╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?

30.2 %

32 votes

1. long World

11.3 %

12 votes

2. long S&P500

17.0 %

18 votes

3. long LQQ

0.9 %

1 vote

4. long CAC40

12.3 %

13 votes

5. long bitcoin

5.7 %

6 votes

6. short World

0.9 %

1 vote

7. short S&P500

11.3 %

12 votes

8. short LQQ

2.8 %

3 votes

9. short CAC40

7.5 %

8 votes

10. short bitcoin

Total : 139 votes (33 votes blancs)

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Auteur	Sujet : ╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

SaucissonMasque

Reprise du message précédent :

Évolution qui prendrai quelle forme ?

Message cité 1 fois

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Setlel

Oui mais lorsque le CAC40 fera de nouveau un -30% ils auront cette ligne BX4 qu'ils pourront garder en attendant un -80%.

falagar-87

gregouf a écrit :

Pour ton commentaire sur la valeur du foncier, c'etait exactement la these SEARS. Sauf que des batiments comme ca, c'est peu reutilisable en autre chose, donc si le retail va pas, le foncier va perdre en valeur.

Oui, OK. Mais quand même... divisé par 4 : si on en arrive là, je pense que j'aurai d'autres soucis que mon PEA. Et vous aussi ?

gregouf a écrit :

Que ca n'affecte pas les gens en tant qu'individu, pourquoi pas potentiellement, mais c'est plus les millions de chomeurs en plus un peu partout qui vont avoir un impact violent sur la consommation. Quand t'as plus de boulot, tu vas pas t'acheter un iphone ou flaner dans un centre commercial. Donc ils regarderont, mais ils n'acheteront plus... L'idee que dans un an, on est revenu a la normalite pre-covid, j'y crois pas un instant. Et je ne la souhaite absolument pas, meme si mes finances en prennent un grand coup [:jean_nextgen:10]

Ca va être un peu HS mais c'est nécessaire pour expliquer pourquoi sur ce point je suis sceptique. Je sors de nombreuses années de politique. J'ai vu des choses que je n'aurais pas cru vraies si une personne de confiance me les avais décrites. La consommation est au centre de toutes les attentions, et je crois que la BC fera des virements sur les comptes des chômeurs bien avant que la conso ne marque trop le pas. Le système est excessivement résilient, pour le meilleur comme pour le pire. Le retail va souffrir, oui. Mais certainement pas dans des proportions qui diviseront par deux la valeur des murs de boutiques. Enfin à ce stade, je ne crois pas.

Le 29/04 j'écrivais :

falagar-87 a écrit :

Bien que je sois quasi-certain que ça replongera ensuite. Sauf si (et là encore je l'ai déjà écrit) un vaccin ou un traitement efficace est trouvé.

Aujourd'hui ça plonge un peu. Je suis parfaitement incapable de prédire si c'est un soubresaut ou le début d'une vraie replongée, je n'ai pas d'avis sur ce sujet. Ma conviction d'avril s'est érodée à cause d'un "traitement efficace" : le port du masque. Maintenant que notre gouvernement en a enfin compris l'intérêt (bravo à eux), et qu'il est obligatoire partout, ça peut changer pas mal de choses... Et en particulier, c'est bon pour le retail.

---------------
Umberto Eco : Les réseaux sociaux ont donné le droit à la parole à des légions d'imbéciles qui avant ne parlaient qu'au bar et ne causaient aucun tort à la collectivité. [...] Aujourd'hui ils ont le même droit de parole qu'un prix Nobel.

Profil supprimé

SaucissonMasque a écrit :

Évolution qui prendrai quelle forme ?

Ce dont on parle depuis tout à l'heure : recul du retail physique et des grands centres commerciaux classiques, grignotés de plus en plus et sur de plus en plus de catégories de produits par l'e-commerce.

