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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°16700760
tuxracer
Posté le 11-11-2008 à 21:54:23  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
http://www.lemonde.fr/economie/art [...] _3234.html

 


Citation :

L'économie américaine s'installe dans la dépression

 

Un effondrement de GM ou de l'autre grand du secteur, Ford (potentiellement insolvable d'ici huit à douze mois), serait un "cataclysme" entraînant la destruction de 2,5 millions d'emplois aux Etats-Unis, selon une étude publiée lundi par le Centre de recherche automobile (CAR) d'Ann Arbor, dans le Michigan.

 

[...]

 

Au rythme de croissance moyen de 0,3 point supplémentaire par mois, le taux de chômage atteindra rapidement les 9 %, estime M. Baker.

 

[...]

 

La dépression est bien en place.

 



Message cité 2 fois
Message édité par tuxracer le 11-11-2008 à 21:54:50

---------------
Vulnerant omnes, ultima necat. / "les vrais privilégiés ne sont pas les fonctionnaires comme on le dit souvent mais les salariés des grands groupes"/"Avoir l'esprit ouvert n'est pas l'avoir béant à toutes les sottises." Jean Rostand
mood
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Posté le 11-11-2008 à 21:54:23  profilanswer
 

n°16700771
Ex-Floodeu​r
La Source
Posté le 11-11-2008 à 21:55:31  profilanswer
 

tuxracer a écrit :

http://www.lemonde.fr/economie/art [...] _3234.html
 
 

Citation :

L'économie américaine s'installe dans la dépression
 
Un effondrement de GM ou de l'autre grand du secteur, Ford (potentiellement insolvable d'ici huit à douze mois), serait un "cataclysme" entraînant la destruction de 2,5 millions d'emplois aux Etats-Unis, selon une étude publiée lundi par le Centre de recherche automobile (CAR) d'Ann Arbor, dans le Michigan.
 
[...]
 
Au rythme de croissance moyen de 0,3 point supplémentaire par mois, le taux de chômage atteindra rapidement les 9 %, estime M. Baker.  
 
[...]
 
La dépression est bien en place.
 
 



Cte boucherie qui se prépare  [:max evans]


---------------
Saint Seiya  || La Livebox || Europe, débats, réflexions
n°16701013
pof1
Posté le 11-11-2008 à 22:27:07  profilanswer
 

Ex-Floodeur a écrit :


Cte boucherie qui se prépare  [:max evans]

 

hmm non pas du tout
c'est quoi cet article alarmiste :c/
GM est une boite de merde qui n'a pas su s'adapter, qu'elle creve, mais faudrais pas oubliez qu'il existe dans le monde et au states d'autre constructeur qui eux sont bien plus dans l'air du temps
si ce gros GM se pète la guele, vous inquiéter pas d'autre viendront prendre sa place, ses usines, ses employés. les gens vont pas arrêter d'acheter des voitures, ils vont juste en acheter des differentes.

Message cité 2 fois
Message édité par pof1 le 11-11-2008 à 22:27:33
n°16701051
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 11-11-2008 à 22:30:26  profilanswer
 

pof1 a écrit :


 
hmm non pas du tout
c'est quoi cet article alarmiste :c/
GM est une boite de merde qui n'a pas su s'adapter, qu'elle creve, mais faudrais pas oubliez qu'il existe dans le monde et au states d'autre constructeur qui eux sont bien plus dans l'air du temps
si ce gros GM se pète la guele, vous inquiéter pas d'autre viendront prendre sa place, ses usines, ses employés. les gens vont pas arrêter d'acheter des voitures, ils vont juste en acheter des differentes.


oui... des européennes, des indiennes, des chinoises...


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°16701069
pof1
Posté le 11-11-2008 à 22:32:10  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


oui... des européennes, des indiennes, des chinoises...


 
oui et donc? faudra bien les construires quelque part les bagnols, et je pense que le plus rentable c'est de faire construire sur-place

n°16701082
sligor
Posté le 11-11-2008 à 22:33:29  profilanswer
 

c'est déjà le cas pour pas mal de constructeurs étrangés

n°16701104
Betcour
Building better worlds
Posté le 11-11-2008 à 22:35:47  profilanswer
 

pof1 a écrit :


si ce gros GM se pète la guele, vous inquiéter pas d'autre viendront prendre sa place, ses usines, ses employés. les gens vont pas arrêter d'acheter des voitures, ils vont juste en acheter des differentes.


