Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
1645 connectés 

 

 

Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter
 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  12079  12080  12081  ..  19917  19918  19919  19920  19921  19922
Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°60502329
LooKooM
Posté le 17-08-2020 à 19:29:46  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
URW c'est à présent un pari à la AF KLM ou Sears finalement : est-ce qu'ils feront faillite ou pas. C'est très binaire. Ce sont les analystes spécialisés en covenants qui font le cours, plus les gens qui regardent les profits futurs.
 
Bref c'est du très spéculatif, malgré la sensation de solidité que les parpaings procurent.

mood
Publicité
Posté le 17-08-2020 à 19:29:46  profilanswer
 

n°60502371
Profil sup​primé
Posté le 17-08-2020 à 19:34:55  answer
 

LooKooM a écrit :

URW c'est à présent un pari à la AF KLM ou Sears finalement : est-ce qu'ils feront faillite ou pas. C'est très binaire. Ce sont les analystes spécialisés en covenants qui font le cours, plus les gens qui regardent les profits futurs.
 
Bref c'est du très spéculatif, malgré la sensation de solidité que les parpaings procurent.


 
 
Non, ils ont un ANR a 200  :o

n°60502390
zad38
Posté le 17-08-2020 à 19:37:38  profilanswer
 

A propos de covenants, je viens de tomber là-dessus :

 
Citation :

Washington Prime Group (NYSE:WPG) surges 38% in premarket trading after the company gets amendments to its credit facilities that will provide some covenant relief through Q3 2021, helping to support its long-term business plan.


https://seekingalpha.com/news/36061 [...] facilities

 

WPG pour rappel c'est des centres commerciaux en détresse, prochain sur la liste des faillites plausibles après Intu et CBL. L'IH en a aussi c'est dire la misère. Et ils ont réussi à assouplir les covenants de leurs dettes (les conditions s'appliquent sur les revenus plutôt que sur la valeur des centres si j'ai bien compris).

 

Si y'a des spécialistes pour savoir si URW pourrait faire de même... Honnêtement est-ce que les créditeurs ont intérêt à ce que ça parte en vrille ?

Message cité 1 fois
Message édité par zad38 le 17-08-2020 à 19:39:47
n°60502398
glandoll
Posté le 17-08-2020 à 19:38:47  profilanswer
 

Plymouth a écrit :

 


Petite mv pour moi aussi mais bon c’était le jeu


Tu as revendu déjà ?  :pt1cable:

n°60502402
glandoll
Posté le 17-08-2020 à 19:39:10  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :

Nous sommes donc à la fameuse phase « quand c’était à 70 j’avais dis que j’en reprendrais à 40 mais maintenant les perspectives paraissent plus noire que quand c’était à 70 donc je vise 25 » :o


Autant dire que la perspective de remontée est importante  :O

n°60502406
Plymouth
Expert des marchés financiers
Posté le 17-08-2020 à 19:39:38  profilanswer
 

Il y a moyen de savoir l'encours des retraites US par capitalisation par habitant ?  
 
En gros, combien un américain moyen qui part à la retraite a en capital pour finir ses jours ?  
 
Quand ils partent en retraite, ils laissent les actions et touchent les dividendes ou alors ils vendent tout ? Je connais pas le système us
 
Merci
 

glandoll a écrit :


Tu as revendu déjà ?  :pt1cable:


 
 
Je ne commente pas les trades en cours. La performance annuelle sera donnée en fin d'année  :o


Message édité par Plymouth le 17-08-2020 à 19:40:49
n°60502437
glandoll
Posté le 17-08-2020 à 19:43:11  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

URW c'est à présent un pari à la AF KLM ou Sears finalement : est-ce qu'ils feront faillite ou pas. C'est très binaire. Ce sont les analystes spécialisés en covenants qui font le cours, plus les gens qui regardent les profits futurs.

 

Bref c'est du très spéculatif, malgré la sensation de solidité que les parpaings procurent.


