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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°16961906
fiston
avatar à n°
Posté le 12-12-2008 à 13:39:56  profilanswer
 

Reprise du message précédent :


 
 [:kaio]  [:kaio]  [:kaio]  [:kaio]  [:kaio]  [:kaio]  [:kaio]

mood
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Posté le 12-12-2008 à 13:39:56  profilanswer
 

n°16961921
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 12-12-2008 à 13:42:33  profilanswer
 

+1. :D


---------------
Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o)  |  La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!
n°16962274
Otacon31
Posté le 12-12-2008 à 14:20:29  profilanswer
 

Je vois pas l'interet de rentrer maintenant en bourse. Certes le CAC a perdu -50% depuis son point haut, mais on sait que la baisse est inevitable, et je préfére rentrer à -70% perso =)

n°16962308
fiston
avatar à n°
Posté le 12-12-2008 à 14:23:55  profilanswer
 

Otacon31 a écrit :

Je vois pas l'interet de rentrer maintenant en bourse. Certes le CAC a perdu -50% depuis son point haut, mais on sait que la baisse est inevitable, et je préfére rentrer à -70% perso =)

 

Ca se voit que tu ne connais pas la technique de moyenner à la baisse pour maximiser ses profits :/
Rentrer maintenant permet de lisser ses achats et surtout permet de ne pas rater le coche.

Message cité 2 fois
Message édité par fiston le 12-12-2008 à 14:25:31
n°16962319
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 12-12-2008 à 14:25:01  profilanswer
 

Otacon31 a écrit :

Je vois pas l'interet de rentrer maintenant en bourse. Certes le CAC a perdu -50% depuis son point haut, mais on sait que la baisse est inevitable, et je préfére rentrer à -70% perso =)


C'est typiquement français de ne pas acheter pendant les soldes :/
 


---------------
marilou repose sous la neige
n°16962375
The North ​Face
passionner #marchefort
Posté le 12-12-2008 à 14:31:31  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :


C'est typiquement français de ne pas acheter pendant les soldes :/

 



Normal, on attend la 2ème démarque [:ocolor]


Message édité par The North Face le 12-12-2008 à 14:31:37

---------------
Vends skis Salomon Q-105 | DEUX LITRES CINQ - TURBO - GANG - If driven carefully please report stolen
n°16962472
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 12-12-2008 à 14:41:41  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


Ma technique fonctionne, mais elle ne se jusge pas sur 2 mois comme le fait mémoire. La Bourse c'est pas du court terme !

 

Sinon ma technique permet de diminuer grandement le risque.
Par contre, elle diminue aussi la perf.

 

On ne peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre !


:jap:
perso je prefere "investir" dans l'immobilier
y'a bcp plus d'inertie que dans la bourse, c'est certes moins liquide mais de toute façon pour du tres long terme, je m'en moque

 
cedric1973 a écrit :


Au contraire ! ( ;) )

 

Le mauvais moment, c'était il y a un an !
Là la Bourse n'est pas "chère".

 

C'est pas quand elle sera de retour à 5000 pts, qu'il faudra se mettre à acheter.


c'est clair enfin c'est pas demain non plus :/

 
cedric1973 a écrit :

4 432.39 +1.36%
la Bourse flambe suite à cette nouvelle :

 
Citation :

La croissance américaine a été révisée en nette hausse au deuxième trimestre, à 3,3% (en rythme annuel) au lieu de 1,9% annoncé initialement, du fait notamment d'une balance commerciale meilleure que prévu, a indiqué jeudi le département du Commerce.
Les analystes tablaient sur une progression de 2,7% du Produit intérieur brut (PIB).
C'est la croissance la plus forte enregistrée depuis le troisième trimestre 2007. Au premier trimestre, le PIB n'avait progressé que de 0,9%

.

 

mais elle est où la récession ?

 

elle arrive :/

 


Message édité par vapeur_cochonne le 12-12-2008 à 14:43:31

---------------
marilou repose sous la neige
n°16962488
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 12-12-2008 à 14:43:04  profilanswer
 

[:prozac]  
mon drapeau était super loin en fait  
bon je vais sauter quelques centaines de page ...
[:daique]


---------------
marilou repose sous la neige
n°16962494
BenFromLA
Posté le 12-12-2008 à 14:43:56  profilanswer
 

polionamen a écrit :

LOL sur les noiches.  
En 2006, l'utilisation des capacités était de 50%. Ca doit etre probablement la meme chose ajd.  
Le miracle chinois, c'est investir dans une usine, faire du blé avec les exports et réinvestir tout ce blé dans une nouvelle usine.  
 