+1, si GM se casse la gueule les morceaux seront revendus et continueront à produire. Même si ça fera quand même des destructions d'emplois.

n°16701116
trictrac
Posté le 11-11-2008 à 22:37:12  profilanswer
 

drapeau

n°16701194
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 11-11-2008 à 22:43:16  profilanswer
 

pof1 a écrit :

 

oui et donc? faudra bien les construires quelque part les bagnols, et je pense que le plus rentable c'est de faire construire sur-place


Les constructeurs auto américains sont mal, c'est connu.
Les compagnies aériennes américaines sont aussi dans le caca, c'est aussi un fait connu.
Donc Boeing sera dans le caca. Si les chaînes de Boeing tournent au ralenti, c'est tout un tas de fournisseurs qui vont souffrir, dont les producteurs d'acier par ex, déjà touchés par l'auto. Tout s'enchaîne.

 

Ma recommandation du jour: monster.com :o


Message édité par el muchacho le 11-11-2008 à 22:44:15

---------------
Les aéroports où il fait bon attendre, voila un topic qu'il est bien
n°16701218
sligor
Posté le 11-11-2008 à 22:45:01  profilanswer
 

...bientôt des Nike made in usa  :o

mood
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Posté le 11-11-2008 à 22:45:01  profilanswer
 

n°16701262
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 11-11-2008 à 22:49:31  profilanswer
 

pof1 a écrit :

oui et donc? faudra bien les construires quelque part les bagnols, et je pense que le plus rentable c'est de faire construire sur-place


des usines de voitures, ça ne se monte pas en un jour
surtout qu'il faut que ce soit des voitures qui consomment peu de carburant
 
donc même si tous les remplaçants viennent construire surplace, ça fera quand même 2.5 millions de chômeurs pendant qq années

Message cité 1 fois
Message édité par sire de Botcor le 11-11-2008 à 22:49:50

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°16701286
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 11-11-2008 à 22:51:43  profilanswer
 

Le batiment est évidemment à l'arrêt complet.
Par ailleus, le service commence à être touché, ce qui indique que les Américains arrêtent les dépenses, en plus du fait que les banques bloquent les crédits. M'est avis que cette année, les fêtes vont être au Champomy.

Message cité 1 fois
Message édité par el muchacho le 11-11-2008 à 22:53:43

---------------
Les aéroports où il fait bon attendre, voila un topic qu'il est bien
n°16701382
pof1
Posté le 11-11-2008 à 23:00:59  profilanswer
 

el muchacho a écrit :

Le batiment est évidemment à l'arrêt complet.
Par ailleus, le service commence à être touché, ce qui indique que les Américains arrêtent les dépenses, en plus du fait que les banques bloquent les crédits. M'est avis que cette année, les fêtes vont être au Champomy.


 
le premier élément est complètement faux car il faut évidement construire pour remplacer ce qui tombe en ruine, et je crois que ça représente 400 000 logement par an
pour les services, source?

n°16701392
pof1
Posté le 11-11-2008 à 23:01:56  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


des usines de voitures, ça ne se monte pas en un jour
surtout qu'il faut que ce soit des voitures qui consomment peu de carburant
 
donc même si tous les remplaçants viennent construire surplace, ça fera quand même 2.5 millions de chômeurs pendant qq années


 
tu es bien pessimiste je trouve, il faut plusieur année pour modifier des chaines de production? et on fait tout d'un coup?

n°16701434
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 11-11-2008 à 23:05:52  profilanswer
 

pof1 a écrit :

 

le premier élément est complètement faux car il faut évidement construire pour remplacer ce qui tombe en ruine, et je crois que ça représente 400 000 logement par an
pour les services, source?


T'es au courant que l'immobilier est en chute libre ?
Ok, la construction n'est pas "à l'arrêt complet", elle était juste, en sept 2008, - càd avant éclatement de la crise financière -, 38% en dessous de sept 2007, en chute constante depuis Juin.
http://www.census.gov/const/newresconst.pdf
Pour les services, il suffit de lire l'article. Circuit City ferme, DHL America ferme. Et m'est avis que ce n'est que le début. J'ai déjà lu des commentaires d'articles dans le NY Times où des patrons de très petites entreprises se plaignaient d'être en passe de cessation de paiement. Ce ne sont que des témoignages isolés, mais bien souvent, ça n'est pas un hasard de circonstance.


Message édité par el muchacho le 11-11-2008 à 23:21:09

---------------
Les aéroports où il fait bon attendre, voila un topic qu'il est bien
n°16702116
joce
Architecte / Développeur principal
"BugHunter"
Posté le 12-11-2008 à 00:11:33  profilanswer
 

DK a écrit :


 
On a la même séance qu'hier à cette heure.
Gap et courant vendeur sans volume sur gros flux de mauvaises nouvelles.
On a juste commencé plus bas.
 