Ça me semble très exagéré de le placer au même niveau que sears ou air France....
Après l'avenir nous le dira

n°60502498
LooKooM
Posté le 17-08-2020 à 19:50:56  profilanswer
 

glandoll a écrit :


Ça me semble très exagéré de le placer au même niveau que sears ou air France....
Après l'avenir nous le dira


 
Avec $6bn de valo, étant donné l'ampleur de la dette etc... bien sur que si selon moi.

n°60502578
Plymouth
Expert des marchés financiers
Posté le 17-08-2020 à 19:59:39  profilanswer
 

bizarre que les agences n'aient pas baissé la notation, la dette est toujours catégorie A;
 
Les échéances elles sont assez lointaines :
 
https://www.urw.com/fr-fr/investors [...] ond-issues
 
Peu de risque au vu de la trésorerie quand meme non ?

Message cité 2 fois
Message édité par Plymouth le 17-08-2020 à 20:01:45
n°60502615
Profil sup​primé
Posté le 17-08-2020 à 20:03:19  answer
 

LooKooM a écrit :


 
Avec $6bn de valo, étant donné l'ampleur de la dette etc... bien sur que si selon moi.


 
 
Les convenants sont touchés pour une action à 33,XX euros c'est bien ça ?

mood
Publicité
Posté le 17-08-2020 à 20:03:19  profilanswer
 

n°60502648
Setlel
Posté le 17-08-2020 à 20:05:44  profilanswer
 

Revendu 3 calls ARKK en petite PV, acheté à 4.2 revendu 7, j'aurais du les lacher il y a quelques temps, ca expirait ce vendredi, donc j'ai préféré assurer la PV, idem pour 1 autre call ARKK, acheté 5 revendu 8, exp Septembre. Tant pis si ca continue de monter, de toute façon j'ai une ligne sur ARKK :o
Je garde mes calls QQQ pour oct/nov mais je surveille, je trouve que ca stagne un peu trop depuis un mois.

n°60502761
Profil sup​primé
Posté le 17-08-2020 à 20:16:51  answer
 

Suzebull a écrit :

Oui, mais rien ne dit que si tu découpes ton portefeuille en 20x40, les 20 surperformeront.  
C'est même assez peu probable, et encore moins si tu fais le découpage a priori, et pas aujourd'hui.
 
EDIT : ça dépend de ce que tu entends par "générer un alpha significatif sur cette masse de portefeuilles".


 
Si la surperformance est dans l'épaisseur du trait, je suis d'accord pour dire que ça ne veut pas dire grand' chose, surtout si la période d'observation est assez courte.
 
Dans le cas de mon portefeuille IB, la surperformance est d'environ 30 points par rapport au S&P500 (ce qui me semble significatif), sur une période de 2 ans d'existence du portefeuille (ce qui est assez court). (Cela dit, une petite partie de cette surperformance est due à un beta légèrement > 1 depuis les débuts du portefeuille, donc ce n'est pas que de l'alpha.)
 
Je publierai en face une analyse des performances ligne par ligne (une distribution par déciles de performance) : avec 400 lignes sur ce portefeuille, la contribution de quelques super-baggers n'explique qu'une petite portion de la performance globale.
 
On peut aussi faire un découpage "objectif" du portefeuille, par exemple par cohortes : on analyse la performance relative à l'indice de chaque cohorte de titres (par exemple chaque renforcement mensuel). Je présenterai cette analyse en face, ça demande pas mal de boulot. Mon impression générale est que mes cohortes sont globalement de plus en plus performantes (par rapport à l'indice) avec le temps, ce qui tendrait à valider ma thèse d'un effet d'apprentissage. Cela dit, une impression plus nette encore est que mes cohortes les plus performantes (par rapport à l'indice) sont celles des grosses corrections (Q4 2018 et Q1 2020), pendant lesquelles j'ai acheté à bon prix des titres de qualité.

n°60502790
Erel
Posté le 17-08-2020 à 20:19:46  profilanswer
 

Bonjour,
 
Unibail se rapproche de nouveau du plus bas historique. Disons qu’il y est.
 
Je ne suis pas du tout exposé sur cela : aucune action ou équivalent, pas de SCPI (pas totalement la même chose mais j’englobe).
 
