╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

Recherche :

Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?

30.2 %

32 votes

1. long World

11.3 %

12 votes

2. long S&P500

17.0 %

18 votes

3. long LQQ

0.9 %

1 vote

4. long CAC40

12.3 %

13 votes

5. long bitcoin

5.7 %

6 votes

6. short World

0.9 %

1 vote

7. short S&P500

11.3 %

12 votes

8. short LQQ

2.8 %

3 votes

9. short CAC40

7.5 %

8 votes

10. short bitcoin

Total : 139 votes (33 votes blancs)

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Mot : Pseudo : Filtrer Aller à la page :
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Auteur	Sujet : ╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

freeza01

Reprise du message précédent :

el muchacho a écrit :

Tout va bien: http://www.techcrunch.com/layoffs/
[:le kneu]
Et c'est rien par rapport à d'autres secteurs (Citigroup qui annonce 52 000 licenciements à lui tout seul). Barrack a du pain sur la planche.

Quand à la France, on n'a pour le moment aucune statistique...
Et c'est bien normal, vu que le vent de la crise épargne notre beau pays.

http://news.google.fr/news?hl=fr&t [...] lit%C3%A9s [:cerveau rhetorie]

Tout va bien ! [:william l petersen]

---------------
L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.

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hfrfc

Bob c'est plus simple à dire..

el muchacho a écrit :

A mon humble avis de non-spécialiste, le mieux, ce sont les trackers sectoriels ou géographiques, parce que c'est relativement facile d'obtenir et de recouper de l'information moyen/long terme pas trop bidon sur un secteur ou une région.
Sur un horizon de quelques mois à qq années, il y a tjrs un secteur/une région qui marche mieux que les autres à un moment donné. Donc tu te constitues ton portefeuille avec 4 ou 5 secteurs qui sont a priori porteurs, et c'est plus fiable, je pense, que de l'action en direct, et tu n'as pas besoin d'avoir 50 lignes pour diversifier. Par rapport aux SICAV, tu as l'avantage de pouvoir réagir bcp plus rapidement.

Pour ça que je dis que les trackers, c'est le bien. Vu leurs avantages, pas surprenant que les trackers aient de gros volumes.

Tu as des suggestions sur des trackers (a part les classiques bx4, lvc et l40) ?

Message cité 1 fois

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D3/Hots/Hs Doc#2847

Otacon31

Pour un PEA si on attend les 5 ans, il y a une limite à ne pas depasser pour limiter les taxes ? ou peu importe ?

lancevo7

sire de Botcor a écrit :

c'est ça
besoin d'un parrain ? :ange:

je ne paie rien a la revente d'action ?
aucun frais en faite ?

Message cité 2 fois

sorg

trop sur HFR depuis 2001

lancevo7 a écrit :

je ne paie rien a la revente d'action ?
aucun frais en faite ?

c'est çà !

Spoiler :

Je parainne aussi

Message cité 1 fois

sire de Botcor

Armorican way of life

lancevo7 a écrit :

je ne paie rien a la revente d'action ?
aucun frais en faite ?

quand tu prends le compte boursorama 0% uniquement !
ça veut dire que tu ne paies rien pour les 700 fonds compatibles
mais si tu veux des actions ou trackers il faut payer

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

cedric1929

sire de Botcor a écrit :

besoin d'un parrain ? :ange:

sorg a écrit :

Je parainne aussi

Vous avez besoin d'un coup de main peut être [:neostranger]

Message cité 1 fois

sorg

trop sur HFR depuis 2001

cedric1929 a écrit :

Vous avez besoin d'un coup de main peut être [:neostranger]

Pardon Maître

joce

Architecte / Développeur principal
"BugHunter"

moi aussi je parraine, et c'est celui qui a le plus de post sur ce forum qui gagne

Message cité 1 fois

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Protèges carnets personnalisés & accessoires pour bébé

polionamen

Hop

threesixmafia a écrit :

les trackers sont plus sûrs en ces temps difficile

mouais, ce mois-ci, les trackers je les défonce [:manneke2]

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polionamen

Hop

'tain le con, j'y avais pas pensé [:jsuistropcon]

fiston

avatar à n°

joce a écrit :

moi aussi je parraine, et c'est celui qui a le plus de post sur ce forum qui gagne

D'ailleurs, ça se négocie à combien le kiloposts ?

Message cité 1 fois

joce

Architecte / Développeur principal
"BugHunter"

fiston a écrit :

D'ailleurs, ça se négocie à combien le kiloposts ?

très cher

Message cité 1 fois

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Protèges carnets personnalisés & accessoires pour bébé

sire de Botcor

Armorican way of life

joce a écrit :

très cher

et ça se revend, aussi ?

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

Otacon31

Vous pensez que wall street va être dans le vert à l'ouverture ?
A votre avis l'annonce de sarkozy demain va être bien interpretée ?
C'est pour savoir si je garde mon L40 jusqu'a la fin de la semaine ou s'il vaut mieux revendre tout ca se soir et encaisser mes 10%

Message cité 3 fois

darkperfect

Otacon31 a écrit :

c kiff kiff
a ta place j'encaissserais

freeza01

Otacon31 a écrit :

quelle annonce ?