Sinon pour le bx4 je sais pas ton horizon spéculatif mais les fins d'année ne sont historiquement pas baissières.


très court terme, je regarde l'évo du marché et les indicateurs macro éco pour me faire une idée de la tendance


---------------
Protèges carnets personnalisés & accessoires pour bébé
n°16702126
joce
Architecte / Développeur principal
"BugHunter"
Posté le 12-11-2008 à 00:12:37  profilanswer
 

Absolument Fabuleux a écrit :


 
plan de relance immobilier US annoncé à 20h00. [:atahonfl]
 
http://www.boursorama.com/infos/ac [...] ws=6080327


bon ba je revends mes BX4 à l'ouverture, j'aurais fait un peu de plus value sur la journée c'est déjà ca (en espérant que ca ouvre pas trop haut :D)


---------------
Protèges carnets personnalisés & accessoires pour bébé
n°16702265
khalys
Anything can happen
Posté le 12-11-2008 à 00:27:44  profilanswer
 

khalys a écrit :

Bon puisque ce n'est pas très animé, prédisons le futur avec un peu d'AT : chart daily sur l'EURUSD.
 
http://img389.imageshack.us/img389/5296/eurusdns2.jpg
 
On se raproche de la moyenne centrale de Bollinger, dans une tendance toujours baissière.
 
Dans la zone cerclée, trois chandeliers ont clôturé sous la moyenne haute des 5 derniers jours, après avoir tenté une percée à la hausse.
 
On est sur une barre psychologique de 1.30$
 
Conclusion : si cette journée clôture en baisse, la chute de l'Euro va pouvoir se poursuivre. Objectif : 1.18$.


 
Pour l'instant, la prophétie se réalise. :jap:
 
Je poursuis donc, just for fun (à surtout ne pas prendre trop au sérieux).
 
Belle chute de l'Euro qui perd 300 pips en deux jours. A cette heure, on est sur un support à 1.25. Il devrait donc y avoir un rebond dans les heures qui suivent. Ma boule de cristal me prédit ensuite la poursuite de la baisse, avec toujours comme objectif de cours 1.18$.

Message cité 1 fois
Message édité par khalys le 12-11-2008 à 00:44:11
n°16702740
joce
Architecte / Développeur principal
"BugHunter"
Posté le 12-11-2008 à 01:25:54  profilanswer
 
n°16702808
khalys
Anything can happen
Posté le 12-11-2008 à 01:37:10  profilanswer
 

Et boum, rebound ! Parfois, je m'impressionne moi-même.  :sweat:  
 
 :D

n°16703620
xavier-
Futur président
Posté le 12-11-2008 à 07:22:03  profilanswer
 

khalys a écrit :


 
Refroidi par une mauvaise expérience ?


non, non
mais le yen a beaucoup monte depuis.

n°16703682
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 12-11-2008 à 08:06:26  profilanswer
 

joce a écrit :

sbien pour mes fonds en dollars :D


Faudrait juste un petit rebond de l'€ pour que j'achète mon apple care :cry:


---------------
“Losing money is the least of my troubles. A loss never bothers me after I take it. I forget it overnight. But being wrong – not taking the loss – that is what does the damage to the pocketbook and to the soul.”
n°16703741
Hoiniel
Posté le 12-11-2008 à 08:36:50  profilanswer
 

DK a écrit :


Sinon pour le bx4 je sais pas ton horizon spéculatif mais les fins d'année ne sont historiquement pas baissières.


 
Vu les annonces que semblent vouloir faire les banques françaises, on va peut-être faire une petite exception cette année. :o
 
A priori, un petit milliard de pertes pour Natixis en Octobre.  [:huit]

n°16703837
Dephi
Posté le 12-11-2008 à 09:06:52  profilanswer
 

Hoiniel a écrit :


 
Vu les annonces que semblent vouloir faire les banques françaises, on va peut-être faire une petite exception cette année. :o
 
A priori, un petit milliard de pertes pour Natixis en Octobre.  [:huit]


 
Démenti par eux mêmes..
Que 250 milions...
 
On est passé d'une pré-ouverture de -20% à -9%


---------------

n°16705064
darkperfec​t
Posté le 12-11-2008 à 11:56:04  profilanswer
 

c tendu BNP la j'en ai acheté une louchette hier j'aurais ptete pas du =(

n°16705362
damtoul
Un boulot!
Posté le 12-11-2008 à 12:24:00  profilanswer
 

khalys a écrit :


 
Pour l'instant, la prophétie se réalise. :jap:
 
Je poursuis donc, just for fun (à surtout ne pas prendre trop au sérieux).
 