Pensez-vous qu’il soit opportun d’en prendre maintenant ?
 
Objectif d’investissement moyen / long terme.
 
Merci

n°60502805
Profil sup​primé
Posté le 17-08-2020 à 20:21:07  answer
 

Erel a écrit :

Bonjour,
 
Unibail se rapproche de nouveau du plus bas historique. Disons qu’il y est.
 
Je ne suis pas du tout exposé sur cela : aucune action ou équivalent, pas de SCPI (pas totalement la même chose mais j’englobe).
 
Pensez-vous qu’il soit opportun d’en prendre maintenant ?
 
Objectif d’investissement moyen / long terme.
 
Merci


 
 
J'attendrais octobre pour savoir si un reconfinement se profile.

n°60502841
Erel
Posté le 17-08-2020 à 20:23:25  profilanswer
 

Je n’y crois pas une seconde à un reconfinement total en France.

n°60502892
Ill Nino
Love
Posté le 17-08-2020 à 20:29:41  profilanswer
 

Nasdaq à son ATH au calme quelques mois après un Krach...


---------------
Faut qu'on court comme des lions, des tigres et des ours!
n°60502964
glandoll
Posté le 17-08-2020 à 20:39:13  profilanswer
 

Erel a écrit :

Bonjour,

 

Unibail se rapproche de nouveau du plus bas historique. Disons qu’il y est.

 

Je ne suis pas du tout exposé sur cela : aucune action ou équivalent, pas de SCPI (pas totalement la même chose mais j’englobe).

 

Pensez-vous qu’il soit opportun d’en prendre maintenant ?

 

Objectif d’investissement moyen / long terme.

 

Merci


Je t'invite à lire les 25 dernières pages et à choisir ton maillot.

n°60503006
Setlel
Posté le 17-08-2020 à 20:45:46  profilanswer
 

Ill Nino a écrit :

Nasdaq à son ATH au calme quelques mois après un Krach...


 
Pendant ce temps, on a la moitié du topic qui hésite à prendre de l'URW.

n°60503010
Erel
Posté le 17-08-2020 à 20:46:10  profilanswer
 

Effectivement, je viens de voir !

n°60503024
Profil sup​primé
Posté le 17-08-2020 à 20:49:47  answer
 

zad38 a écrit :

WPG pour rappel c'est des centres commerciaux en détresse, prochain sur la liste des faillites plausibles après Intu et CBL. L'IH en a aussi c'est dire la misère. Et ils ont réussi à assouplir les covenants de leurs dettes (les conditions s'appliquent sur les revenus plutôt que sur la valeur des centres si j'ai bien compris).

 

Si y'a des spécialistes pour savoir si URW pourrait faire de même... Honnêtement est-ce que les créditeurs ont intérêt à ce que ça parte en vrille ?

 

Je n'ai pas regardé le dossier WPG, mais selon ma compréhension, une grosse différence entre Unibail et d'autres dossiers d'entreprises lourdement endettées (Rallye/Casino Guichard, Sears etc.) est que la dette d'Unibail est essentiellement obligataire, et non sous forme de prêts bancaires : les prêts bancaires ne constituent que 1,4% de la charge de la dette d'Unibail (on peut y ajouter les prêts immobiliers, 4,6% de la dette totale).

 

Donc à mon sens, les banques ne sont pas "coincées" sur Unibail (ou en tout cas pas sur des montants significatifs) : il est beaucoup plus facile pour une banque d'alléger sa position en obligations que de se séparer d'un prêt bancaire. C'est très différent du dossier Rallye/Casino, où les banques sont réellement coincées dans un tête-à-tête avec Naouri.

 

Par ailleurs, comme expliqué dans un précédent message, la dette d'Unibail est essentiellement non collatéralisée : le ratio de la dette sécurisée sur les actifs totaux n'est que de 2%, à comparer avec un LTV de 41,5%. Là aussi, c'est une grosse différence avec les dossiers Sears, CBL ou Rallye/Casino, où l'asset encumbrance était très élevée (très peu d'actifs disponibles, du fait de leur utilisation massive comme garanties).

