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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°59706094
Profil sup​primé
Posté le 06-05-2020 à 19:58:59  answer
 

Reprise du message précédent :

Plymouth a écrit :

Ordre de demain :
 
Engie achat à 16h30 quel que soit le prix
 


Une tartine d'Engie pour le goûter, quoi. :o

mood
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Posté le 06-05-2020 à 19:58:59  profilanswer
 

n°59706110
Plymouth
Expert des marchés financiers
Posté le 06-05-2020 à 20:00:45  profilanswer
 

Je garde beaucoup de liquidités pour acheter les plus belles valeurs du CAC (Total, Lvmh, L'Oréal, SGO) si ca chute encore davantage. En dessous de 3700 je serais 95% investit

n°59706118
Plymouth
Expert des marchés financiers
Posté le 06-05-2020 à 20:01:24  profilanswer
 


 
En général je n'achète pas avant l'ouverture US

n°59706123
corran
Posté le 06-05-2020 à 20:01:55  profilanswer
 

La dichotomie extrême sur le mois d'avril et encore particulièrement aujourd'hui entre les valeurs techno au sens large (semi-con, internet, saas) et l'économie réelle (blue chips, indus, reit) me fait appeler à la bulle : il y a de l'argent en recherche yield, qui se dirige vers ce qui a monté/résisté récemment. Il n'y a plus de rationnel ni de DCF derrière.
Mais vu la quantité d'argent disponible, et les perspectives sombres pour le réel, il y en a encore sous le pied, et bien malin qui saura sauter du bateau au bon moment.

n°59706124
glandoll
Posté le 06-05-2020 à 20:02:00  profilanswer
 

Plymouth a écrit :

Je garde beaucoup de liquidités pour acheter les plus belles valeurs du CAC (Total, Lvmh, L'Oréal, SGO) si ca chute encore davantage. En dessous de 3700 je serais 95% investit


Lol. Et à 3700, tu attendras 3400...

 

Tu es investi à combien là ?

n°59706133
glandoll
Posté le 06-05-2020 à 20:02:54  profilanswer
 

corran a écrit :

La dichotomie extrême sur le mois d'avril et encore particulièrement aujourd'hui entre les valeurs techno au sens large (semi-con, internet, saas) et l'économie réelle (blue chips, indus, reit) me fait appeler à la bulle : il y a de l'argent en recherche yield, qui se dirige vers ce qui a monté/résisté récemment. Il n'y a plus de rationnel ni de DCF derrière.
Mais vu la quantité d'argent disponible, et les perspectives sombres pour le réel, il y en a encore sous le pied, et bien malin qui saura sauter du bateau au bon moment.


Semi con ou full con on peut se le demander :O

 

Très vrai l'absence de DCF et de rationalité en ce moment  :jap:


Message édité par glandoll le 06-05-2020 à 20:03:38
n°59706156
Plymouth
Expert des marchés financiers
Posté le 06-05-2020 à 20:05:06  profilanswer
 

glandoll a écrit :


Lol. Et à 3700, tu attendras 3400...
 
Tu es investi à combien là ?


 
10%

n°59706172
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 06-05-2020 à 20:07:11  profilanswer
 


 
Bonjour Gundam  [:clooney24]  
 

n°59706185
corran
Posté le 06-05-2020 à 20:08:45  profilanswer
 

-Patrick- a écrit :


 + une jarre sur Align Technology Inc  [:la chancla:5]


J'aime bien la valeur mais tu sembles faire une fixette :o

n°59706189
glandoll
Posté le 06-05-2020 à 20:09:09  profilanswer
 


Pourquoi tu n'as pas investi plus en mars ? Tu attendais combien ?

mood
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Posté le 06-05-2020 à 20:09:09  profilanswer
 

n°59706203
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 06-05-2020 à 20:10:48  profilanswer
 

glandoll a écrit :


Pourquoi tu n'as pas investi plus en mars ? Tu attendais combien ?


