Reprise du message précédent :
Merde, j'ai plein de points fidélité chez eux  

 
Merci du tuyau

Retrait partiel sur le PEA fait, reste plus grand chose
merci l'immo et les deux mois de traitement de BD

Le secteur va sûrement consolider du coup...
Je sais pas si c'est une bonne nouvelle : ça va réduire la concurrence.
Et pour moi, ils sont nuls médiocres et doivent s'améliorer

Retiens bien le pseudo. Tu gagneras du temps la prochaine fois

C'est pas propre à Tesla ça, c'est propre aux voitures électriques.
 
Tesla aura eu le mérite de mettre un énorme coup de pied dans la fourmilière, c'est indéniable. Pour l'IA, on verra bien. Le plus gros problème étant la cohabitation conducteurs humain et conducteurs informatiques simultanément sur les mêmes routes, idéalement il faudrait avoir cette rupture vers le full IA du jour au lendemain, mais c'est impossible. Rdv dans 10 à 20 ans comme tu le dis, d'ici là la concurrence fournit ses armes, et Tesla ne fêtera probablement toujours pas sa première année de rentabilité en 2020...

Quand je regarde la concurrence, je vois personne fournir 1/ un véhicule de grande autonomie 2/ un réseau de chargeurs 3/ un UX de dingue 4/ des performances """sportives """ honorables.

La glof et consort c'est 150km d autonomie pour 30k.
Puis y a les hybrides avec 50 bornes d'autonomie vers les 40 /45k.
Et y a Tesla à 60k avec ses 500 bornes.

Je suis loin d être un fan boy de la marque. Mais faut dire qu'ils ont un boulevard sur l électrique un truc de fou. Et comme tu dis, y a l IA et le machine learning. Les constructeurs historiques n'ont pas ça.

 
C'est à peu près ce que la distribution gaussienne te permet d’espérer chaque jour

Je sais d’où ma remarque. +0.63% sur le CTO. Quotidiennement sur une année ce serait génial

Tu choisis juste pas les bonnes    
 
Un Hyundai Kona tape les 300 km d'autoroute (plus de 400 en mixte) pour 38K
Audi E-tron 440 bornes contre 500 pour le Tesla X pour un prix équivalent et une finition canon
 
Les performances sportives sont aussi propres aux voitures électriques qui ont 100% du couple dispo à bas régime, c'est pas propre à tesla non plus. La partie IA est sans doute plus prometteuse que la partie élec chez eux, mais tant que la législation ne suit pas, ça ne sert pas à grand chose (rien que leur surveillance des lignes blanches est quasi inefficace en europe à cause de la loi )
 
EDIT : ceci dit, l'IA est pas mal chez Audi aussi, cf le tour de circuit qui tarte les temps des pilotes

A part ça je suis très curieux de voir le CAC se débrouiller seul lundi. Tellement nourri par les US qu'il est capable de rester stable toute la journée

+0.6% pour les futures en cloture. Ca me va pour lundi.

Vous êtes au courant que les Tesla sont fabriquées n’importe façon cabane dans la foret? Les premières c’était un désastre, elle passaient plus de temps au garage que sur la route, bien aidé par un sav à la apple. Ça c’est amélioré, et il faut reconnaître que quelqu’un qui passe du temps avec une tesla, c’est effet waou sur effet waou vu tous les features dispo nul par ailleurs avec un côté high tech démesuré même comparé du premium allemand.
Mais les gens qui ont regardé comment c’était construit on hallucinait, cf forum auto avec des gens qui bossent la dedans. On est proche de réalisation artisanale les gars façon Catherham.
 
Quand les allemands japonais vont vraiment se lancer dans le tout électrique, ça va être un carnage.
Le taycan annonce déjà ca, les marques tradi de caisse ont un budget r&d imcomparable avec tesla (cf merco qui dépense gentillement des millions la dedans l’air de rien).
 
Ok actuellement tesla ont une avance indéniable, mais la concurrence n’essaye pas encore vraiment. Sans oublier le ceo qui est baisé complet dans sa tête.
 
Bref je leur souhaite tout le bien du monde, mais pour moi tesla ne fera pas le poids avec les poids lourds de l’industrie qui sortiront des véhicules tout électrique infiniment plus qualitatif.

Si c'est juste quelques millions que BMW balance ils ne vont pas aller bien loin.

C'est en milliard qu'il faut parler pour que ça commence à peser, la chimie c'est chiant, c'est difficile à maîtriser et ça prend beaucoup plus d'années que l'on peut se l'imaginer avant de stabiliser la production.

Si l'on parle juste de foutre un moteur électrique sur un voiture et d'acheter les accus chez des fournisseurs asiatiques, évidemment là ça coûte que dalle, mais la force de Tesla c'est bien le fait qu'ils gèrent toute la chaîne.

Et puis ne pas oublier que juste balancer de l'argent ça ne fait pas rattraper le retard aussi vite que l'on peut l'espérer.

