont soutenus par les meilleures boites de consulting du monde qui continuent de pousser SAP un peu partout. Ils se sont fait en revanche completement demontes sur le CRM par Salesforce et les concurrents du futur (pipedrive, zapflow, etc...) et les dernieres acquisitions furent en demi teinte. J'ai quand meme espoir qu'ils aient un peu de nez dans le futur et continuent d'utiliser leur cash de facon plutot intelligente. Un signe de capitulation serait un gros dividende/buyback qui me ferait vendre le titre. Pour le moment je ne serais ni vendeur ni acheteur.

Mes opinions n'engagent que moi, je n'ai aucun de ces titres.

Si, nobuko san. Falagar mais il vient de partir avait un biais value egalement.

C'est pas que sur Euronext la loi Pacte ?

Semaine heenok avec la bénédiction de Marc  

A priori toutes les places européennes.

J'ai testé en fin de séance : achat chez Boursorama de 500 € de Ferrari à Milan pour 2,5 € de frais

Du ferrari c est pas bete à moins que j ai trop forcer sur le verre ce soir

OK, merci beaucoup    C'est vrai que le taux de retours aux actionnaires (en % des FCF) de Citrix est tellement élevé que ça envoie le signal qu'ils n'ont pas de projets... Je vais peut-être renforcer Cisco, qui ne semble pas chère actuellement, et a priori je ne vais pas renforcer SAP.

J'ai l'impression que les fans de l'investissement value sont moins présents ici que sur le forum d'en face : voir notamment Larbinator, Vauban (excellents résultats sur la durée pour tous les 2), JeromeLeivrek, Thomas69, Ilovevalue, Srv, Oliv21...

Voir aussi les blogs value francophones :
- Le projet Lynch (Jerome Leivrek)
- Valeur Bourse
- French Stocks Value
- Margin of Safety
- Les Daubasses

Ma critique serait que tous ces investisseurs value francophones tournent toujours beaucoup autour des mêmes 50-60 valeurs françaises (Gaumont, Graines Voltz, Guillin, Burelle/Plastic Omnium, Akwel, Actia, Plastivaloire, Odet, Stef, Txcom, NRJ, SFPI, Exacompta Clairefontaine, Derichebourg, Cofidur, Linedata, Haulotte, Gévelot, Hipay, Le Bélier, Focus Home, Partouche, Bassac, Vicat, Esso, PSB Industries, Signaux Girod etc.) - tellement scrutées à la loupe et commentées que j'ai du mal à croire qu'il y ait de grosses inefficiences de valeur... Cela dit, certains font des efforts d'internationalisation (par exemple Vauban et les Daubasses sur des small caps japonaises, notamment), et d'autres font un gros boulot de recherche sur des dossiers oubliés et des situations spéciales (Larbinator, Srv...).

Ici (et aussi en face), Simouss semble souvent sur des dossiers de type value (mais je ne sais pas s'il se définit ainsi), et je crois que SirConstance a eu une phase value même s'il semble désormais s'orienter vers des dossiers plus qualitatifs.

Merci beaucoup Scipion

Je vais regarder ces blogs de près. Par forum d'à côté tu veux dire celui sur le patrimoine ? Je regarde et suis prêt à investir partout dans le monde je suis pas chauvin

Actions US, européenne, asiatique, marsienne

 
Le forum d'en face c'est Devenir Rentier / les Investisseurs Heureux (IH). Beaucoup de files de portefeuille intéressantes, notamment par des investisseurs value (pour débuter, celle de Thomas69 est bien, je trouve). Pour pouvoir participer aux échanges, il faut te créer une présentation (mais je crois qu'un lurkeur peut voir les files de portefeuille - mais pas les files de présentation). Globalement les débats value là-bas sont très français (à part Vauban qui s'est spécialisé sur le Japon). Pour une perspective value internationale, voir les Daubasses (abonnement - fais une recherche ici et sur IH pour voir ce qu'on en dit, si ça t'intéresse), et bien sûr les blogs value américains, comme Clark Street Value, Value and Opportunity, OTC Adventures, Yet Another Value Blog...

 
heu... c’est 2€ l’ordre de 500€ chez bourso pour moi ... ou alors tu veux dire que c’est intéressant pour les formules du dessus ?