Encore 1-2% plus bas et promis j'étais all-in  [:mafaldolf:4]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°59706210
Plymouth
Expert des marchés financiers
Posté le 06-05-2020 à 20:12:24  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :


 
Bonjour Gundam  [:clooney24]  
 


 
Gundam et moi sommes sur la même longueur d’ondes. Nous faisons parti d’une communauté secrète de bears qui ne partagent aucunement les théories de reprises en V et pensons davantage à une scenario à la 1929. Nous ne sommes pas nombreux à penser cela sur ce topic mais l’important est d’avoir de la patience et de ne pas se précipiter en pensant que le pire est derrière nous. Depuis le 15 mars et l’annonce du confinement le cac n’a fait que monter et il faut être prudent car tout l’argent déversé par la FED et la BCE à destination des entreprises devra être remboursé et va peser dans les comptes de résultats.  
 
Enfin une deuxième vague est un scénario hautement probable surtout avec la reprise des transports en commun.

n°59706219
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 06-05-2020 à 20:13:12  profilanswer
 

Knakixis en belle perte de 200m€


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°59706221
Miles_Teg9​1
Posté le 06-05-2020 à 20:13:19  profilanswer
 

Slyde a écrit :

 

Des boites qui turbinent en France et qui ne soient pas des startup ou tu vas faire des heures pour pas un clou, elles se comptent presque sur les doigts d'une main...


D ailleurs on peut les connaitre


---------------
Votre bracelet personnalisé
n°59706228
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 06-05-2020 à 20:14:00  profilanswer
 

Alors voyons voir ce que faisait notre ami plymouth la semaine du 16 Mars aka les < 3700 tant souhaité  [:somberlain111]

 
Plymouth a écrit :

Si je mets 500e dans du BX4, je ne peux pas perdre plus de 500 euros ?

 
Plymouth a écrit :

ca me semble etre un beau bull trap. je garde mes bx4

 


Plymouth a écrit :

Je pense qu'il va y avoir des faillites de grandes ampleurs .

 

Il donnait même de sages conseils à nos nouveaux membres  [:hansaplast:5]

 
Plymouth a écrit :


Bonjour,

 

Attendre que la situation se calme un peu a mon avis si tu débutes. La bourse est basse mais les perspectives ne sont guerre reluisantes

 

Si tu veux entrer maintenant, sache que tu peux perdre encore beaucoup (meme si sur le long terme c'est possible de gagner)

 

[:poupou49:1]

Message cité 2 fois
Message édité par kiwai10 le 06-05-2020 à 20:15:16
n°59706236
evildeus
Posté le 06-05-2020 à 20:14:53  profilanswer
 

Entre temps, mon CTO vient de passer le livret A (le vrai :o) en ytd

n°59706238
Awaer
Posté le 06-05-2020 à 20:15:10  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :

Knakixis en belle perte de 200m€


 
Si ça peut emporter dans sa chute BNP et SoGé, qu'on puisse recharger BNP et qu'on tape le plus bas d'aujourd'hui de SoGé  [:-odysseus-:3]


Message édité par Awaer le 06-05-2020 à 20:16:00
n°59706248
evildeus
Posté le 06-05-2020 à 20:15:44  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :

Knakixis en belle perte de 200m€


C’est de l’exceptionnel, lié à Coface, non?

n°59706249
glandoll
Posté le 06-05-2020 à 20:15:48  profilanswer
 

Plymouth a écrit :

 

Gundam et moi sommes sur la même longueur d’ondes. Nous faisons parti d’une communauté secrète de bears qui ne partagent aucunement les théories de reprises en V et pensons davantage à une scenario à la 1929. Nous ne sommes pas nombreux à penser cela sur ce topic mais l’important est d’avoir de la patience et de ne pas se précipiter en pensant que le pire est derrière nous. Depuis le 15 mars et l’annonce du confinement le cac n’a fait que monter et il faut être prudent car tout l’argent déversé par la FED et la BCE à destination des entreprises devra être remboursé et va peser dans les comptes de résultats.

