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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°60506220
n0b0dy
Posté le 18-08-2020 à 11:07:55  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

glandoll a écrit :


 
[:chatoo:7]
 
Surcouf il y a été 1 an de 2004 à 2005 par exemple.
Conforama de 2005 à 2008 donc c'est pas lui qui fait couler.
 
après faudrait pas qu'il parte du livret U sinon ca va couler peu après  :o


Si on ne peut plus exagérer  [:zedlefou:1]


---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
mood
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Posté le 18-08-2020 à 11:07:55  profilanswer
 

n°60506227
falagar-87
Posté le 18-08-2020 à 11:08:06  profilanswer
 

:hello:  
 

n0b0dy a écrit :

De l’utilité de rappeler que les indices passent la majorité du temps à leur ATH, a « battre des records ».


 
Et de prouver qu'avec des oeillères et une absence totale d'anticipation on peut donner des conseils vraiment idiots ;-).
 
De l'utilité de rappeler l'importance du point d'entrée...


---------------
Umberto Eco : Les réseaux sociaux ont donné le droit à la parole à des légions d'imbéciles qui avant ne parlaient qu'au bar et ne causaient aucun tort à la collectivité. [...] Aujourd'hui ils ont le même droit de parole qu'un prix Nobel.
n°60506250
Profil sup​primé
Posté le 18-08-2020 à 11:10:39  answer
 


 
 
 
Pourquoi il y aurait concentration?  Trop de banques européennes, surtout si tu compares avec les US. La commission européenne elle-même l'a expliqué plusieurs fois

D'un coté consommateurs je vois plutot les banques comme des dinausaures qui sont pas foutu de se moderniser et piégés par leur énorme headcount/nombre d'agences qui ne servent plus a grand chose, et vont se faire bouffer petit a petit par diverses startup fintech. Mais bon ca c'est a long terme. Oui et non. Les banques sont totalement conscientes du retard technologique, et investissent massivement là dedans. Qui plus est, les fintech n'auront à terme pas les appuis des pouvoirs publics, et se feront tout simplement racheter par les banques.
 
A court terme l'enjeu c'est surtout la qualité de ce qu'ils ont dans leur books (un peu comme URW finalement): ca trade a un bon discount to book value, mais si c'est des loans de qualité merdique, ca peut péter.   Dans les books, tu n'as plus de CDO ou de CDS sur CDO etc...ils se sont fortement assainis. Par ailleurs, les contraintes réglementaires font que les banques sont depuis plusieurs années très restrictives (trop même) sur les prêts, je ne m'attends pas à une catastrophe  

n°60506266
Profil sup​primé
Posté le 18-08-2020 à 11:12:26  answer
 

n0b0dy a écrit :


Il n’est pas mort mais il a coulé des boites pourtant [:docteur g:5]


Je me souviens encore d'un de ses speech dans une conférence où il disait genre chez Pizzeria Popolare avec sa fille il doit faire la queue 1 heure pour rentrer, donc les gens privilégient encore le retail [:gaellamonf:5]

 

Ouai, mais t'as vu la merde qu'on bouffe dans tes malls mec ? Le niveau franchement [:somberlain_hfr]

 

Un grand visionnaire sans doute, bientôt man of the year dans Forbes et URW au Nasdaq pour former le GAFAMU.

n°60506366
Profil sup​primé
Posté le 18-08-2020 à 11:21:45  answer
 

Falagar c'est le genre, en février 1991, quand le SP500 était à 350, à sortir tout fier

 

"pauvres fous qui investissent sur le plus haut historique, en pleine guerre du Golfe, la chute du mur, une croissance à 0, la fin de l'URSS..."   [:-romano-:8]

 

"J'attends mon heure avant d'investir, vous serez informés "

 

2020

 

Cette fois-ci le SP va descendre jusqu'à 1500, je ferme mon codevi pour tout mettre dessus [:tigrou0007:4]