Message cité 1 fois

falagar-87

Non, ce que tu dis est très sensé au contraire, et dans mon cas tu as raison. Lorsque le CAC a touché 3600 je n'étais pas devant l'ordi hélas, et je n'avais pas mis d'ordre de prise de bénef. J'aurais dû : vendre m'aurait donné des billes et donc du levier pour ré-investir pour la remontée. Mon timing n'était pas bon, et après avoir pas mal réfléchi j'ai décidé de les garder, pensant voir une rechute. Je me suis trompé. Comme entre-temps j'avais quand même rajouté quelques billes sur plusieurs valeurs (ordres tous mentionnés ici), j'ai laissé pisser. Là encore, je ne pensais pas revoir le CAC à 5000 si vite. Et une fois qu'on y était, la part de BX4 qui me restait n'était plus si gênante : persistant à croire en une rechute plus ou moins rapide... Je l'ai gardée... Pour l'instant.

Elle est désormais bien moins efficace en couverture qu'en mars, puisqu'elle ne représente plus que 20% de mon portefeuille. Environ 30% de mon portefeuille d'actions hors BX4 est peu corrélé au comportement du CAC. Donc elle ne couvre que 50% en valeur alors qu'il me faudrait 70%. C'est pas pas une martingale, clairement.

6uigu1

Josiane y achète encore sa centrale vapeur avec extension de garantie, et ca ne l’empêche pas de te surperformer

Ill Nino

Love

C'est quand les annonces GAFA ? :??:

Message cité 1 fois

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Faut qu'on court comme des lions, des tigres et des ours!

n0b0dy

Cobra84 a écrit :

petite aparté pour tous les frères : je regardais la météo pour demain, ils annoncent 40°c en idf, donc faites gaffe à vous

Nous on a l'habitude dans le Sud ^^

J’ai arrosé les plantes ce soir.
Y a bien que le chanvre qui kiff autant la chaleur et le soleil. Tant que tu arroses suffisamment ça n’a jamais trop de soleil.

---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"

stephaneF

Non, j'y vais souvent.

Message cité 1 fois

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Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/

gerard bouchard

Cobra84 a écrit :

petite aparté pour tous les frères : je regardais la météo pour demain, ils annoncent 40°c en idf, donc faites gaffe à vous

Nous on a l'habitude dans le Sud ^^

Une astuce toute simple pour passer la journée confortablement : passer l'après-midi à flâner dans un centre commercial climatisé, et la soirée au cinéma

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Plymouth

Expert des marchés financiers

Je comprends pas pourquoi sur ce topic ça parle assez peu d hermès. La valeur est superbe avec une dette à zéro. Sur le long terme c’est comparable à air liquide

Message cité 1 fois

6uigu1

On préfère les pepites URW, CRI et Mcphy

TheBigO

ShowTime!

stephaneF a écrit :

C'est pas nouveau Amazon & Cie. Et ça n'empêchera pas les nanas de faire les boutiques de fringues pendant des heures, et les mecs d'aller voir les Tesla et les iphones. Sans parler des restos, cinémas, FNAC, DARTY, etc... [:pzu:5]

Après dans 50 ans, je ne dis pas. Mais dans les 10 ans, je ne vois pas de changement majeur.

Mais je peux me tromper. [:pzu:4]

la fnac
ils ne sont pas commerciaux
j'y suis allé pour acheter ma tablette
ma carte fnac périmée il y a une semaine
ils ont pas voulu la prolonger de 3 mois gratos à cause du confinement
donc je n'ai pas payé pour la renouveler 3 ans [:junk1e:3]
après ça se plaint que les gens vont chez mamazon

Message cité 2 fois

---------------
HFR tools

Profil supprimé

SONY vient d'annoncer que la durée de vie de la PS5 serait de 5 ans (au lieu de 6 ou 7 ans pour les précédentes consoles).
https://hypebeast.com/2020/7/sony-p [...] ments-info

Y'en a qui sont positionnés sur la valeur ?
Ça a l'air assez stable.

Message cité 1 fois

LooKooM

stephaneF a écrit :

Non, j'y vais souvent.