 

Tout cela me conduit à penser qu'il devrait y avoir une marge de manœuvre pour Unibail dans ses discussions avec les banques. Le fait qu'Unibail ait obtenu une augmentation de ses lignes de crédit (actuellement inutilisées), ou de nouvelles lignes - notamment des lignes non-sécurisées - m'incite à penser que les banques sont davantage dans une posture de soutien que de retrait, vis-à-vis d'Unibail.

 
Plymouth a écrit :

bizarre que les agences n'aient pas baissé la notation, la dette est toujours catégorie A;

 

Les échéances elles sont assez lointaines :

 

https://www.urw.com/fr-fr/investors [...] ond-issues

 

Peu de risque au vu de la trésorerie quand meme non ?

 

Unibail a quand même été downgradée fin mars : à A- par S&P et à A3 par Moody's. ça reste de bonnes notations, mais l'outlook est négatif pour les 2 agences, donc il faut s'attendre à de nouveaux downgrades, qui feraient passer Unibail dans le range des BBB.

 

Des downgrades importants sont potentiellement un risque important pour Unibail, car ils pourraient réduire leur base d'investisseurs pour les obligations - alors qu'ils sont très dépendants des financements obligataires. Il n'est pas impossible que certains investisseurs en obligations Unibail aient des seuils minimaux de rating à A-/A3. Cela dit, en général, ces seuils sont plutôt à BBB- (3 notches en-dessous) = la limite basse pour la catégorie investment grade.

 

Si par malheur Unibail était downgradée de 4 notches (ce qui serait énorme, hein), ce serait probablement game over pour eux compte tenu de leur dépendance au financement obligataire, à mon avis.

 

Les échéances obligataires semblent OK, bien réparties sur le papier. Mais à mon sens les 2 risques principaux pour Unibail sont :

 

1) un breach de covenant lié (a priori) à une forte dévaluation de leurs actifs -> cela aurait un impact sur leur accès à la liquidité bancaire

 

2) une période prolongée de faibles rentrées de cash, en lien avec la pandémie et les changements de modes de consommation qu'elle a accélérés : ça peut complètement changer l'équation de la soutenabilité de la dette d'Unibail, et à mon avis, c'est surtout ça que le marché craint (le gros problème, à mon avis, ce n'est pas la sévérité de la pandémie ou les confinements, mais la durée de la pandémie et les changements qu'elle provoque chez les consommateurs)

  

Non, à ma connaissance, dans le cas d'Unibail il n'y a pas de risque de breach de covenant en lien avec le cours de l'action. Là encore, c'est très différent du dossier Rallye/Casino, où le cours de l'action Casino est déterminant pour la liquidité de Rallye, car Rallye utilise ses actions Casino en garantie contre les financements bancaires : donc gros souci quand le cours baisse beaucoup. Rien de comparable (selon ma compréhension) avec le dossier Unibail.

 

Cela dit, je rejoins l'inquiétude exprimée par LooKooM s'agissant de l'effondrement de la capitalisation boursière d'Unibail : cela risque d'avoir des impacts indirects sur (a) la valorisation des actifs immo d'Unibail (car la capi en donne une valorisation indirecte, par l'oeil du marché), donc potentiellement sur le LTV (risque de breach de covenant), (b) l'attractivité et le coût des émissions obligataires d'Unibail, et (c) l'accès d'Unibail aux financements bancaires - car une chute de la capi peut être perçue comme précurseur de nouveaux downgrades.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 17-08-2020 à 21:14:21
n°60503025
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 17-08-2020 à 20:50:03  profilanswer
 

Setlel a écrit :


 
Pendant ce temps, on a la moitié du topic qui hésite à prendre de l'URW.


 
Le PUST est ma 1ere ligne [:somberlain:7]
 
Ce qui me dit que je suis un stock-picker naze est que je vais passer quasi-full ETF
[:les ripoublicains:1]

n°60503043
Profil sup​primé
Posté le 17-08-2020 à 20:51:59  answer
 

Erel a écrit :

Bonjour,

 

Unibail se rapproche de nouveau du plus bas historique. Disons qu’il y est.