Belle chute de l'Euro qui perd 300 pips en deux jours. A cette heure, on est sur un support à 1.25. Il devrait donc y avoir un rebond dans les heures qui suivent. Ma boule de cristal me prédit ensuite la poursuite de la baisse, avec toujours comme objectif de cours 1.18$.


 
+1 pour toi.   ;)  :jap:  


---------------
Pronouns: Les/Vals/Euses
n°16705389
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 12-11-2008 à 12:26:19  profilanswer
 

Citation :

La Commission européenne a infligé mercredi une amende collective record de 1,38 milliard d'euros à quatre producteurs de verre pour l'industrie automobile accusés d'avoir constitué un cartel, dont le français Saint-Gobain qui devra payer à lui seul 896 millions d'euros.


[:cerveau haha]


---------------
Les aéroports où il fait bon attendre, voila un topic qu'il est bien
n°16705402
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 12-11-2008 à 12:27:44  profilanswer
 


Ca ne l'a pas empêché de se faire un petit -10% hier :whistle:


---------------
“Losing money is the least of my troubles. A loss never bothers me after I take it. I forget it overnight. But being wrong – not taking the loss – that is what does the damage to the pocketbook and to the soul.”
n°16705968
Raoul Guin​ness
Posté le 12-11-2008 à 13:42:22  profilanswer
 

darkperfect a écrit :

c tendu BNP la j'en ai acheté une louchette hier j'aurais ptete pas du =(


 
 
J'hesite encore.
 
Je n'ai pas pu rentrer lorsqu'elle était à 47€, j'ai raté le coche. Et la, je me tate sévère.
Ce qui me gene un peu, c'est les eventuels "soucis" que peut engendrer le rachat de Fortis. C'est un petit peu embetant.

n°16706079
zbineulong​time
☱☱☱☱☱☱☱☱☱☱☱☱
Posté le 12-11-2008 à 13:55:25  profilanswer
 

darkperfect a écrit :

c tendu BNP la j'en ai acheté une louchette hier j'aurais ptete pas du =(

 

Vu l'extrême volatilité, faut pas se dire ça du jour au lendemain ...

 


Perso j'essaye de profiter de tout ça, j'ai acheté du lafarge la semaine dernière à 44, vendu lundi à 51 :)
J'ai aussi acheté (enfin, renforcé) du EEN à 28, c'est tombé à 25 2 jours plus tard ... pas grave faut attendre (elle est déjà à 27 la).

 

Garde ton sang froid ;)

Message cité 1 fois
Message édité par zbineulongtime le 12-11-2008 à 13:57:25

---------------
.
n°16706142
darkperfec​t
Posté le 12-11-2008 à 14:01:58  profilanswer
 

zbineulongtime a écrit :


 
Vu l'extrême volatilité, faut pas se dire ça du jour au lendemain ...
 
 
Perso j'essaye de profiter de tout ça, j'ai acheté du lafarge la semaine dernière à 44, vendu lundi à 51 :)
J'ai aussi acheté (enfin, renforcé) du EEN à 28, c'est tombé à 25 2 jours plus tard ... pas grave faut attendre (elle est déjà à 27 la).
 
Garde ton sang froid ;)


lol j'ai fait la meme sur lafarge :D  
acheté 12 titres vendredi a 43 revendu lundi a 50.5 petite PV sympa...
sinon j'ai aussi craqué pr du lvmh et du arkema...

n°16706263
zbineulong​time
☱☱☱☱☱☱☱☱☱☱☱☱
Posté le 12-11-2008 à 14:14:30  profilanswer
 

darkperfect a écrit :


lol j'ai fait la meme sur lafarge :D  
acheté 12 titres vendredi a 43 revendu lundi a 50.5 petite PV sympa...
sinon j'ai aussi craqué pr du lvmh et du arkema...


 
J'avais pris 110 titres :D
 
 
LVMH, pas mal en ce moment  :jap:


---------------
.
n°16706408
DK
No pain, no gain
Posté le 12-11-2008 à 14:27:24  profilanswer
 

zbineulongtime a écrit :

 

J'avais pris 110 titres :D
 

 

Qui dit mieux ?  :sleep:

 

Sinon que de belles news aujourd'hui encore ...

 

Le marché cherche toujours son viagra.
edit: le G20 peut être ?


Message édité par DK le 12-11-2008 à 14:28:11
n°16706519
zbineulong​time
☱☱☱☱☱☱☱☱☱☱☱☱
Posté le 12-11-2008 à 14:39:18  profilanswer
 

Oui possible ... avec dans ce cas des signaux sur les marchés jeudi et surtout vendredi (par anticipation).