Message cité 3 fois
Message édité par Profil supprimé le 18-08-2020 à 11:26:47
n°60506380
glandoll
Posté le 18-08-2020 à 11:23:40  profilanswer
 


 
enfin revolut ca gagne des sous ?
ca offre tous les produits ?
 
oui les banques doivent changer leur business model, pour autant j'ai du mal à voir le grand remplacement.
après oui j'ai un biais "anti-tech"  :whistle:  :sweat:

n°60506388
n0b0dy
Posté le 18-08-2020 à 11:24:05  profilanswer
 

falagar-87 a écrit :


 
Et de prouver qu'avec des oeillères et une absence totale d'anticipation on peut donner des conseils vraiment idiots ;-).
 
De l'utilité de rappeler l'importance du point d'entrée...


 
L’histoire te donne tort, mais as usual, tu sais mieux, tu es plus brillant... et tu appréhendes mieux la situation actuelle que tout le monde.
 
On ne peut que s’incliner.
Tu dois avoir des cervicales ultra-musclées  [:le_chien:1]
 
Time in the market beat timing the market
 
 
 
 [:am72:5]

Message cité 1 fois
Message édité par n0b0dy le 18-08-2020 à 11:27:24

---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°60506399
Profil sup​primé
Posté le 18-08-2020 à 11:24:37  answer
 


 
Quand je parle appui des pouvoirs publics, je ne parle pas financier, mais réglementaire
Les banques ont déjà viré énormément, et vont continuer à le faire. C'est un mythe de penser que les gens sont invirables, même en France.
Pour la répartition des revenus, cela dépend énormément des banques.

n°60506439
Plymouth
Expert des marchés financiers
Posté le 18-08-2020 à 11:27:43  profilanswer
 


 
 
La fin de l’URSS est une excellente nouvelle pour le capitalisme. Plus aucun rival. Un énorme stock à récupérer et de nouveaux marchés qui s’ouvrent. Plus aucune opposition pour devenir première puissance mondiale. C’est d’ailleurs pour ça que la décennie a été prospère et que la mondialisation s’est accélérée.

n°60506459
Plymouth
Expert des marchés financiers
Posté le 18-08-2020 à 11:29:04  profilanswer
 

Ce serait comme si demain la chine tombait et qu’elle était remplacé par un réel républicain capitaliste qui voudrait faire un trait sur le communisme. Ce serait excellent pour les marchés us

mood
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Posté le 18-08-2020 à 11:29:04  profilanswer
 

n°60506495
Profil sup​primé
Posté le 18-08-2020 à 11:31:10  answer
 

Plymouth a écrit :


 
 
La fin de l’URSS est une excellente nouvelle pour le capitalisme. Plus aucun rival. Un énorme stock à récupérer et de nouveaux marchés qui s’ouvrent. Plus aucune opposition pour devenir première puissance mondiale. C’est d’ailleurs pour ça que la décennie a été prospère et que la mondialisation s’est accélérée.


 
Ah mon cher Plymouth c'est très facile de sortir ça après coup
En 2025 tu nous diras aussi que le covid était l’événement déclencheur qui aura permis d'accélérer la mutation technologique, permettant au Nasdaq d'atteindre les 20 000

n°60506518
TubeMap
Posté le 18-08-2020 à 11:33:16  profilanswer
 

Plymouth a écrit :

 


La fin de l’URSS est une excellente nouvelle pour le capitalisme. Plus aucun rival. Un énorme stock à récupérer et de nouveaux marchés qui s’ouvrent. Plus aucune opposition pour devenir première puissance mondiale. C’est d’ailleurs pour ça que la décennie a été prospère et que la mondialisation s’est accélérée.

 

Frer, sérieusement ...