Idem j'ai fait tous les achats la bas pour tel, laptop, électronique, etc... Dans le contexte du boulot (tout remboursé...). Électroménager aussi.

isukthar

Par facile à analyser comme valeur, ils ont plein de filiales dans plein de domaines différents et même si certaines cartonnent (typiquement la division qui s'occupe des capteurs photo de smartphone), d'autre filiales auraient déjà du couler depuis longtemps et génèrent des pertes abyssales (la division smartphone par exemple).

le pote

Day ON

LooKooM a écrit :

Illustration de plus qu'une exposition concentrée sur UNE action est toujours risqué, même quand l'entreprise est belle.
Ce non incident devrait inciter à la prudence ceux qui ont 30% voire plus de leur patrimoine dessus...

Il y a les assurances derrière.
Mais imaginons que cela ne soit pas le cas: ils pourraient financer la cata avec de l'argent quasi gratuit vu le taux auquels ils empruntent.

Et quand bien même encore une fois, la performance de l'action et de son produit permet à mon sens une rémunération totalement satisfaisante du risque industriel et technologique resultant, conforté par les contrats commerciaux de très long terme que cette entreprise souscrit auprès de ses clients (qui sont pour l'écrasante majorité très loin du défaut de paiement)

Mais je suis complètement d'accord avec toi sur le fond: il n'est pas bon de trop concentrer ses investissements, meme si beaucoup le font avec de l'immobilier locatif (et ceci bien au-delà des 30% que tu mentionnes) sans que grand monde ne s'en chagrine.

Message édité par le pote le 30-07-2020 à 21:36:27

---------------
Il y a un filtre Sallen-Key qui coupe à 440 Hz après le buffer a ampli-op'. C'est pour ça que j'entends pas ta grande gueule de pucelle.

bogey

Ill Nino a écrit :

C'est quand les annonces GAFA ? :??:

Une fois la bourse fermé, je vois pour certains 17:30 utc-4.

Et l'euro de retour à 1.2 c'est pour bientôt. Quelle est votre stratégie niveau action US avec le taux favorable

Message cité 1 fois

Rasthor

falagar-87 a écrit :

Mon vécu (qui n'est que ça : mon vécu), c'est que Amazon a certes un super service client, mais que je n'y achèterai pas certaines choses. Pour le petit high-tech, c'est très bien. Pour la lecture (je suis un gros lecteur), j'ai un Kindle, mais qui ne remplace absolument pas les conseils de mon libraire, qui connaît mon nom, mes centres d'intérêts, et a une culture générale qui remet l'IA d'Amazon au nivea de technologie d'un convertisseur euro.

Pour le high-tech volumineux, pour un canapé, pour du meuble, pour de l'électroménager, pour des fringues, pour des chaussures, pour un cadeau pour mes enfants, pour des bijoux, pour du parfum, pour du.... Etc... Je continuerai à aller en magasin physique, j'y trouve une vraie plus-value. Et en fréquence comme en valeur, j'achète beaucoup plus ces articles que du high-tech sur Amazon.

Mais encore une fois : ce n'est que ma façon de vivre.

La mienne aussi! En fait je boycotte Amazon tant que je peux. :hello:
Et le prix ne sont pas forcement meilleur marché, et tu ne sais jamais si ce que tu vas recevoir est correct ou pas.

Genre Amazon ne va jamais offrir cinq ans de garantie magasin sur un TV (j'etais bien content quand la mienne a pete apres 4.5 ans).