---------------
.
n°16706543
darkperfec​t
Posté le 12-11-2008 à 14:41:20  profilanswer
 

zbineulongtime a écrit :


 
J'avais pris 110 titres :D
 
 
LVMH, pas mal en ce moment  :jap:


 
ah ouai quand même lol
lvmh je l'ai prise a 7% hier je pensais qu'elle avait touché son plancher mais elle a perdu 10% au final...petit rattrapage aujourd'hui
par contre bnp  :cry:

n°16706550
tuxracer
Posté le 12-11-2008 à 14:42:00  profilanswer
 

Citation :

La chasse à la gallinette cendrée
 
Les « marchés » financiers contemporains évoquent de plus en plus ce désormais mythique sketch des Inconnus, acerbe mais tendre portrait-charge de l'âme française et surtout joie des petits et des grands depuis la fin du siècle dernier...
En effet, quelle est finalement aujourd'hui la différence entre un bon et un mauvais trader ? Un mauvais trader, il voit une bonne nouvelle, du genre un mouvement concerté de baisse des taux d'intervention des grandes banques centrales et qu'est ce qu'il fait ? Il vend ! Vraiment un mauvais trader... Le bon trader, lui, il voit une bonne nouvelle, du style un nouveau plan de relance chinois de 4 000 milliards (de yuans... soit plus de 500 milliards de dollars tout de même) et qu'est ce qu'il fait ? Il vend ! Mais c'est un bon trader...
 
Plus sérieusement – quoique... – on ne peut s'empêcher de se demander ce qu'il faudra maintenant pour renverser la vapeur sur les marchés d'actions ou de matières premières !... Quand on pense que le pétrole a valu plus de 65 dollars à l'ouverture lundi avant de chuter lourdement, tel un vulgaire faisan d'élevage plombé, dans la zone marécageuse des 60 dollars...
 
Oh, certes, il n'y a pas que des bonnes nouvelles : on notera ainsi que les analystes de Deutsche Bank viennent d'abaisser leur objectif de cours sur l'action General Motors à zéro (sic)... Le titre s'est subséquemment replié d'une quarantaine de pourcents en 2 jours ce qui, de toute évidence, fait un peu désordre même s'il est toujours étonnant de constater que tant d'investisseurs n'avaient visiblement pas encore réalisé que General Motors est au fond essentiellement un fonds de pension (en déficit) diversifié dans l'automobile...
 
Mais las, les hedge funds n'ont pas, ou plutôt pas encore, épuisé leur cartouches et vu le nombre de mauvais chasseurs et autres viandards qui rôdent dans les futaies, les investisseurs et autres cueilleurs de variétés comestibles d'actions ou de matières premières éviteront de trop trainailler dans les taillis et, en tout état de cause, ne devront éprouver nulle honte à rentrer, pour un temps, bredouilles ou plutôt broucouilles, comme on dit dans le Bouchonnois...


 
 
http://www.boursorama.com/conseils [...] ws=6083346
 
 
 :lol:  :lol:  :lol:


---------------
Vulnerant omnes, ultima necat. / "les vrais privilégiés ne sont pas les fonctionnaires comme on le dit souvent mais les salariés des grands groupes"/"Avoir l'esprit ouvert n'est pas l'avoir béant à toutes les sottises." Jean Rostand
n°16706717
darkperfec​t
Posté le 12-11-2008 à 14:54:41  profilanswer
 

merci M. l'Admin ^^

n°16706719
as253
Loucheur averti
Posté le 12-11-2008 à 14:54:51  profilanswer
 

n'importe quoi  :lol:

n°16707345
damtoul
Un boulot!
Posté le 12-11-2008 à 15:56:11  profilanswer
 

Excellent.  :D


---------------
Pronouns: Les/Vals/Euses
n°16707351
picturaw
Posté le 12-11-2008 à 15:56:55  profilanswer
 

Moi je dis belle analyse  :o


---------------
=> Vends compte iRacing. Plus de détails par MP.
n°16707395
tuxracer
Posté le 12-11-2008 à 16:01:19  profilanswer
 

Cette analyse a été faite par ABN.  [:zytrafumay]


Message édité par tuxracer le 12-11-2008 à 16:01:36

---------------
Vulnerant omnes, ultima necat. / "les vrais privilégiés ne sont pas les fonctionnaires comme on le dit souvent mais les salariés des grands groupes"/"Avoir l'esprit ouvert n'est pas l'avoir béant à toutes les sottises." Jean Rostand
mood
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