 

Enfin une deuxième vague est un scénario hautement probable surtout avec la reprise des transports en commun.


Mais donc si crise à la 1929, 3700 c'est ultra haut non ?

n°59706251
Plymouth
Expert des marchés financiers
Posté le 06-05-2020 à 20:16:02  profilanswer
 

glandoll a écrit :


Pourquoi tu n'as pas investi plus en mars ? Tu attendais combien ?


 
C’est une très bonne question. Le 15 mars au point bas je pensais que le pire serait encore devant nous. La fed et la bce ont pu rassurer les marchés et la bourse a monté mais je reste persuadé que le coronavirus va continuer à se répandre. J’attends avec impatience un traitement efficace et on pourra avoir de la visibilité la dessus le 14 mais jour des résultats de l’étude discovery il me semble. En attendant je reste très prudent avec les marchés financiers car des journées fortement négatives restent possibles

n°59706263
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 06-05-2020 à 20:17:23  profilanswer
 

Plymouth a écrit :


Gundam et moi sommes sur la même longueur d’ondes. Nous faisons parti d’une communauté secrète de bears qui ne partagent aucunement les théories de reprises en V et pensons davantage à une scenario à la 1929. Nous ne sommes pas nombreux à penser cela sur ce topic mais l’important est d’avoir de la patience et de ne pas se précipiter en pensant que le pire est derrière nous. Depuis le 15 mars et l’annonce du confinement le cac n’a fait que monter et il faut être prudent car tout l’argent déversé par la FED et la BCE à destination des entreprises devra être remboursé et va peser dans les comptes de résultats.  
 
Enfin une deuxième vague est un scénario hautement probable surtout avec la reprise des transports en commun.


 
C'est une opinion tout à fait honnête, mais si tu joues 100% de ton PF sur ton opinion (ce qui est en soi une bêtise de faire ça selon moi), si on retourne à 3700 c'est que les perspectives se seront fortement dégradées, et donc tu viseras plus bas, comme à la première vague

n°59706268
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 06-05-2020 à 20:17:38  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :

 

Bonjour Gundam [:clooney24]

 


 
glandoll a écrit :


Pourquoi tu n'as pas investi plus en mars ? Tu attendais combien ?


Va falloir inscrire un minimum à investir bientôt en FP pour rabâcher les mêmes questions aux gens qui ne partagent pas votre optimisme des marchés ?
Chacun fait ce qu'il veut encore une fois

Message cité 2 fois
Message édité par gundam13 le 06-05-2020 à 20:18:37
n°59706275
Plymouth
Expert des marchés financiers
Posté le 06-05-2020 à 20:18:12  profilanswer
 

glandoll a écrit :


Mais donc si crise à la 1929, 3700 c'est ultra haut non ?


 
3700 c’est en effet ultra haut mais si crise de 29 il y a alors l’argent que nous avons sur notre compte en banque devra être placé à mon avis; sur des valeurs fortes du cac

n°59706302
leloup de ​wolfstreet
Posté le 06-05-2020 à 20:21:33  profilanswer
 

Plymouth a écrit :


 
C’est une très bonne question. Le 15 mars au point bas je pensais que le pire serait encore devant nous. La fed et la bce ont pu rassurer les marchés et la bourse a monté mais je reste persuadé que le coronavirus va continuer à se répandre. J’attends avec impatience un traitement efficace et on pourra avoir de la visibilité la dessus le 14 mais jour des résultats de l’étude discovery il me semble. En attendant je reste très prudent avec les marchés financiers car des journées fortement négatives restent possibles


 
Il ne faut plus compter sur le facteur peur, les gens ont et vont intégrer la mort au même titre qu'ils ont intégré les morts du tabac ou de la route et n'en ont plus rien à talquer.
Par contre l'effet boule de neige lié aux faillite c'est une autre histoire.

n°59706308
Phil Traer​e
Posté le 06-05-2020 à 20:22:01  profilanswer
 

gundam13 a écrit :


Va falloir inscrire un minimum à investir bientôt pour rabâcher les mêmes questions aux gens qui ne partagent pas votre optimisme des marchés ?