 

Tu penses sincèrement qu'à l'époque les gens réfléchissaient comme ça? Faut vraiment replacer le contexte un peu avant de sortir des âneries...

n°60506524
Plymouth
Expert des marchés financiers
Posté le 18-08-2020 à 11:33:59  profilanswer
 


 
 
Non car si le covid se développe trop il n’y aura plus personne pour acheter les produits Apple. Par contre si le capitalisme se développe dans le monde alors des nouveaux marchés s’ouvriront notamment en Afrique et en Inde méridionale

n°60506528
n0b0dy
Posté le 18-08-2020 à 11:34:33  profilanswer
 

Plymouth a écrit :

Ce serait comme si demain la chine tombait et qu’elle était remplacé par un réel républicain capitaliste qui voudrait faire un trait sur le communisme. Ce serait excellent pour les marchés us


La chine n’est pas du tout capitaliste. [:jayson:1]  
 
100% communiste pour le bien du peuple et la grandeur de nation [:jayson:1]  
 
Pas d’enrichissement personnel  [:jayson:1]  
Pas de salariat  [:jayson:1]  
Pas d’exploitation pour l’enrichissement  [:jayson:1]  
Pas de classe sociale  [:jayson:1]  
 
 [:dlb1664:5]


---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°60506541
NicolasHfr
Posté le 18-08-2020 à 11:35:23  profilanswer
 
n°60506542
n0b0dy
Posté le 18-08-2020 à 11:35:32  profilanswer
 

Plymouth a écrit :


 
 
Non car si le covid se développe trop il n’y aura plus personne pour acheter les produits Apple.


 [:dlb1664:5]  
 
 
Bon qui a réveillé plymouth la? Ça va pas du tout.


Message édité par n0b0dy le 18-08-2020 à 11:37:34

---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°60506569
Plymouth
Expert des marchés financiers
Posté le 18-08-2020 à 11:37:39  profilanswer
 

TubeMap a écrit :


 
Frer, sérieusement ...
 
Tu penses sincèrement qu'à l'époque les gens réfléchissaient comme ça? Faut vraiment replacer le contexte un peu avant de sortir des âneries...


 
Pas d’économie de marché en URSS donc la bourse soviétique n’a pas pu souffrir. Si j’étais soviétique et que j’avais des actions soviet j’aurais eu très peur oui. Pr contre en tant qu’américain que l’ennemi de toujours fasse défaut alors c’est une excellente nouvelle. Je ne peux pas me remettre dans le contexte de l’époque tu as parfaitement raison.  
 
Seulement si la chine s’effondre je serais le premier à investir sur les marchés us. Même sur du Apple ou du Fb que je trouve sur évalué car de nouveaux horizons souvriront. [:djmb]


Message édité par Plymouth le 18-08-2020 à 11:38:47
n°60506623
burnout62
Posté le 18-08-2020 à 11:43:59  profilanswer
 


Tu regardes uniquement l'aspect banque de détail des particuliers.
Des gros comme BNP, SG, CA, Barclays, HBSC...la BDD c'est qu'un petit bout.

 

C'est des monstres avec de l'activité CIB, clients pro, trading, asset management, assurance, leasing, ...
Des start up qui rivalisent sur tout le client institutionnel, c'est quand même très très compliqué.

 

Ce qui rapporte là c'est l'activité CIB.
Ils ont pas 200K salariés en banque de détail. C'est des filiales à gogo, de l'activité sur plein de trucs, c'est hallucinant.

glandoll a écrit :

enfin revolut ca gagne des sous ?
ca offre tous les produits ?

 

oui les banques doivent changer leur business model, pour autant j'ai du mal à voir le grand remplacement.
après oui j'ai un biais "anti-tech"  :whistle:  :sweat:


Déjà dit mais Revolut, c'est 10M clients particuliers, 162M£ de CA, 106M£ de pertes (données 2019).
Oui, être rentable c'est pas l'objectif au début.