La crise actuelle dit une chose : c'est fini pour 10 ans ce petit manege.  
 
Quelles en sont les conséquences :
- Croissance chinoise qui va se réorienter vers l'intérieur, mais au prix d'une croissance du PIB potentiel de 5-6%/an au lieu des 8-10% espérés
- Croissance bien plus faible de la demande de matieres premieres.  
 
bREF, le bas du marché sera le jour ou on arretera de rever sur les marchés émergents.  
 


 
Je ne comprends pas tout à ton post.  
De quelles capacités parles-tu ?
Si il y a surcapacité, pourquoi investir dans de nouvelles usines ?
 
La Chine a des usines, des infrastructures, une main-d'oeuvre docile et travailleuse, elle forme des cerveaux à tour de bras... mais a une population pauvre dans son ensemble qui a d'énormes besoins sur des équipements de base.  
Si l'occident arrête par la force des choses d'exploiter les chinois, qu'est-ce qui fondamentalement empêcherait la Chine d'avoir une progression économique fulgurante comme on a connu lors des Trentes-glorieuses ?

n°16962504
jujudu44
Prophète du CAC
Posté le 12-12-2008 à 14:44:51  profilanswer
 

michel 1664 a écrit :


 
J'essaye encore de trouver la trace de ces rigolos  :??:  
Pas que je mette ta parole en doute, hein  :ange:


Regarde la page 1203, j'ai émis l'hypothèse défaut de paiement, hyperinflation et retour au mark en Allemagne. On peut pas dire qu'on ait accueilli serieusement mon hypothèse.
Et pourtant elle vient d'augmenter serieusement en proba, car l'Allemagne paie pour les erreurs des autres. Si ils étaient encore au mark, l'euro serait bien plus faible et je ne pense pas qu'ils auraient eu autant de pb a placer l'emprunt.
Tlm se focalise sur le pays mais oublie un peu trop vite que ce qui compte aussi un bonne partie c'est la monnaie dans laquelle on libèle l'emprunt.
Ce qui s'est passé est peut etre plutot le signe d'une defiance a l'egard de l'euro (justifié en partie selon moi) qu'a l'egard de l'Etat Allemand.
Sur ce le boulot m'attend


---------------
Jujudu44
mood
Publicité
Posté le 12-12-2008 à 14:44:51  profilanswer
 

n°16962573
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 12-12-2008 à 14:50:23  profilanswer
 

BenFromLA a écrit :


Si l'occident arrête par la force des choses d'exploiter les chinois, qu'est-ce qui fondamentalement empêcherait la Chine d'avoir une progression économique fulgurante comme on a connu lors des Trentes-glorieuses ?


 
 
le manque d'infrastructures (routes/ train etc) ?
le manque de liberté individuel ?
le manque d'éducation ?
 
la progression de la chine est deja fulgurante mais ils partent plutot de 1789 que de 1945 ...


---------------
marilou repose sous la neige
n°16962589
Vaulti
Démocratie participative?
Posté le 12-12-2008 à 14:51:31  profilanswer
 

jujudu44 a écrit :


Regarde la page 1203, j'ai émis l'hypothèse défaut de paiement, hyperinflation et retour au mark en Allemagne. On peut pas dire qu'on ait accueilli serieusement mon hypothèse.
Et pourtant elle vient d'augmenter serieusement en proba, car l'Allemagne paie pour les erreurs des autres. Si ils étaient encore au mark, l'euro serait bien plus faible et je ne pense pas qu'ils auraient eu autant de pb a placer l'emprunt.
Tlm se focalise sur le pays mais oublie un peu trop vite que ce qui compte aussi un bonne partie c'est la monnaie dans laquelle on libèle l'emprunt.
Ce qui s'est passé est peut etre plutot le signe d'une defiance a l'egard de l'euro (justifié en partie selon moi) qu'a l'egard de l'Etat Allemand.
Sur ce le boulot m'attend


C'est clair, que la plupart des pays de l'Euro ne sont pas des modèles: Italie en tête, la France pas loin...


---------------
Tu l'as voulu, tu l'as eu...
n°16962634
fiston
avatar à n°
Posté le 12-12-2008 à 14:55:49  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :

[:prozac]  
mon drapeau était super loin en fait  
bon je vais sauter quelques centaines de page ...
[:daique]


 
Pis il s'est pris un gros BAN hein  :sol:

n°16962635
Profil sup​primé
Posté le 12-12-2008 à 14:55:50  answer
 

Les posts de Cedric en Août...  [:rofl]

 

Pas de récession, un CAC qui a touché son bas à 4400...

