╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?

30.2 %

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1. long World

11.3 %

12 votes

2. long S&P500

17.0 %

18 votes

3. long LQQ

0.9 %

1 vote

4. long CAC40

12.3 %

13 votes

5. long bitcoin

5.7 %

6 votes

6. short World

0.9 %

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7. short S&P500

11.3 %

12 votes

8. short LQQ

2.8 %

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9. short CAC40

7.5 %

8 votes

10. short bitcoin

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Auteur	Sujet : ╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

SD Plissken

Greed is good

Reprise du message précédent :
Vallourec ?

Message édité par SD Plissken le 06-05-2020 à 16:56:54

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Esska

Karma-design a écrit :

J'ai toujours pas compris cette histoire de baisse mécanique du cours après les div. Si quelqu'un peut m'expliquer (autrement que : sinon y aurait un arbitrage à faire).

Ton action, c'est un verger.
Le dividende, c'est les pommes.
La récolte tombe demain, tout d'un coup.
Donc si mon verger vaut 100€ et la récolte 5€, demain, le verger vaudra 95€.
Ensuite, sa valeur continuera d'évoluer en fonction de l'offre et de la demande, si certains pensent que la récolte sera plus grosse l'année prochaine, ou plus faible, ou si les arbres sont vieux et pourris, les orages et les insectes qui peuvent tout foutre en l'air... c'est pareil pour l'entreprise.
Et l'année suivante, tu retranches encore une fois la valeur du dividende :jap:

Message cité 3 fois

incassable

Esska a écrit :

ah .... Chirac etait donc pro rentier !

Profil supprimé

incassable a écrit :

qui a parlé d'eurotunnel ? disneyland paris ?

SG ?
C'est un bon exemple aussi, elle valait 50 balles en 2017, puis elle a gentiment baissé....jusqu’à ....
5 balles dans 1 mois....2 balles cet été ?
Air France, clairement ça peut tellement rester longtemps au fond du trou, sous respirateur artificiel [:breizhodrome:9]

glandoll

Esska a écrit :

le truc c'est plutôt par rapport aux loyers, c'est que l'appartement n'encaisse pas les loyers mais le propriétaire directement. Sinon oui l'appartement devrait augmenter de prix en recevant des loyers chaque mois.
l'entreprise elle recoit les loyers avant de les donner aux propriétaires.
La différence vient de là

Au final, SCI = entreprise et ca peut donner des dividendes dans les 2 cas (si cela est légal pour une SCI).

Message cité 1 fois

Slyde

Liznard of the Coast

LooKooM a écrit :

Calcul étrange. Pourquoi est-ce que cette action n'irait pas à 0 prochainement ?

C'est le pari classique des penny stocks : elle peut faire x5 mais ne pourra que faire que -100% donc c'est intelligent car c'est assymétrique.
Voix du narrateur *ce n'était pas intelligent*

"Les gens préfèrent une espérance de gain fixe et de perte variable à une esperance de gain variable et de perte fixe."

Bonne citation... de Thami [:ula] ²²

---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.

Laska-

blueape a écrit :

C'est un sacré biais de croire que parce qu’une action a beaucoup baissé, elle ne pourra pas baisser davantage/ rester ad vitam au ras des pâquerettes.

AF elle peut très bien tomber à 3€ et y rester 20 ans.

Wow !
C'était quoi cette bulle sur eurotunnel ? J'ai du mal à trouver un graphique précis de la période, je vois juste un pic qui ressemble à un dirac :lol:

Esska

glandoll a écrit :

Oui l'immobilier a ça de spécial que l'actionnaire mélange allègrement ses comptes avec ceux de son business, d'où les croyances d'immomagik :love:

Laska-

LooKooM a écrit :

Evidemment, je suis pas con, je sais bien que la possibilité que ça fasse + que +100% ne dit rien sur l'ampleur de la probabilité que ça arrive.
C'est surtout parce que j'y travaille et que j'ai l'espoir que ça reparte

Message cité 5 fois

Slyde

Liznard of the Coast

Laska- a écrit :

Ah ouais comme ça si ça coule, non seulement tu perds ton emploi mais en plus tu grilles toute ton epargne.