Message cité 1 fois
Message édité par burnout62 le 18-08-2020 à 11:44:47

---------------
Ce qui est fantastique avec le PC, c’est qu’il est toujours next-gen.
n°60506634
Profil sup​primé
Posté le 18-08-2020 à 11:44:45  answer
 

Plymouth, des analyses dignes d'un soldat 1ère classe [:theo_le_patron]

n°60506657
glandoll
Posté le 18-08-2020 à 11:46:42  profilanswer
 

burnout62 a écrit :


Déjà dit mais Revolut, c'est 10M clients particuliers, 162M£ de CA, 106M£ de pertes (données 2019).
Oui, être rentable c'est pas l'objectif au début.


 
non mais quand on voit que boursorama /fortuneo en chient après plus de 10 ans...j'ai du mal à voir un business model correct pour revolut, même si ca n'est pas l'objectif actuel.
 
Après même lookoom parlait récemment que gagner des sous n’était plus un objectif pour les entreprises et que ca n’empêchait pas de très fortes valorisations.
C'est le nouveau monde, forte valo, grosses pertes  :o

n°60506667
falagar-87
Posté le 18-08-2020 à 11:47:17  profilanswer
 


 
Je suis d'accord : c'est un peu tard pour ça :jap: .


---------------
Umberto Eco : Les réseaux sociaux ont donné le droit à la parole à des légions d'imbéciles qui avant ne parlaient qu'au bar et ne causaient aucun tort à la collectivité. [...] Aujourd'hui ils ont le même droit de parole qu'un prix Nobel.
n°60506677
Requiem
Posté le 18-08-2020 à 11:47:57  profilanswer
 

Bon c'est pas tout ça mais faudrait que le dollar remonte un peu. Ça casse tout ewld :O

n°60506736
polionamen
Hop
Posté le 18-08-2020 à 11:54:54  profilanswer
 

Plymouth a écrit :

bizarre que les agences n'aient pas baissé la notation, la dette est toujours catégorie A;
 
Les échéances elles sont assez lointaines :
 
https://www.urw.com/fr-fr/investors [...] ond-issues
 
Peu de risque au vu de la trésorerie quand meme non ?


 
 
Les agences sont très lentes à baisser ou monter les notes des obligations IG.  
C'est par ailleurs le souhait des créditeurs de ne pas avoir trop de changements. Et oui, un passage en HY entraîne une obligation de vente pour de nombreux investisseurs.  
Et un rating est écrit pour toute la vie de l'obligation, le A prenait en compte des scénarii négatifs.

n°60506761
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 18-08-2020 à 11:56:54  profilanswer
 

Tesla à + de 1900 en pré market
Je suis en congé, on a envoyé une tesla sur la lune pendant le week-end  ? :O

n°60506768
falagar-87
Posté le 18-08-2020 à 11:57:10  profilanswer
 

n0b0dy a écrit :

L’histoire te donne tort, mais as usual, tu sais mieux, tu es plus brillant... et tu appréhendes mieux la situation actuelle que tout le monde.


 
Tu n'interviens jamais avec un vrai argumentaire ? Je veux dire : baver, railler, se moquer, c'est sympa quand on a 8 ans, mais très rapidement ensuite, normalement : on évolue.
 
Parceque sincèrement, l'immense majorité de tes interventions ici est totalement vide, creuse, inutile. Le niveau zéro du participant à un forum internet : tu ne fais que "taunt".
 
Car sans même chercher à savoir si tu as raison ou non, ce qui semble très important pour toi, plus que de simplement émettre une opinion, tu sers à quoi ? Tes interventions semblent n'avoir d'autre intérêt que de soigner ton problème narcissique. Tu me rappelle un autre membre qui souffre du même mal, avec quelque chose en moins : la connaissance. Tu es une curiosité, vraiment.
 
Pour le reste, je ne discute pas : avec toi c'est complètement inutile, tu es... Comment dire dans le respect... Un peu comme une canalisation avant le passage du Destop. Bouché. N'hésite pas à signaler, j'assume : plus le temps passe plus je trouve cette section de HFR est tellement pourrie par une petite poignée de jeunes glands qu'elle mériterait de disparaître.
 
Ou alors tu grandis, et réponds intelligemment, en expliquant en quoi il te semble probable que le marché va continuer toujours plus haut dans le contexte actuel. Non, ça, aucune chance.
 