Message édité par Rasthor le 30-07-2020 à 21:25:52

Profil supprimé

TheBigO a écrit :

Fnac j'en ai toujours PRU 25, j'ai refourgué la moitié pendant l'envolée débile > 35€ (à 37.60€, j'avais mis un ordre à 50% de PV)
Et je pense que la deuxième moitié va bientôt y passer aussi
J'en avais pris fin Mai dans le creux de la vague parce que c'était en solde mais je n'en attend rien à long terme, quand tu regardes le titre depuis 2018 [:4lkaline:6]

Koolklem

Rooftop Korean

bogey a écrit :

Et l'euro de retour à 1.2 c'est pour bientôt. Quelle est votre stratégie niveau action US avec le taux favorable

En acheter plein [:somberlain_2020:8]

flash23

Fin de race brainwashée

le pote a écrit :

Ça défonce bien, je confirme. Penses-y lors de tes prochaines courses. Mais c'est pas mal sucré, de souvenir.
Tu ne te souviens pas de la pub avec ce gosse qui accuse son poisson rouge Maurice d'avoir tout bouffé les dits desserts ? "tu pousses le bouchon un oeu trop loin, Maurice !" avec la bouche souillée de mousse.

Sinon, pour parler bourse, bah je suis bien content d'avoir finalement largué mon ETF Nasdaq et un bout de World ( ce que javais annoncé ici même le 24-07-2020 à 09:38:58; je le précise afin qu'on ne me suspecte pas d'écrire l'histoire depuis un rétroviseur). Je ne prend donc que très partiellement la baffe.
Air liquide encaisse pas trop mal les turbences.

Il me semble que c'était de la mousse au chocolat qu'il bouffait, le gosse.

Message cité 2 fois

---------------
« Pourvu que c’était du lubrifiant. »

twrch

Le rapport avec les pizzeria? [:canaille]

Message cité 1 fois

---------------
Le musc est une matière première animale odorante, secrétée par la glande préputiale abdominale des chevrotains porte-musc mâles d’Asie.

Profil supprimé

flash23 a écrit :

Il me semble que c'était de la mousse au chocolat qu'il bouffait, le gosse.

Je confirme.

Message cité 1 fois

Rasthor

twrch a écrit :

Le rapport avec les pizzeria? [:canaille]

https://fr.wikipedia.org/wiki/Pizzagate

le pote

Day ON

flash23 a écrit :

Il me semble que c'était de la mousse au chocolat qu'il bouffait, le gosse.

Ah? Bon alors j'ai rien dit.

Message cité 1 fois

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Il y a un filtre Sallen-Key qui coupe à 440 Hz après le buffer a ampli-op'. C'est pour ça que j'entends pas ta grande gueule de pucelle.

PinkFloyd31

Jancoviciste Accélérationniste

TheBigO a écrit :

çà prouve qu'ils courent pas après les clients
[:tagazou:2]

---------------
Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.

Profil supprimé

le pote a écrit :

Ah? Bon alors j'ai rien dit.

Il y a eu plusieurs versions, mais a priori aucune pour la mousse aux marrons : https://youtu.be/Pj88mqcLVBY

Profil supprimé

https://www.zerohedge.com/markets/a [...] e-highways

AutoZone (NYSE: AZO) semble la solution.

burnout62

TheBigO a écrit :

airbus +1.87%
1.9milliards de pertes
peugeot -4.8%
595millions de benefs
la bourse

Orange qui a une bonne résilience fait... - 5%

On parle d'Amazon, mais c'est tout le e-commerce.

Perso je veux plus aller en magasin, ça me fait chier. Même essayer des vêtements avec du monde me fait chier. Je préfère commander en masse sur Internet, essayer tranquillement à la maison et renvoyer. En plus, ouvrir un colis ça fait cadeau
Et y a souvent plus de promos en ligne.

Quelques exceptions : costumes, produits haut de gamme,...

Donc déjà il y a cet e-commerce au global.
Et aussi l'aspect centres commerciaux qui va peut être changer.
Je préfère clairement la Vallée Village, tout mignonne. Ou un quartier avec différentes boutiques éparpillées.
Qu'un centre commercial que je trouve froid et sans âme.

Boutiques de proximité ? Relais ? Showroom? Ça va peut être changer ça.

Plymouth a écrit :

Je comprends pas pourquoi sur ce topic ça parle assez peu d hermès. La valeur est superbe avec une dette à zéro. Sur le long terme c’est comparable à air liquide

Trop chère

Message cité 1 fois

---------------
The Only Thing to Fear Is Fear Itself.