[:madame_de_galles:5]

Message cité 1 fois

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Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.

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glandoll

Laska- a écrit :

ca veut dire quoi "j'y travaille" ?
tu vas faire du porte à porte pour vendre des billets ?

Miles_Teg91

LooKooM a écrit :

Calcul étrange. Pourquoi est-ce que cette action n'irait pas à 0 prochainement ?

C'est le pari classique des penny stocks : elle peut faire x5 mais ne pourra que faire que -100% donc c'est intelligent car c'est assymétrique.
Voix du narrateur *ce n'était pas intelligent*

Faut juste ajouter la proba

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Votre bracelet personnalisé

__nicolas__

Laska- a écrit :

Bah justement, c'est encore plus con de mettre tous tes oeufs dans le même panier.

Tu y travailles, donc tu devrais mettre tes économies ailleurs...

ironpanda

Laska- a écrit :

Et t'as pas peur de te faire diluer par l'Etat qui monte au capital vu la situation de la boite ?

Profil supprimé

J'entends bien ton désarroi mon frère [:professeur raoult:1]
Mais il me faut du rendement vois tu, ce n'est pas avec mon capital actuel que je vais pouvoir me reposer sur plusieurs générations [:remy_vautrot:10]

LooKooM

Modérateur

Laska- a écrit :

Oui, je confirme ce que les autres ont écrit, l'idéal serait que tu n'investisses PAS chez ton employeur afin de ne pas doublonner les risques.

Message cité 2 fois

__nicolas__

LooKooM a écrit :

Oui, je confirme ce que les autres ont écrit, l'idéal serait que tu n'investisses PAS chez ton employeur afin de ne pas doublonner les risques.

La première chose que je fais quand je reçois les actions de mon employeur tous les 6 mois (acheté sur mon salaire à prix réduit), c'est de les vendre

Je dormirais très très mal en ayant une grosse somme en action de ma boite :
"Bonjour, c'est la crise, vous êtes viré. Désolé mais vos actions valent plus rien. Thx, Bye, Next"

Message cité 1 fois

Hardtek

Pompélup

Une louchette sur ESE S&P 500 :bounce:

---------------
- Is that a gun in your pocket or are you just glad to see me ? -

LooKooM

Modérateur

__nicolas__ a écrit :

Après, si il est en CDI en France il est tellement protégé que cela peut aveugler un peu quant à son vrai niveau de risque.

Les gens pensent que parce qu'ils toucheront chomage et prime de licenciement ils ne prennent pas de risque... or le vrai risque quand on est dans une entreprise qui va mal ou un secteur qui va mal c'est surtout que sa carrière stagne. Dans une boite qui turbine, les opportunités de promotion sont très fréquentes, ça recrute fort donc assez naturellement ton ancienneté te fait prendre de l'importance, etc... il est là le risque réel à long terme.

Message cité 2 fois

kiwai10

Cesse de croire, instruis toi.

S'ta dire que pour pilote il n'y a pas 50 évolutions de carrières possibles

Message cité 1 fois

burnout62

Orange a 10.7 intéressabt pour renforcer. Je garde a l'œil.

---------------
Ce qui est fantastique avec le PC, c’est qu’il est toujours next-gen.

LooKooM

Modérateur

kiwai10 a écrit :

S'ta dire que pour pilote il n'y a pas 50 évolutions de carrières possibles

Oui c'est certain. Mais si tu n'es pas pilote tu peux quand même t'interesser à d'autres secteurs qui utilisent tes compétences.
Ou changer d'employeur pour prendre le moins sinistré de ton secteur. Pas simple je sais bien.