Dans le respect, comme tu dis, bien sûr :).


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Umberto Eco : Les réseaux sociaux ont donné le droit à la parole à des légions d'imbéciles qui avant ne parlaient qu'au bar et ne causaient aucun tort à la collectivité. [...] Aujourd'hui ils ont le même droit de parole qu'un prix Nobel.
n°60506773
n0b0dy
Posté le 18-08-2020 à 11:57:25  profilanswer
 


 
 
 
C’est une excellente raison de ne pas investir.
Si on a peur, il le faut pas investir.  
 
Si se construire un portefeuille « safe et long terme » comme tu dis te fait peur, alors c’est que tu dépasserai ton niveau de risque acceptable.
 
En gros , un truc safe et long terme ça semble déjà trop risqué pour toi.
 
 
 [:vrolok:1]  
 
 
 
 
 
 
 


---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°60506776
falagar-87
Posté le 18-08-2020 à 11:57:40  profilanswer
 


 
Mais c'est excellent tout ça !!!
 
Quel argumentaire, quelle puissance de raisonnement.
 
Tu m'épate encore une fois !


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Umberto Eco : Les réseaux sociaux ont donné le droit à la parole à des légions d'imbéciles qui avant ne parlaient qu'au bar et ne causaient aucun tort à la collectivité. [...] Aujourd'hui ils ont le même droit de parole qu'un prix Nobel.
n°60506784
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 18-08-2020 à 11:58:01  profilanswer
 

glandoll a écrit :

 

non mais quand on voit que boursorama /fortuneo en chient après plus de 10 ans...j'ai du mal à voir un business model correct pour revolut, même si ca n'est pas l'objectif actuel.

 

Après même lookoom parlait récemment que gagner des sous n’était plus un objectif pour les entreprises et que ca n’empêchait pas de très fortes valorisations.
C'est le nouveau monde, forte valo, grosses pertes :o


Ou alors des boîtes valorisés avec une production 0
NKLA..  :whistle:

n°60506785
glandoll
Posté le 18-08-2020 à 11:58:13  profilanswer
 

Tesla pre-market 1917$
 
et pendant ce temps :
"A key indicator of Tesla’s China business fell 24% last month"
"In July, 11,456 China-built Teslas were registered in the country, according to data from state-backed China Automotive Information Net. That’s a 24% decrease from June. Tesla doesn’t report monthly sales numbers for China."
 
https://fortune.com/2020/08/17/tesl [...] s-slowing/
 
En Europe
"Tesla Sales In Western Europe Fell By 18% In H1 2020"
https://insideevs.com/news/434919/t [...] e-h1-2020/
 
En NZ
https://thedriven.io/2020/08/17/tes [...] -and-leaf/
 
Aux Pays-Bas (gros marché fin 2019 pour Tesla)
https://thenextweb.com/shift/2020/0 [...] t-a-tesla/
 
les 500k c'est toujours l'objectif ?  :D

n°60506789
falagar-87
Posté le 18-08-2020 à 11:58:28  profilanswer
 


 
Un peu comme ton post 3 lignes plus haut ?
 


---------------
Umberto Eco : Les réseaux sociaux ont donné le droit à la parole à des légions d'imbéciles qui avant ne parlaient qu'au bar et ne causaient aucun tort à la collectivité. [...] Aujourd'hui ils ont le même droit de parole qu'un prix Nobel.
n°60506793
glandoll
Posté le 18-08-2020 à 11:59:16  profilanswer
 

gundam13 a écrit :

Tesla à + de 1900 en pré market
Je suis en congé, on a envoyé une tesla sur la lune pendant le week-end  ? :O


 
oui seulement des ventes en baisse de 20%, le marché attendait 70% à cause du covid donc [:la multiplication:5]
 
 :o  

n°60506804
falagar-87
Posté le 18-08-2020 à 12:00:23  profilanswer
 


 
Clairement ce ne sont pas les nouveaux venus le problème ici...
 