 

Dommage qu'il ne soit plus là.  :sweat:

Message cité 3 fois
Message édité par Profil supprimé le 12-12-2008 à 14:56:03
n°16962662
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 12-12-2008 à 14:58:41  profilanswer
 

fiston a écrit :


 
Pis il s'est pris un gros BAN hein  :sol:


ça arrive même aux meilleurs [:meganne]


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marilou repose sous la neige
n°16962686
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 12-12-2008 à 15:01:17  profilanswer
 


de retour parmi nous [:bluewaave]


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°16962687
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 12-12-2008 à 15:01:26  profilanswer
 

sinon pour ceux que ça interesse y'a axa sous les 15€  
et avec un peu de chance on peux chopper du FT sous les 19€ :o²


---------------
marilou repose sous la neige
n°16962698
Vaulti
Démocratie participative?
Posté le 12-12-2008 à 15:02:49  profilanswer
 


A chaque baisse, il reprenait une louche.  :o  
Cedric, le Don Quichotte des marchés financiers.


---------------
Tu l'as voulu, tu l'as eu...
n°16962699
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 12-12-2008 à 15:03:00  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


de retour parmi nous [:bluewaave]


j'ai suvie toutes tes predictions (d'assez loin hein   [:zaib3k]  [:cosmoschtroumpf]  )
 
tu penses quoi des small/mid : c'est encore un peu tot ?  
et pour les émergents : y'a encore de la croissance en réserve ?


---------------
marilou repose sous la neige
n°16962771
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 12-12-2008 à 15:10:40  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :


j'ai suvie toutes tes predictions (d'assez loin hein   [:zaib3k]  [:cosmoschtroumpf]  )


toutes mes condoléances :o  
 

vapeur_cochonne a écrit :

tu penses quoi des small/mid : c'est encore un peu tot ?  
et pour les émergents : y'a encore de la croissance en réserve ?


tant que mon compte Binck n'est pas ouvert (ça ne saurait tarder) je ne mise que sur des sicav
et même qd il sera ouvert je serai plutôt enclin à miser sur de grosses boîtes genre Peugeot
 
mais je suis impatient de voir le fameux classement des FCPI de cedric1973 de cette année
si il parvient à garder un pseudo suffisamment longtemps pour nous le poster :whistle:  
 
et pour l'instant je ne touche plus aux émergents (j'y ai bien gagné l'an passé :miam: )


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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°16962802
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 12-12-2008 à 15:13:46  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

et pour l'instant je ne touche plus aux émergents (j'y ai bien gagné l'an passé :miam: )


 
Merci pour eux. :D


---------------
Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o)  |  La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!
n°16962822
polionamen
Hop
Posté le 12-12-2008 à 15:16:13  profilanswer
 

Vaulti a écrit :


La crise actuelle n'a absolument rien de comparable avec la crise de la bulle internet... Et on en est qu'au début, ca sert à rien de mentir. Tous les économistes s'accordent à dire que c'est la pire crise depuis 1929.


 
Et donc, le rapport avec la choucroute?  
 
Le marché l'a compris en septembre / octobre, avec une baisse de 40%, tu crois pas ?
 
C'est con de toutes facons de jouer la fin du monde.  
En jouant la fin du monde, tu perdras tout de toutes les facons, vu qu'il ne restera rien.  
 
Donc, c'est le moment ou jamais d'investir sur les actifs les plus risqués.  
Oui, ils vont ptet etre divisés par 2 ou 3, mais le rebond sera la derriere

n°16962827
polionamen
Hop
Posté le 12-12-2008 à 15:16:58  profilanswer
 

dje33 a écrit :


quel est l'intérêt de rentrer maintenant ?
Il faut attendre le point bas et pour l'instant le point bas n'est pas pres d'arriver
le plan de relance des constructeurs de voiture US n'est toujours pas finalisé.


 
 
Ah oui, j'oubliais la fameuse sirene du point bas.  
C'est qui fait poin poin poin, c'est bien connu  [:stockholm]

n°16962833
Betcour
Building better worlds
Posté le 12-12-2008 à 15:17:31  profilanswer
 


Ca sera pas le seul à s'être gouré ceci dit, moi aussi j'imaginais pas la baisse aller aussi loin.
 