 

Non, mais les marchés ont dévisser de plus de 30% en un mois, je sais pas ce qu'il faut de plus pour déclencher des achats  [:ashkaran:8]

 

31? 32? Qu est-ce qui empêché de placer une partie de liquidités. Les  [:zenway:1]


---------------
Parrain Viac - Interactive Brokers - SwissBorg - Linxea
n°59706312
La classe ​@ dallas
Adroit Minetteur
Posté le 06-05-2020 à 20:22:20  profilanswer
 


C'est qui le patron ?  [:so-saugrenu4:7]


---------------
They see me postin', they hatin', alertin' and tryna catch me trollin' dirty
n°59706314
romainmich​el92
Posté le 06-05-2020 à 20:22:32  profilanswer
 

gundam13 a écrit :


Le problème de Mcphy c'est les ak, mais belle valeur d'avenir avec l'hydrogène
Surtout si dans le budget de l'UE on met l'accent sur le vert à fond comme le souhaite von der leyen


 
belle société ??? mueee, CA de 11M pour une dette de 6M en 2019.

n°59706317
Laska-
Posté le 06-05-2020 à 20:22:35  profilanswer
 

Slyde a écrit :

 

Ah ouais comme ça si ça coule, non seulement tu perds ton emploi mais en plus tu grilles toute ton epargne.

 

[:madame_de_galles:5]


J'y ai mis 0.2% de mon patrimoine  :jap:

LooKooM a écrit :

 

Oui, je confirme ce que les autres ont écrit, l'idéal serait que tu n'investisses PAS chez ton employeur afin de ne pas doublonner les risques.


C'est purement émotionnel, je vais pas dépasser ce seuil de 0.2% :)

Message cité 1 fois
Message édité par Laska- le 06-05-2020 à 20:23:24
n°59706320
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 06-05-2020 à 20:22:54  profilanswer
 

gundam13 a écrit :


Va falloir inscrire un minimum à investir bientôt en FP pour rabâcher les mêmes questions aux gens qui ne partagent pas votre optimisme des marchés ?
Chacun fait ce qu'il veut encore une fois


 
Ce n'est pas une question d'optimisme ou de vision mais de psychologie, si c'est un running gag ce n'est pas pour rien.  C'est TOUJOURS comme ça pendant les périodes chahutées *rha encore 100 points et j'étais all-in, du coup j'ai rien investi et maintenant c'est trop haut" quand tu vises 3700 ou même 3500 ou 3200 en point bas, tu n'es pas investi qu'à 10% à 36xx

n°59706323
sim0uss
Posté le 06-05-2020 à 20:23:12  profilanswer
 

zad38 a écrit :


Covivio est actionnaire de Covivio Hôtels.
A l'arrivée les hôtels représentent 15% de leur PF : https://www.covivio.eu/app/uploads/ [...] 1-2020.pdf


 
Négatifs : 50% du résidentiel à Berlin qui plafonne les loyers, 16% des revenus chez Orange et Telecom Italia, 15% hotels qui ont déjà -30% d'EBITDA au Q1, dividende en action = AK de 5 à 10% à bas prix.  
 

Kibasafam a écrit :


 
Le CAC40 déjà ça me saoule de l'avoir sur 2 pages sur bourso :o
 
Si tu as un autre lien qui donne plus de valeurs c'est cool.
 
Morningstar affiche 100 valeurs sous forme visuelle, c'est intéressant mais un peu brouillon


 
https://www.boursedirect.fr/fr/marc [...] composants
 
https://www.boursedirect.fr/fr/marc [...] composants

n°59706333
ticola
Posté le 06-05-2020 à 20:24:00  profilanswer
 

Edit bug
 

Plymouth a écrit :

Ordre de demain :
 
Engie achat à 16h30 quel que soit le prix


 
Pourquoi Engie et pourquoi demain ?