Tu es le bienvenu.


---------------
Umberto Eco : Les réseaux sociaux ont donné le droit à la parole à des légions d'imbéciles qui avant ne parlaient qu'au bar et ne causaient aucun tort à la collectivité. [...] Aujourd'hui ils ont le même droit de parole qu'un prix Nobel.
n°60506805
Profil sup​primé
Posté le 18-08-2020 à 12:00:25  answer
 

falagar-87 a écrit :


 
Mais c'est excellent tout ça !!!
 
Quel argumentaire, quelle puissance de raisonnement.
 
Tu m'épate encore une fois !


 

falagar-87 a écrit :


 
Un peu comme ton post 3 lignes plus haut ?
 


 
Figure 1 : la rage du liquide

n°60506827
n0b0dy
Posté le 18-08-2020 à 12:02:06  profilanswer
 


 
Roquefort / camembert
L’histoire te donne tort, tu racontes n’importe quoi.
Les indices passent une majorité de leur temps à leur Ath c’est un fait, y a pas à « argumenter ».
Les indices passent donc une majorité de leur temps à « battre des records », c’est un fait, y a pas a argumenter.
 
Je cherche pas à expliquer quoi que ce soir, ce sont des faits... des faits... je comprend pas ce que tu ne comprend pas...
 
Mais manifestement tu ne comprend pas grand chose  [:elessar53]


---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°60506828
falagar-87
Posté le 18-08-2020 à 12:02:11  profilanswer
 

Le liquide investià 80%.
 
Lol ?


---------------
Umberto Eco : Les réseaux sociaux ont donné le droit à la parole à des légions d'imbéciles qui avant ne parlaient qu'au bar et ne causaient aucun tort à la collectivité. [...] Aujourd'hui ils ont le même droit de parole qu'un prix Nobel.
n°60506829
falagar-87
Posté le 18-08-2020 à 12:02:43  profilanswer
 

n0b0dy a écrit :


 
Roquefort / camembert
L’histoire te donne tort, tu racontes n’importe quoi.
Les indices passent une majorité de leur temps à leur Ath c’est un fait, y a pas à « argumenter ».
Les indices passent donc une majorité de leur temps à « battre des records », c’est un fait, y a pas a argumenter.
 
Je cherche pas à expliquer quoi que ce soir, ce sont des faits... des faits... je comprend pas ce que tu ne comprend pas...
 
Mais manifestement tu ne comprend pas grand chose  [:elessar53]


 
https://www.destop.fr/


---------------
Umberto Eco : Les réseaux sociaux ont donné le droit à la parole à des légions d'imbéciles qui avant ne parlaient qu'au bar et ne causaient aucun tort à la collectivité. [...] Aujourd'hui ils ont le même droit de parole qu'un prix Nobel.
n°60506842
n0b0dy
Posté le 18-08-2020 à 12:03:55  profilanswer
 


 
 
La j’avoue que tu te montre bien plus mature que tout le monde et qu’on atteint des sommets en termes d’argumentation  
 
 [:le_chien:1]


---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°60506848
glandoll
Posté le 18-08-2020 à 12:04:46  profilanswer
 

n0b0dy a écrit :


 
Roquefort / camembert
L’histoire te donne tort, tu racontes n’importe quoi.
Les indices passent une majorité de leur temps à leur Ath c’est un fait, y a pas à « argumenter ».
Les indices passent donc une majorité de leur temps à « battre des records », c’est un fait, y a pas a argumenter.
 
Je cherche pas à expliquer quoi que ce soir, ce sont des faits... des faits... je comprend pas ce que tu ne comprend pas...
 
Mais manifestement tu ne comprend pas grand chose  [:elessar53]


 
le nasdaq et le sp500 car beaucoup de tech, oui.
 
ca dépend des indices
le cac par exemple
l'ibex 35 aussi
pour les indices en Europe c'est faux
et pour beaucoup d'émergents je pense aussi
Turquie
Russie
pareil
.....

mood
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