Awaer

URW sous les 50€ et demain on va pouvoir loucher sur du Total et BNP à bon prix [:benfromla:3]

Voxinat

High Frequency Trolling

Ne pas voir sa carrière décoler n'est pas un dowside risk. La semi-variance négative est nulle ou presque. Et je ne parle même pas en terme d'utilité, ton utilité peut être maximale en étant tout en bas de l'échelle auquel cas le risque est au contraire d'être promu.

Bref, ce qui semble représenter un risque pour toi Lookoom ne l'est pas forcément pour les autres

Message édité par Voxinat le 06-05-2020 à 17:26:23

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Sah Quel Plaisir

__nicolas__

LooKooM a écrit :

Après, si il est en CDI en France il est tellement protégé que cela peut aveugler un peu quant à son vrai niveau de risque.

Les gens pensent que parce qu'ils toucheront chomage et prime de licenciement ils ne prennent pas de risque... or le vrai risque quand on est dans une entreprise qui va mal ou un secteur qui va mal c'est surtout que sa carrière stagne. Dans une boite qui turbine, les opportunités de promotion sont très fréquentes, ça recrute fort donc assez naturellement ton ancienneté te fait prendre de l'importance, etc... il est là le risque réel à long terme.

Pour quelqu'un de carriériste comme toi c'est surement le plus gros risque. Mais pour beaucoup de gens, c'est pas grave si la carrière stagne arrivé à un certain niveau (tant que le boulot est intéressant). Perso je sais déjà que ma carrière ne peut que stagner vu mes contraintes (je veux pas de responsabilités, juste m'amuser globalement dans mon taf).

Pour un pilote AF, le risque est quand même sacrément présent même avec un CDI. Rien n'empêche un plan social si la compagnie va très mal. Et même avec le chômage (et un bon exit package), retrouver un taf dans les 24 mois sera pas forcément évident (vu le vivier de pilotes qui vont se retrouver sur le carreau). Et vu que les qualifications de type expirent, bah ça sera pas joyeux du tout.

Si en plus, l'épargne est majoritairement investie dans sa (future-ex) boite, c'est vraiment la misère totale.

Message édité par __nicolas__ le 06-05-2020 à 17:26:51

kiwai10

Cesse de croire, instruis toi.

Pilote c'est un métier de rente, et pour ça AF est plutôt adapté

Et puis on parle de Laska, qui négociait son salaire avec les grilles de la convention collective, pas d'un haut potentiel startupeur

Message cité 1 fois
Message édité par kiwai10 le 06-05-2020 à 17:29:09

Profil supprimé

LooKooM a écrit :

« Et là, c'est le drame… »

Voxinat

High Frequency Trolling

kiwai10 a écrit :

Pilote c'est un métier de rente, et pour ça AF est plutôt adapté

Et puis on parle de Laska, qui négociait son salaire avec les grilles de la convention collective, pas d'un haut potentiel startupeur

Nan mais c'est normal qu'il négocie avec les grilles de la convention Syntec, la concurrence pour pisser du code est rude, pas facile de trouver un job dans ce domaine

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Sah Quel Plaisir

isukthar

Entré sur TF1 à 4.28, on va voir ce que ça donne.

Ashkaran

Vive la Liberté, bordel !

ironpanda a écrit :

Ptdr

Les annonciateurs permanents de black swan qui se raccrochent aux branches comme ils peuvent [:hansaplast:5]

Step 1 : faire des vidéos YT aux titres putaclick et ultra pessimistes sur l'avenir pour jouer sur la peur et le complotisme

Step 2 : tenir tant bien que mal en espérant que ça finisse par péter pour une raison ou une autre pour pouvoir pérorer qu'on l'avait annoncé

Step 3 : quand ça finit par péter pour une raison totalement random qu'on avait autant vue venir que les Allemands en 40, expliquer que ce n'est qu'un catalyseur de ce qu'on avait annoncé et qui se produit évidemment

Step 0 : évidemment faire semblant de ne pas voir que, pendant qu'on pérore sur les black swans en étant full liquide, d'autres font composer les intérêts de leurs intérêts, et que pendant qu'on s'égosille sur le catalyseur, ces mêmes autres débloquent du cash pour renforcer la composition des intérêts des intérêts de leurs intérêts [:mafaldolf:4]

bien sale comme on aime [:tyberzann]

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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés

Macnigore

LooKooM a écrit :

SD Plissken

Greed is good

Laska- a écrit :

C'est la pire raison que tu pouvais donner.