Je pense que la plupart des constructeurs sont conscients du sort qui les attend s'ils réagissent pas. Après faut voir quels constructeurs auront suffisamment de moyens pour investir, Volkwagen a par exemple annoncé une plan de 60 milliards pour l'électrique.
Sur l'aspect mécanique/batterie, je pense que les principaux constructeurs ont déjà les clés en main pour rivaliser. Par contre sur la partie logiciel / service, Tesla a une longueur d'avance. Et cette avance va être difficile à rattraper, car une bonne partie du soft est basé sur de l'IA qui s'améliore en cumulant les expériences des différents véhicules en circulation. Il faut donc beaucoup de véhicules, et qui roulent pendant longtemps, pour rattraper le retard.

 
C'est beau, tout ce financement long terme de l'économie réelle qui va permettre de créer des emplois durable

 
C'est officiel : https://edition.cnn.com/2020/05/22/ [...] index.html
 

Pas en Europe pour le moment

Avais ?

Pour résituer merco c’est 10millions par jour en r&d, 1milliard par an sur les dix dernière année. Ww sur juste l’Annee dernière c’est 10millairds je crois. Tesla est un moustique à côté. Ils n’ont pas le savoir faire qualité.
 
Parechoc qui se barre en roulant, volant qui reste dans les mains, tdb qui tombe en lambeaux... on est sur de l’artisanal a pas cher.
 
https://www.turbo.fr/actualite-auto [...] l-3-162109

 
Je vous laisse imaginer le jour où RNO sort son propre SoC    
La tension des qu’une voiture s’approche à moins de 100m de toi.
 
Tesla c’est pas juste l’emballage, c’est ce qu’il y a dedans. Beaucoup, beaucoup l’oubli.
 
 

 
Sincerement je pense que les gens s'en fichent pas mal tu sais.
 
Ca me fait penser aux 'scandales' de qualite en baisse chez certaines marques de vetement de luxe, de maroquinerie... les gens achetent la marque, l'experience, la facilite d'usage etc...
 
Tesla est deja cite dans les chansons de rap/r&b depuis 2 ans environ comme etant cette marque de luxe ultra attirante qui montre que tu as reussi, ca remplace Mercedes et Lexus typiquement qui sont de plus en plus percues comme des marques de 'boomer' repoussantes dans l'esprit des artistes de 20-25 ans americains qui sont tout de meme des trendsetter et de tres bons indicateurs avances de la valeur des marques.
 
Bref selon moi qualite ou pas ils construisent une image utra puissante et attirante. Ce qui leur fait du mal ce sont les sorties red pill d'Elon Musk sur twitter actuellement. Pas des soucis de qualite selon moi.
 

Bof, Élon sort un tweet ravageur par semaine depuis qu'il a un smartphone.  
Il n'y a jamais eu d'impact sur les ventes ni même sur le cours de l'action.

 
Pas sûr là quand même. Les amateurs de mécaniques ne doivent pas approuver Tesla est une jeune marque, effet de mode, tech etc mais les choses se jugent sur le long terme.  
 
Puisque tu prends l'exemple de la mode, on ne compte plus les nouvelles marques hyper tendance qui ont émergé, avant de tomber aux oubliettes quelques années plus tard.  
 
Sans dire que c'est ce qui attend tesla, je n'enterrerai pas si vite les porsche, Mercedes, audi et BMW.  

Je découvre es histoires de finition ici, et je ne sais dire si elles sont tjs d'actualité. Et pour rappel, on a eu droit à des voitures avec soucis de régulateur de vitesse qui partaient en l'air, ou de rappel massif de véhicule pour défaut de fabrication... Du coup la défiance Tesla me semble too much amha
 
Concernant Musk, il fait de la pub gratos, on parle de lui et de la marque, quoi de mieux ?

 
   
C’est pas tout à fait complètement vrai, surtout pour le cours.
 
Que ça soit le funding secured ou le stock price is too high... il n’a pas eu des « ennuis » le SEC pour rien et « perdu son poste » pour rien.
 
Les investisseurs TSLA peuvent témoigner

 
"la concurrence fourbit ses armes"    
 
fourbir, pas fournir  

Est-ce que les amateurs de mecanique/finition font le marche ? Une partie sans doute mais bon, typiquement aux US et en Chine je n'ai vraiment pas rencontre de gens a fond la dedans au sein des couches sociales que j'avais pu frequenter. Beaucoup moins qu'en France par exemple. Je pense aussi que BM/Mercedes/Audi vont faire des produits attractifs. Simplement je ne sais pas si ils ne seront pas relegues comme DELL avant : de bons produits attractifs mais plus du tout cool aupres des jeunes.

Quand je parlais a des jeunes riches de 25/27 ans a LA, clairement ces marques ne les faisaient plus du tout rever, c'etait des marques de boomer. Pour te donner une idee, ils mettaient ca dans le meme sac que Volvo ou Infiniti ou Lexus, des trucs de 'darons'. Les gens qui achetaient des M3/M5 ou des Audi sport etaient 'des gros beaufs adeptes du tuning'. Seul Porsche n'avait de grace dans leur coeur aux cotes de Tesla, notamment en version hybrides. Discussion d'octobre 2019.