Mais bon y'en aura aussi qui auront tord dans l'autre sens, le jour où ça va remonter les bear auront pas l'air plus malin avec leurs prévisions de CAC en dessous de 0.
 
A mon sens le jeux des prédictions est impossible, il vaut mieux se fixer des stratégies de long terme et s'y tenir.

n°16962834
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 12-12-2008 à 15:17:39  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


je serai plutôt enclin à miser sur de grosses boîtes genre Peugeot


 
je note  [:littlebill]


---------------
marilou repose sous la neige
n°16962839
polionamen
Hop
Posté le 12-12-2008 à 15:18:07  profilanswer
 

dje33 a écrit :


non mais statistiquement en temps de crise tu sera positif avec le livret A et avec la bourse tu as toutes les chances de perdre.


 
100% de proba de perdre 100% de sa mise  ?
 
Ou bien 50% de perdre 50%?  
mais 25% de gagner 100% ?
 
Détaille tes probas l'ami, je sens que tu es tout confus dans ta teuté

n°16962843
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 12-12-2008 à 15:18:19  profilanswer
 

Betcour a écrit :


A mon sens le jeux des prédictions est impossible, il vaut mieux se fixer des stratégies de long terme et s'y tenir.


Investir régulièrement ?


---------------
marilou repose sous la neige
n°16962857
Dephi
Posté le 12-12-2008 à 15:19:00  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


toutes mes condoléances :o  
 


 

sire de Botcor a écrit :


mais je suis impatient de voir le fameux classement des FCPI de cedric1973 de cette année
si il parvient à garder un pseudo suffisamment longtemps pour nous le poster :whistle:  


 
C vrai que son comparatif était intéressant..   :jap:  
 
En tout cas sous son nouveau pseudo, je l'ai pas vu poster ici depuis son ban..
(sauf s'il a d'autres multi  :whistle: )


---------------

n°16962995
polionamen
Hop
Posté le 12-12-2008 à 15:35:44  profilanswer
 

BenFromLA a écrit :


 
Je ne comprends pas tout à ton post.  
De quelles capacités parles-tu ?
Si il y a surcapacité, pourquoi investir dans de nouvelles usines ?
 
La Chine a des usines, des infrastructures, une main-d'oeuvre docile et travailleuse, elle forme des cerveaux à tour de bras... mais a une population pauvre dans son ensemble qui a d'énormes besoins sur des équipements de base.  
Si l'occident arrête par la force des choses d'exploiter les chinois, qu'est-ce qui fondamentalement empêcherait la Chine d'avoir une progression économique fulgurante comme on a connu lors des Trentes-glorieuses ?


 
 
EXACTEMENT !
Ils investissaient tant que les occidentaux continuaient de consommer.  
Vu que ce mouvement se renverse, ils sont comme des cons avec leurs usines vides sur les bras.  
 
 
Y a plus de BLÉ ! ! ! Vla le pb

n°16963004
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 12-12-2008 à 15:37:24  profilanswer
 

polionamen a écrit :


Y a plus de BLÉ ! ! ! Vla le pb


t'a vu le plan de relance ? :D²

 

Message cité 1 fois
Message édité par vapeur_cochonne le 12-12-2008 à 15:37:33

---------------
marilou repose sous la neige
n°16963032
polionamen
Hop
Posté le 12-12-2008 à 15:40:30  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :


t'a vu le plan de relance ? :D²
 


 
Oui, et donc ?  
Ramener le plan de 5 ans sur 3 ans.  
C'est toujours la meme somme

n°16963138
michel 166​4
Patriote
Posté le 12-12-2008 à 15:50:21  profilanswer
 

jujudu44 a écrit :


Regarde la page 1203, j'ai émis l'hypothèse défaut de paiement, hyperinflation et retour au mark en Allemagne. On peut pas dire qu'on ait accueilli serieusement mon hypothèse.


 
Oui, à part quazar qui à sortit un petit pic, c'était loin d'être moquerie sur moquerie et autre foutage de gueule  :sweat:  
Celà tout simplement parce que les gens qui suive la bourse avec l'exemple récent d'un petit pays comme l'Islande commence à croire au scénario d'une quasi banque route possible (mais certainement TRES improbable) d'un état de taille moyenne ...
 

polionamen a écrit :


Ah oui, j'oubliais la fameuse sirene du point bas.  
C'est qui fait poin poin poin, c'est bien connu  [:stockholm]


 
C'est vrai qu'elle serait bien pratique celle là  :lol:  
 

Betcour a écrit :


Ca sera pas le seul à s'être gouré ceci dit, moi aussi j'imaginais pas la baisse aller aussi loin.
 