Message cité 1 fois

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L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.

Otacon31

freeza01 a écrit :

quelle annonce ?

Hum... il me semblait avoir lu ca mais je le retrouve pas, j'ai du cracker...
En tout cas il annoncera un "plan massif" de relance dans 10 jours.

Message cité 1 fois

sire de Botcor

Armorican way of life

Otacon31 a écrit :

Hum... il me semblait avoir lu ca mais je le retrouve pas, j'ai du cracker...
En tout cas il annoncera un "plan massif" de relance dans 10 jours.

genre tva à 15% et voiture gratuite pour tout le monde ?

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

Profil supprimé

j'ai tout perdu betement !
la plate forme de trade à planté, impossible meme en la réinstallant de la faire fonctionner !
j'avais donné un ordre avec un effet levier maximum, bien sur la plate forme a planté avant que je mette un stop !

resultat, 230000€ de perdu !

heureusement que cetait du virtuel
enfin, cest pas plus mal, je sais que j'irais pas chez AvaFx à cause de ça !

question :
connaissez vous un bon brockers avec une bonne plate forme STABLE ! et un rafraichissement regulier et rapide ?
un brocker qui re-credite une carte bancaire serait apprecié ...

merci

Message cité 4 fois

sooleo

http://www.lexpress.fr/actualite/e [...] 11158.html

[:afrojojo]

sooleo

C'est vrai que avafx n'est pas mûre techniquement... Regarde du côté de Cmc markets... le top c'est ACM Markets mais c 2000$ deposit minimum

freeza01

Jérome Kerviel [:pastor]

Message cité 1 fois

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L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.

Profil supprimé

merci beaucoups :jap:

Profil supprimé

freeza01 a écrit :

Jérome Kerviel [:pastor]

lui c'etait pas virtuel lol
tu crois qu'il a eu un problème de plantage de sa plateforme lui aussi ?

Cardelitre

ಠ_ಠ ۞_۟۞ ┌( ಠ_ಠ)┘ סּ_סּ

2 articles intéressants sur la gestion des fonds. Les recherches récentes montreraient que l'alpha soit en réalité inexistant pour la très grande majorité des gestionnaires...

Citation :

Les gérants de fonds ne créent pas de valeur, répètent les chercheurs

GESTION. L'alpha est proche de zéro. Pénurie de talents ou impossibilité de battre les indices?

Citation :

«Net de commissions, la surperformance est infime»

La gestion passive répliquant les choix des meilleurs gérants serait le meilleur moyen de surperformer.

http://www.letemps.ch/template/tra [...] &quickbar=

Citation :

Chez les gérants institutionnels, la surperformance serait un mythe

RESULTATS. La gestion active des avoirs des caisses de pension ne délivre pas de rendements supérieurs au marché, selon le professeur Amit Goyal. Pour le chercheur Michael Brennan, le problème d'agence explique l'allocation sous-optimale.

http://www.letemps.ch/template/tra [...] &quickbar=

Message cité 1 fois

---------------
Intra-Science - To thine own self be true

yopyopyop

หมดตูด

Bah c'est connu depuis belle lurette tout ca

Message cité 1 fois

---------------
last.fm

No pain, no gain

Otacon31 a écrit :

Tu poses un stop et t'attends.

Otacon31

Ouep pas con comme idée =)
On fait comment pour poser un stop ? J'imagine qu'il faut choisir l'option "seuil de declenchement" ?
Mais ca va pas vendre au prix du marché ?

No pain, no gain

j'irai au plus simple.
ordre à cours limité et tu l'annules pour le remonter si l'indice monte.

j'aime pas le seuil de déclenchement car oui ça devient un ordre au marché.

maintenant ça dépend si tu es présent ou pas pour réagir si tes ordres sont partiellement passés.

Message édité par DK le 25-11-2008 à 16:59:43

Otacon31

mais si je fais un ordreà cours limité il va passé directement étant donné que le prix de vente sera inferieur a la cote. hum ?

Si les ordres sont partiellement passés, il se passe quoi ?

Message cité 1 fois

Cardelitre

ಠ_ಠ ۞_۟۞ ┌( ಠ_ಠ)┘ סּ_סּ

yopyopyop a écrit :

Bah c'est connu depuis belle lurette tout ca

C'est juste la petite différence entre une rumeur et une preuve.

---------------
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polionamen

Hop

Cardelitre a écrit :

2 articles intéressants sur la gestion des fonds. Les recherches récentes montreraient que l'alpha soit en réalité inexistant pour la très grande majorité des gestionnaires...