Plymouth

Expert des marchés financiers

Tout est ok pour Facebook mais j’achète ps le titre. L’avenir c’est tik tok Facebook c’est pour les vieux

Message cité 1 fois

Profil supprimé

Plymouth a écrit :

Tout est ok pour Facebook mais j’achète ps le titre. L’avenir c’est tik tok Facebook c’est pour les vieux

Les vieux dirigent le monde.

Koolklem

Rooftop Korean

Amazon indécent évidemment :sol:

Citation :

Amazon (NASDAQ:AMZN): Q2 GAAP EPS of $10.30 beats by $8.80.
Revenue of $88.91B (+40.2% Y/Y) beats by $7.62B.
AWS Revenue of $10.81B vs. consensus of $11.02B.
Free cash flow increased to $31.9B for the trailing twelve months.

Shares +4.4%.

Message cité 2 fois
Message édité par Koolklem le 30-07-2020 à 22:14:44

Setlel

burnout62 a écrit :

Quelques exceptions : costumes, produits haut de gamme,...

Wicket? Je trouve que c'est un très bon rapport qualité/prix, après c'est vrai que Charvet ca va être compliqué...

Awaer

Oubliez pas, après chaque crise, les riches s'enrichissent et les pauvres s'appauvrissent. Achetez Klepierre comme en 2009 et revendez comme en 2015 [:benfromla:3]

Lagarde a oublié qu'il fallait commander du toner pour l'imprimante car personne n'accepte des billets en noir et blanc [:soa] Si seulement Mario était aux commandes !

Message cité 1 fois

lapin

résultat monstrueux pour AMAZON BPA 10,30: https://fr.investing.com/equities/a [...] c-earnings

BPA 10,13 pour ALPHABET A(Google): https://fr.investing.com/equities/google-inc-earnings

Message édité par lapin le 30-07-2020 à 22:18:47

Plymouth

Expert des marchés financiers

Koolklem a écrit :

Amazon indécent évidemment :sol:

Citation :

Mais c’est quoi c’est précisions à la con sérieux. Un bpa en dessous de 2 par actions sur Amazon ? [:ulalume]

SD Plissken

Greed is good

Amazon to the moon.

DeltaVega

Ὀδυσσεύς για τους φίλους

Awaer a écrit :

Lagarde a oublié qu'il fallait commander du toner pour l'imprimante car personne n'accepte des billets en noir et blanc [:soa] Si seulement Mario était aux commandes !

Tu connais le dicton : « Femme au volant, mort au tournant » [:stinson barney]

---------------
Trader en marketing

Suzebull

falagar-87 a écrit :

Jusque-là je te rejoins, en particulier sur le parallèle avec les SCPI des années 90. Mais pas vraiment sur l'aspect structurel : autant j'ai pensé très tôt que le COVID avait le potentiel de faire passer la crise de 2008 pour une grande rigolade, autant je ne pense que durablement cela puisse affecter la façon de vivre des gens. Je rejoins sur ce sujet la thèse de n0b0dy, qui m'avait fait changer d'avis sur ce coup : une fois le choc et la trouille passée, les gens continueront de regarder l'iPhone avant la qualité des groles de leurs enfants.

En somme : ton analyse est parfaitement logique, rien à redire, mais s'appuie sur un postulat sur lequel je ne te suis pas (et où je rejoins n0b0dy :heink: ).

stephaneF a écrit :

+1

De plus c'est très difficile de changer ses habitudes de mode de vie.

Même sans changer ses habitudes individuellement, les vieux sont petit à petit remplacés par des jeunes qui n'ont pas les mêmes habitudes qu'eux.
Perso, moins je vais dans ces grands centres commerciaux, mieux je me porte. :jap:

Le Covid a pu accélérer ce phénomène en faisant prendre goût à l'achat en ligne à certains qui préféraient les magasins physiques.

Message cité 1 fois

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