Discussion voiture aussi a Shenzhen aupres de Chinois jeunes en Tech qui avaient de tres gros revenus et/ou grosses familles, printemps 2019 : eux etaient plus fan des BMW puissantes avec un look tres sport mais ils reconnaissaient que c'etait plutot pour s'amuser le week end car les filles maintenant preferaient 10x etre pick up en Tesla qu'en voiture au look trop sport et 'que c'etait ca qui comptait au final', qu'est-ce qui permet d'avoir du fun avec les filles. (traduction simpliste de ma part)

Bien sur c'est ultra anecdotique. Mais c'est vraiment un truc de trentenaire ou de quarantenaire biberonne a la voiture allemande de penser que ce n'est pas en train de shifter quand meme massivement en leur defaveur actuellement.

Déjà dit mais de mon expérience personnelle, les qualités dynamiques dune Tesla sont ridicules, qualités de fabrication aux fraises. Ce qui épate les gens c est la poussée physique ressentie à l accélération, mais c est propre à l'électrique. Audi Etron et Mercedes EQC sont de tellement meilleurs produits, surtout la Mercedes.

L'autonomie de Tesla n est pas un avantage concurrentiel. C est une stratégie marketing dont les valeurs théoriques sont atteintes en utilisant 15% du potentiel de la voiture

Ensuite la plupart des électriques font moins de 100km par jour et tu recharge chez toi, la nuit. Pas propre à Tesla.

La voiture autonome est une leurre à court et moyen terme. Mais c est vrai que Tesla a une bonne avancée technologique, du moins une bonne collecte de données.
Il reste une énorme travail législatif à faire de ce point de vue. Et les gens sont-ils prêts pour cela ? Ce n a rien d intuitif de laisser sa vie dans une voiture qui se conduit elle-même.

La nouvelle génération de batterie de Tesla sera meilleure? Sans doute? Mais toujours Li-ion, pas de rupture technologique....

Mais le marketing Tesla est top , et les gens le voit un peu comme Apple. La preuve la EQC est tellement bien mais ne se vend pas.... La model3  est une réussite a priori et pourtant tout est moins bien que la  modelS qui est déjà pas top.... donc tant qu il n y a pas de révolution dans le secteur, les gens assimileront voiture électrique à Tesla et cela justifie la capitalisation boursière.

Merci ThebigO. Bonne semaine à +4.xx%

La plupart la plupart, faut voir.

1. Tout le monde n'a pas de maison et garage
2. En résidence bonjour les emmerdes pour installer un chargeur sur ta place de parking

Je pense que ce n'est pas le quotidien qui inquiète, une charge et demie par semaine suffit pour aller travailler. Donc une borne publique peut suffire.
Le gros frein à la vente, à part le prix bien sûr, c'est les trajets longue distance un peu compliqués à organiser.
Néanmoins pour le prix faut nuancer, si on enlève les frais d'entretien et petit gain niveau prix de l'énergie, c'est pas loin d'être rentable par rapport à une essence/diesel sur la durée de vie de la voiture, même si le prix à l’achat semble plus élevé.

L'ID3 de VW me plaît bien, dommage juste que la version 550km soit limitée à 4 places (à cause du poids)
https://youtu.be/US3vccIQn2g?t=1606

Il suffirait de relancer les trains avec voiture.
Je trouvais ça bien pratique pour traverser la France.

Oui je suis d accord qu'en habitat collectif si ce n est pas prévu dès la construction c est une très forte limitation  

L ID3 me plaît aussi au niveau du look. Mais pas testé encore.

Today on Bloomberg
 

https://www.bloomberg.com/news/arti [...] ow-organic
 
Vous l'aurez lu en premier ici

 
GS s'est probablement coincé le zizi dans l'index brésilien et tente un petit pump & dump des familles.

 
toutes les fallites qui se profilent à l'horizon
 
il va y avoir une 2e vague de krach boursier en septembre/octobre?  

Merci de nous avoir prévenus.

 
C'est soit ça, soit leur générateur aléatoire de recommandations qui a sorti "Brésil" cette fois-ci.

A ce rythme là il auront rattrapé Tesla d'ici un ou deux millénaire

Edit  

je crois que beaucoup ici oublient que le métier des constructeurs c’est pas de construire mais d’assembler
 
ce que font Tesla, Rivian and co c’est super cool, mais ils peuvent faire qu’un modèle a la fois, autant d’intégration c’est super limitant et je crois qu’aucune de ces marques sera capable de faire des voitures vraiment abordables à cause de ça
 
donc Tesla qui concurrence un BMW ou Porsche je veux bien y croire, mais un VW ? Toyota ? ils pourront jamais atteindre leur volumes (nécessitant d’avoir des citadines, utilitaires cheap, etc...) s’ils ne changent pas de façon de faire
 
après ce que représente leur valorisation, je ne sais pas, je laisse les experts parler