Message cité 1 fois
Message édité par ticola le 06-05-2020 à 20:26:48
n°59706374
Threal
Posté le 06-05-2020 à 20:28:44  profilanswer
 

Arbitrage de quelques lignes vers un traceur Nasdaq. [:spetnaz:1]

n°59706418
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 06-05-2020 à 20:32:06  profilanswer
 

Phil Traere a écrit :

 

Non, mais les marchés ont dévisser de plus de 30% en un mois, je sais pas ce qu'il faut de plus pour déclencher des achats  [:ashkaran:8]

 

31? 32? Qu est-ce qui empêché de placer une partie de liquidités. Les  [:zenway:1]

 
kiwai10 a écrit :

 

Ce n'est pas une question d'optimisme ou de vision mais de psychologie, si c'est un running gag ce n'est pas pour rien.  C'est TOUJOURS comme ça pendant les périodes chahutées *rha encore 100 points et j'étais all-in, du coup j'ai rien investi et maintenant c'est trop haut" quand tu vises 3700 ou même 3500 ou 3200 en point bas, tu n'es pas investi qu'à 10% à 36xx


Si on a loupé des opportunités c'est plymouth et ou moi qui auront loupés ces opportunités, tant pis, je ne vois pas ce qui vous choque tant en fait
Je reprends mon image avec les soldes, tu peux voir afficher un -50% en vitrine d'un magasin dans un centre URW mais pour autant trouver que même à ce prix, ce n'est pas "une affaire"

romainmichel92 a écrit :

 

belle société ??? mueee, CA de 11M pour une dette de 6M en 2019.


D'où mon message sur attention aux AK
Mais sur les énergies ça en est une intéressante

Message cité 2 fois
Message édité par gundam13 le 06-05-2020 à 20:33:11
n°59706431
falagar-87
Posté le 06-05-2020 à 20:33:23  profilanswer
 

Phil Traere a écrit :

Et être full liquide ce n est pas avoir une stratégie, c est l absence de celle-ci.  [:somberlain_hfr]


 
 [:implosion du tibia]  


---------------
Umberto Eco : Les réseaux sociaux ont donné le droit à la parole à des légions d'imbéciles qui avant ne parlaient qu'au bar et ne causaient aucun tort à la collectivité. [...] Aujourd'hui ils ont le même droit de parole qu'un prix Nobel.
n°59706436
sim0uss
Posté le 06-05-2020 à 20:33:45  profilanswer
 

Threal a écrit :

Arbitrage de quelques lignes vers un traceur Nasdaq. [:spetnaz:1]

 

Après tout les résultats ?  :o

 

https://media.giphy.com/media/3o7TKR5YkAB4WOamDC/giphy.gif


Message édité par sim0uss le 06-05-2020 à 20:34:36
n°59706450
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 06-05-2020 à 20:35:07  profilanswer
 

Citation :

Le PDG de BlackRock prédit une hausse de l’impôt sur les sociétés pour financer les mesures de relance économique


https://img.super-h.fr/images/EXWrWgHU8AA1q8X.md.jpg
J'imagine que Trump annoncera ça après les élections bien évidemment :whistle:

Message cité 1 fois
Message édité par gundam13 le 06-05-2020 à 20:36:01
n°59706458
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 06-05-2020 à 20:36:14  profilanswer
 

gundam13 a écrit :


Si on a loupé des opportunités c'est plymouth et ou moi qui auront loupés ces opportunités, tant pis, je ne vois pas ce qui vous choque tant en fait
Je reprends mon image avec les soldes, tu peux voir afficher un -50% en vitrine d'un magasin dans un centre URW mais pour autant trouver que même à ce prix, estimer que ce n'est pas "une affaire"