 

Je ne suis pas du tout exposé sur cela : aucune action ou équivalent, pas de SCPI (pas totalement la même chose mais j’englobe).

 

Pensez-vous qu’il soit opportun d’en prendre maintenant ?

 

Objectif d’investissement moyen / long terme.

 

Merci

 

C'est un investissement risqué, un peu pile ou face. ça peut faire x2 assez vite, ou aller à zéro. A déconseiller si tu n'as pas creusé le dossier (car tu vas alors avoir du mal à comprendre et à encaisser psychologiquement la volatilité), et pas forcément à conseiller même pour quelqu'un qui aurait creusé le dossier et aurait une bonne tolérance au risque.

 

AMF : Actionnaire Unibail depuis 2017, je n'ai pas renforcé pendant la baisse.


Message édité par Profil supprimé le 17-08-2020 à 20:53:34
n°60503092
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 17-08-2020 à 20:59:04  profilanswer
 

Ill Nino a écrit :

Nasdaq à son ATH au calme quelques mois après un Krach...


Mais on passe le temps à vous le dire  [:ashkaran:8]

Setlel a écrit :

 

Pendant ce temps, on a la moitié du topic qui hésite à prendre de l'URW.


Heu hehe et bim  [:mafaldolf:4]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse
n°60503146
Erel
Posté le 17-08-2020 à 21:06:57  profilanswer
 

Je vais peut être rester sur mes allées retours Accor alors !

n°60503150
Profil sup​primé
Posté le 17-08-2020 à 21:07:21  answer
 

Scipion c'est un bon [:cytrouille] . Je reconnais mon erreur  [:240-185:4]

n°60503276
n0b0dy
Posté le 17-08-2020 à 21:26:15  profilanswer
 


Boîte pourrie avec un potentiel x2 / x3, ou une potentielle faillite ?
 
Compagnie aérienne
Croisiéristes  
Voyagistes
Loueurs de voiture (hors LDD, LOA).
 
Le tourisme d’une façon générale...
 
Sinon tesla c’est bien :o
Shopify aussi

Message cité 1 fois
Message édité par n0b0dy le 17-08-2020 à 21:26:31

---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°60503285
crashray
Posté le 17-08-2020 à 21:28:17  profilanswer
 

Je me suis préparé mon petit DCA pour la fin d'année afin de mettre un peu de rigueur. 2000€ par semaine jusqu'à la fin d'année. Maintenant il faut que je réfléchisse sur quoi.
Je pense faire 1000€ EWLD et 500€ sur S&P 500 et les derniers 500€ sur EWLD ou une action orienté croissance verte  (parmi les 18 sur PEA sur l'image suivante) ou un ETF vert éligible PEA si quelqu'un en connaît un bien.
https://www.devenir-rentier.fr/uploads/20765_portif_croissance_verte_novembre19.png


---------------
⏳ Le temps file, la vie est vide, la jeunesse passe, l'expérience s'accumule, l'espoir diminue et la mort approche. ⏳
n°60503341
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 17-08-2020 à 21:35:45  profilanswer
 

crashray a écrit :

Je me suis préparé mon petit DCA pour la fin d'année afin de mettre un peu de rigueur. 2000€ par semaine jusqu'à la fin d'année. Maintenant il faut que je réfléchisse sur quoi.
Je pense faire 1000€ EWLD et 500€ sur S&P 500 et les derniers 500€ sur EWLD ou une action orienté croissance verte (parmi les 18 sur PEA sur l'image suivante) ou un ETF vert éligible PEA si quelqu'un en connaît un bien.
https://www.devenir-rentier.fr/uplo [...] mbre19.png


1000 ewld
500 sp500
500 pust


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse
n°60503364
Suzebull
Posté le 17-08-2020 à 21:38:21  profilanswer
 


All-in bitcoin.

n°60503373
zimonex
:o
Posté le 17-08-2020 à 21:39:38  profilanswer
 

Pour quelle raison Altarea n'est pas éligible PEA?