Mais bon y'en aura aussi qui auront tord dans l'autre sens, le jour où ça va remonter les bear auront pas l'air plus malin avec leurs prévisions de CAC en dessous de 0.
 
A mon sens le jeux des prédictions est impossible, il vaut mieux se fixer des stratégies de long terme et s'y tenir.


 
Je suis dans le même cas, et j'ai également le même sentiment !
Quand il y aura revirement, je me demande vraiment si les Bear ne resterons pas "éternellement" ou du moins beaucoup trop longtemps dans leur scénario négatif et baissier  :??:  

n°16963906
Otacon31
Posté le 12-12-2008 à 17:27:13  profilanswer
 

fiston a écrit :


 
Ca se voit que tu ne connais pas la technique de moyenner à la baisse pour maximiser ses profits :/
Rentrer maintenant permet de lisser ses achats et surtout permet de ne pas rater le coche.


 
Hum... Humour ?
 
La technique de moyenner à la baisse est en effet une technique connue et reconnue...par tous les débutants (?)
Bon admettons que dans le contexte actuel moyenner à la baisse sur un tracker CAC 40 peut être envisageable, mais pas à 3100 bordel !
Personnelement, je préfére rater le coche, plutôt que de me retrouver avec un CAC à 1800 dans quelques mois (Pourquoi pas ?), et de ne plus avoir de capital à investir.
Je pense que d'attendre les 2500 points, c'est plus que raisonnable. Disons 2700-2800 pour ce qui on peur de rater le coche comme tu le dis.
Je me plante peut être mais avec ce que j'entends actuellement j'attends les 2500 pour rentrer, l'évolution du contexte économique me fera peut être changer d'avis sur certains points...

n°16964041
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 12-12-2008 à 17:51:47  profilanswer
 

le CAC rebondit presque systématiquement sur les 3000
et quand il passe dessous c'est dans un laps de temps très court
dans ces conditions, pas facile d'investir à 2700-2800 :sweat:
le mieux que j'aie acheté, c'est 2975...


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°16964056
Profil sup​primé
Posté le 12-12-2008 à 17:55:31  answer
 

sire de Botcor a écrit :

le CAC rebondit presque systématiquement sur les 3000
et quand il passe dessous c'est dans un laps de temps très court
dans ces conditions, pas facile d'investir à 2700-2800 :sweat:
le mieux que j'aie acheté, c'est 2975...

 

Exact, mais les rebonds interviennent en général au lendemain de grosse chute.

 

Mais rien nous dit que progressivement d'ici quelques semaines/mois on va pas se rapprocher des 2500.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 12-12-2008 à 17:55:41
n°16964089
Hoiniel
Posté le 12-12-2008 à 17:58:37  profilanswer
 


 
Exactement. Et quand tu vois le nombre de grosses boites qui font tilt, ou qui sont au bord de le faire et que les nouvelles s'accumulant sont tout sauf bonnes, il n'y a pas de raison à ce que le cac ne descende pas aussi bas qu'après 2001.
 
Par contre, ca serait un peu dommage si Alcatel crevait sans Tchuruk à son bord. Ca serait un comble même. :o

n°16964200
fiston
avatar à n°
Posté le 12-12-2008 à 18:10:54  profilanswer
 

Otacon31 a écrit :


 
Hum... Humour ?
 
blablabla...


 
hum nouveau si le tomic toi non ?  [:clooney5]  

n°16964221
polionamen
Hop
Posté le 12-12-2008 à 18:12:50  profilanswer
 

lol est-ce qu'on les verra les 2500 points ?

n°16964381
fiston
avatar à n°
Posté le 12-12-2008 à 18:31:56  profilanswer
 

polionamen a écrit :

lol est-ce qu'on les verra les 2500 points ?


 
à 2500pts, je sors les shay par pack de 24 :d

n°16964503
Profil sup​primé
Posté le 12-12-2008 à 18:46:01  answer
 

fiston a écrit :


 
à 2500pts, je sors les shay par pack de 24 :d


 
Je quote car je reste persuadé qu'on va les atteindre.  [:clooney5]

n°16964542
fiston
avatar à n°
Posté le 12-12-2008 à 18:49:34  profilanswer
 

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Message édité par fiston le 12-12-2008 à 18:49:58
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