 
Un peu comme les gens qui veulent acheter un bien immo mais trouvent tout le temps un défaut ou que c’est trop cher malgré 60 visites pour ne pas s’avouer qu’enfaite ils n’osent pas sauter le pas :o
 
Quand on vous répond on donne surtout une réponse aux lurkeurs aussi, ce n’est pas que pour vous :jap:

n°59706463
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 06-05-2020 à 20:37:20  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :


 
Un peu comme les gens qui veulent acheter un bien immo mais trouvent tout le temps un défaut ou que c’est trop cher malgré 60 visites pour ne pas s’avouer qu’enfaite ils n’osent pas sauter le pas :o
 
Quand on vous répond on donne surtout une réponse aux lurkeurs aussi, ce n’est pas que pour vous :jap:


oui j'entends bien, bonne remarque pour l'immobilier c'est un peu ça, quand plaza m'aura convaincu j'achète [:steph_plazza]

n°59706475
falagar-87
Posté le 06-05-2020 à 20:38:20  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :

Alors voyons voir ce que faisait notre ami plymouth la semaine du 16 Mars aka les < 3700 tant souhaité  [:somberlain111]


 
A priori il est cohérent avec ses convictions : je ne vois pas le problème ?
 


 
 [:implosion du tibia]  


---------------
Umberto Eco : Les réseaux sociaux ont donné le droit à la parole à des légions d'imbéciles qui avant ne parlaient qu'au bar et ne causaient aucun tort à la collectivité. [...] Aujourd'hui ils ont le même droit de parole qu'un prix Nobel.
n°59706488
Plymouth
Expert des marchés financiers
Posté le 06-05-2020 à 20:41:02  profilanswer
 


 

ticola a écrit :


 
Pourquoi Engie et pourquoi demain ?


 
Engie est une valeur historique de mon portefeuille. J’ai pu vendre toute la ligne à 15 euros il y a deux mois avec une légère plus value et je m’étais dit que je rentrerai à nouveau sur le titre car mon analyse n’avais pas changé :
 
Gearing très correct , beaucoup de filiales et de réductions de coûts possibles en cas de coups durs , moins impacte que d’autres titres par le covid et pourtant la chute a été brusque et forte. Elle peut certainement aller plus bas , mais je pense que sous 10 e c’est une bonne opportunité long terme.  

n°59706502
falagar-87
Posté le 06-05-2020 à 20:42:16  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :


 
C'est une opinion tout à fait honnête, mais si tu joues 100% de ton PF sur ton opinion (ce qui est en soi une bêtise de faire ça selon moi), si on retourne à 3700 c'est que les perspectives se seront fortement dégradées, et donc tu viseras plus bas, comme à la première vague


 
Non, pas d'accord.
 
Le premier plouf était un plouf de panique : ça cherchait du cash un peu n'importe où. Aucune sélection dans les valeurs, la tech a plongé comme le reste.
 
Le second plouf sera plus ciblé. Pour l'instant on a vu ce qui est évident (plus d'avion, donc plouf AF et AIRBUS). La suite ce sera les conséquences de ce qui est évident. Puis les conséquences des conséquences, etc... Plein de trucs que pour l'instant peu ici sont capables de prévoir.
 
Pour ma part, ce qui arbitrera entre un scénario qui pue juste un peu et un scénario vraiment pourri, ce sera le comportement du virus dans 2/3 semaines. Puis ensuite l'hiver prochain. Si en février yarien, alors on pourra dire (après de nombreuses faillites) qu'on s'en sort pas si mal. Sinon...
 
Dans les 2 cas, 4500 c'est encore beaucoup je trouve.


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Umberto Eco : Les réseaux sociaux ont donné le droit à la parole à des légions d'imbéciles qui avant ne parlaient qu'au bar et ne causaient aucun tort à la collectivité. [...] Aujourd'hui ils ont le même droit de parole qu'un prix Nobel.
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