n°60503390
-Patrick-
Posté le 17-08-2020 à 21:41:59  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :


1000 ewld
500 sp500
500 pust


oui frer, mais où est la vibration, l’excitation du titre vif ?  [:mooonblooood:3]  
D'une pénétration fugace dans un WC unibail  
Lorsqu’au plus fort de la partouse  
Sa bouche à ton noeud fait ventouse
C'est pourtant une belle bouse  
 


---------------
Ma Chaine YouTobe
n°60503408
LooKooM
Posté le 17-08-2020 à 21:43:59  profilanswer
 

 

Oui l'enjeu est précisement là : c'est un cycle potentiellement mortel. Cours qui baisse, confiance obligataire qui baisse, collatéral qui baisse en valeur et.... boum, baisse de notation de crédit violente ce qui vient bloquer le refinancement obligataire sauf à doubler/tripler le spread d'intérêt proposé et étrangle completement l'entreprise. Penser que le cours de l'action n'a aucun impact sur la qualité de la dette et de la valorisation des actifs est une illusion, bien sur que cela a un gros impact.

 

Je ne le souhaite pas pour URW, je pense qu'il vont s'en tirer; mais voici le playbook de l'écroulement d'une foncière.

Message cité 1 fois
Message édité par LooKooM le 17-08-2020 à 21:47:07
n°60503426
Profil sup​primé
Posté le 17-08-2020 à 21:45:54  answer
 

LooKooM a écrit :


 
Oui l'enjeu est précisement là : c'est un cycle potentiellement mortel. Cours qui baisse, confiance obligataire qui baisse, collatéral qui baisse en valeur et.... boum, baisse de notation de crédit violente ce qui vient bloquer le refinancement obligataire sauf à doubler/tripler le spread d'intérêt proposé et étrangle completement l'entreprise. Penser que le cours de l'action n'a aucun impact sur la qualité de la dette et de la valorisation des actifs est une illusion, bien sur que cela a un gros impact.


 
 
mais le capitale est protégé par la hainaire

n°60503457
Profil sup​primé
Posté le 17-08-2020 à 21:49:11  answer
 


All in forex levier 300  [:moustik42]

n°60503563
Profil sup​primé
Posté le 17-08-2020 à 22:01:25  answer
 

 

Pourquoi ne pas tenter les banques ?
Au bout d'un moment elles pourront appliquer les taux négatifs aux clients
Les bilans beaucoup moins risqués qu'il y a 12 ans
Les contraintes réglementaires font qu'elles resteront incontournables (autant je suis très optimiste sur les GAFAM de manière générale, mais je doute que demain nous allons déposer notre cash chez Facebook).
En Europe, il va bien y avoir un moment une concentration bancaire accrue, pour cela plutôt pencher pour une proie (coucou SG)
La banque possède une aura de confiance, qui perdurera selon moi
Et puis personne n'y pense en ce moment, c'est plutôt bon signe

 

AMF : actionnaire d'aucune banque, mais en réflexion pour SG

Message cité 3 fois
Message édité par Profil supprimé le 17-08-2020 à 22:02:54
n°60503573
Profil sup​primé
Posté le 17-08-2020 à 22:03:05  answer
 


 
 
Pour moi la SG est la pire des banques FR alors pourquoi ?
 
AMF : actionnaire BNP

mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  12079  12080  12081  ..  19917  19918  19919  19920  19921  19922

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
[Topic Unique]Une semaine à Barcelone !!!!Le topic des différences culturelles!
[Plongée sous-marine] Le topic des petites bulles - MaJ: i3 & GoPro[TOPIC SANTE]Le stress...
Les plantes c'est bien ! Topic sur les plantes et leur entretienj'arrive pas a trouver de topic sur U2 HELP!!!!!
[topic dark-folk, indus etc] Nouvel album de LaibachFermeture abusive de topic
[Topic demande d'Infos] Boxe anglaiseTravailler en etant boursier ?
Plus de sujets relatifs à : ╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝


Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)