[quote]Les gérants de fonds ne créent pas de valeur, répètent les chercheurs

[quote]Chez les gérants institutionnels, la surperformance serait un mythe

RESULTATS. La gestion active des avoirs des caisses de pension ne délivre pas de rendements supérieurs au marché, selon le professeur Amit Goyal. Pour le chercheur Michael Brennan, le problème d'agence explique l'allocation sous-optimale.
page=23&contenuPage=&article=244661&quickbar=

Par contre, ce que la recherche ne montre jamais, c'est que sans gestion active, les marchés n'auraient aucune direction.

Le mercado a besoin des gérants actifs qui participent a l'incorporation des informations dans le prix.

Pas de gestion active, pas de compte titres bourso

Message cité 1 fois
Message édité par polionamen le 25-11-2008 à 17:14:41

Cardelitre

ಠ_ಠ ۞_۟۞ ┌( ಠ_ಠ)┘ סּ_סּ

polionamen a écrit :

Par conter, ce que la recherche ne montre jamais, c'est que sans gestion active, les marchés n'auraient aucune direction.

Effectivement. Par contre ce que ces recherches démontrent c'est que la direction donnée au marché est justement faussée par les intermédiaires que sont les gestionnaires institutionnels...

---------------
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polionamen

Hop

Ouais

De toutes facons, ces recherches sont biaisées depuis le début.
On ne peux pas savoir quelle serait la perf du marché sans les gérants actifs.

Méthodologiquement, ca vaut zéro au grand oral

Message cité 1 fois

joce

Architecte / Développeur principal
"BugHunter"

tu défends bien ton boulot
Par contre est-ce que sait quelle serait la perf du marché sans les hedges fund ?

Message cité 1 fois

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Cardelitre

ಠ_ಠ ۞_۟۞ ┌( ಠ_ಠ)┘ סּ_סּ

polionamen a écrit :

Je prends bonne note de votre point de vue Mme Michou. En attendant je vais plutôt écouter ceux qui ont des chiffres concrets sur la question.

Citation :

Aujourd'hui, la propriété des actifs est largement confinée aux investisseurs institutionnels, souligne Michael Brennan. En effet, la part des actions détenues par des ménages aux Etats-Unis a chuté de 90% en 1960 à 35% aujourd'hui. Les institutionnels ont pris la relève. Or ils sont gérés via des firmes de gestion. Dès lors, «65% des actions américaines sont gérées par des agents», note Michael Brennan.

Avec le nombre accru d'intermédiaires entre l'investisseur final - l'assuré de la caisse de pension - et le marché boursier, l'absence de lien direct entre le client de détail et la bourse crée des distorsions dans les prix du marché: «Il existe une opacité dans les institutions de gestion et dans les relations contractuelles sous lesquelles elles opèrent.» Ces «agents» qui gèrent l'argent de clients finaux privés, ont pour motivation principale de maintenir leur base d'actifs sous gestion et de maximiser leurs commissions. Ils répondent à des impératifs d'optimisation de portefeuille qui, au final, les poussent à surpondérer les grandes capitalisations, plus liquides, malgré leurs rendements ajustés du risque inférieurs au marché. D'où les biais dans l'allocation.

La demande institutionnelle est donc excessive pour les grandes capitalisations, qui bénéficient d'une prime en conséquence.

Message cité 1 fois
Message édité par Cardelitre le 25-11-2008 à 17:23:32

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Dephi

Drole de journée encore..
:ouch:
J'en ai profité pour vendre une partie de mes lignes sur les biotechs, j'espère racheter plus bas et / ou avoir quelques liquidités en cas de bon coup..

Par contre je crois que j'ai arrêté d'essayer de comprendre le marché..
:cry:

---------------

BenFromLA

Trop bon Binckbank :love:
J'ai fait un seul parrainage et depuis les frais de transactions ne me sont plus facturés ! Déjà une dizaine gratos au lieu de trois.

Message cité 1 fois

polionamen

Hop

joce a écrit :

tu défends bien ton boulot
Par contre est-ce que sait quelle serait la perf du marché sans les hedges fund ?

Non, spa une défense de mon boulot.
Je suis conscient que la plupart des gérants battent pas l'indice sur une carriere.

C'est juste une question méthodologique.
Tu peux affirmer un gérant actif ne bat pas l'indice et n'ajoute pas de valeur (encore qu'il faudrait qu'il gere une somme négligeable par rapport a la somme de sa classe d'actif).
Par conter, les gérants actifs ensemble contribuent a l'évolution de l'indice.
S'ils sont pas la, l'indice ne se comporte pas de la meme maniere.

Pareil pour les HF. En groupe, ils agissent sur les prix. Mais un hedge qui gere $50m de large cap US n'a que peu d'incidence sur le marché

D'ou ZERO a l'oral a cause de la mauvaise méthodologie.

Hop recallé les paydays de chercheurs

Message cité 1 fois

el muchacho

Comfortably Numb

hfrfc a écrit :

Tu as des suggestions sur des trackers (a part les classiques bx4, lvc et l40) ?

Pas particulièrement. Je vais quand même pas faire ton boulot !

---------------
Les aéroports où il fait bon attendre, voila un topic qu'il est bien

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