Avant c'était mini 30€ pour les achats en Europe hors Euronext.

Euh... Je les connais bien (je suis pote avec le PDG "historique" qui est mentor du PDG actuel) . La stratégie en ce moment c'est full cloud avec des gros partenariat avec MS sur Azure.

Toujours très bonne techno de compression d'image pour bureau à distance, la numéro 1 d'ailleurs.

En plus je suis neutre : j'ai jamais eu besoin de bureau à distance pour ma part donc je trouve que c'est un business pour attardés de l'IT. Qui représente donc 95% du marché du poste de travail.

Bref, ça va pas disparaître demain hein...

2 € sur Euronext.  
Pour le reste, c'était "un peu" plus cher comme le rappelle koolklem.  

 
ah ok
j’achète que des actions FR sur PEA, pour ça

 
Hier soir (j’ai finalement eu la flemme )
J’allais faire un poste dans le sens de LooKooM, en tech moins spéculative, mon choix se poserait plus sur Cisco, IBM, Dell/Vmware.
 
Ceci étant dit, niveau risque MSFT n’est pour moi pas très haut. Incomparable avec un Tesla,  Uber ou toute autre nouvelle pepite / meme stock. MSFT est déjà (de mon appréciation du risque) une valeur solide.
Qui a en plus une bonne guidance et performe de façon un peu insolente.
Amazon, Apple, et Google sont pour moi aussi à ce niveau de risque intermédiaire. Une position (sur le marché) difficilement contestable à moyen terme.

 
Merci pour le retour    
Comme quoi les avis divergent (et ça fait beaucoup)  

   
 
C’est pas très bien vendu la dans ton message quand même. Et ça ressemble vraiment à ce que j’ai connu il y a 10/15 ans

Oui, pour moi Microsoft est LA blue chip "stalwart" par excellence aujourd'hui, la grosse valeur à garder en fond de portefeuille sur une ligne significative. Pour moi c'est l'équivalent des Coca-Cola, ExxonMobil, General Electric ou Philip Morris des années 80-90.

Google aussi, dans une certaine mesure. Pour Apple, j'ai toujours une petite appréhension sur leur dépendance à quelques produits et à leur image de marque, qui fait que c'est une ligne qui ne pèse "que" 50%, chez moi, de mes lignes Microsoft ou Amazon. Et Amazon, c'est un potentiel peut-être immense, davantage une valeur de croissance (ma préférée) qu'une stalwart.

En oldtech, j'ai aussi VMware. J'ai exclu IBM, même si j'ai un peu hésité.

Globalement, on ne peut pas encore vraiment construire un portefeuille de rendement tech, car les belles valeurs tech ne versent pas de dividendes, ou un dividende assez faible, et celles qui versent un dividende important (>2,5%) ne sont pas forcément pérennes - sauf exception. Mais je pense que dans 5-10 ans ce sera possible (à moins que la disparition des dividendes au profit des buybacks ne s'accélère).

Pour moi Microsoft c'est l'IBM en devenir. Bientôt il n'y aura plus que les entreprise pour acheter quelque chose chez eux. Rien de ce qu'ils ont n'est pas mieux fait pour les particuliers ailleurs.

Et même chez les pro c'est pas top. Amazon est largement en avance niveau cloud.

Apple c'est un mystère pour moi. Un marché de niche. Mais niche assez grosse fait le reconnaître. Combien de temps encore ?

 
j’aime bien apple pour la qualité de leurs produits, mais ils seraient pas en manque d’innovation ?
y a eu de quoi de franchement neuf depuis l’ipad ? (ça se vend les watch?)