Message édité par SD Plissken le 06-05-2020 à 17:37:02

manuches

What the fuck did I do ?!

Kelchacalcetype a écrit :

Tiens, ce matin je suis tombé par hasard sur cet article de "la désillusion d’une start-up de l’économie circulaire".
2 jeunes glandus sortis d'école de commerce et qui se prennent la réalité froide et implacable de notre économie en pleine face : l'humain n'est pas un [:castor_masqu:3]
Les conclusions qu'ils en tirent, c'est beau [:zaldarf:1] [:zaldarf:2] [:castor_masqu:2] [:zaldarf:5]

https://laboucleverte.fr/arret-dactivite/

[:mac_late:1]

Message cité 1 fois

cascayunga

ironpanda a écrit :

Rien ne l'empêche d'être full investi et bullish et de faire ces videos catastrophistes, il y a moyen de gagner sur les deux tableaux comme ça, de toute façon c'est pas le fric de ses quelques centaines d'abonnés qui va faire varier le SP500 donc il peut toujours gesticuler en leur disant de rester liquide et en leur promettant une cata imminente, tout en étant lui même full investi sur le Nasdaq

raukoras

Esska a écrit :

Pas exactement.

[HS cours de droit]
Je met de coté le fonctionnement spécifique agricole, qui voudrait que tu ai déjà vendu ta production de pommes 2021 à l'aide de l'équivalent d'un future (j'ai oublié le nom exact de ce contrat, et la flemme de chercher).

Le droit de propriété est composé de trois éléments :
* l'usus : le droit d'utiliser ta propriété ,
* le fructus : le droit d'en récolter les fruits ,
* l'abusus : le droit de détruire ton bien, ou de l'aliéner (le revendre, par exemple).

Un contrat de location, tu transmet l'usus à quelqu'un d'autre, contre rémunération.
La production de pommes, tu utilises ton frucus (qui porte bien son nom :na: ). Le détachement de dividendes relève donc du fructus, car c'est issu de l'exploitation de l'entreprise.
[/HS]

Mais soustraire la valeur du dividende à celle du cours revient à dire qu'en versant le dividende la société a perdu de sa valeur.
Et que donc la valeur d'une entreprise est aussi représentée par ses actifs.
Mais comme certaines boites cotent sous leur actif, cela signifie que le prix d'une action ne reflète pas la valeur de celle-ci.

Bref....

C'est plus une convention comptable qu'autre chose, amha.

sim0uss

zad38 a écrit :

Louche mensuelle passée dans du World et du Covivio.
Pour ces derniers j'étais pas au courant que quasiment tous leurs bureaux étaient loués à de la bonne grosse boîte du CAC ou assimilé, très peu de PME/TPE.
Ca + le résidentiel ils devraient passer la crise bien plus sereinement que les foncières commerciales. Même si les hôtels vont morfler.
Je réfléchis à prendre ma paume sur une partie de ma ligne URW pour en prendre plus...

Ils ont pas mis les hôtels dans Covivio Hôtel ?

Message cité 1 fois

cascayunga

Je suis rentré sur AB Sciences cet aprem suite à leur bonne nouvelle.

Ptain le carnet d'ordres, ça va booster demain à l'ouverture [:8086rulez]

Slyde

Liznard of the Coast

LooKooM a écrit :

Des boites qui turbinent en France et qui ne soient pas des startup ou tu vas faire des heures pour pas un clou, elles se comptent presque sur les doigts d'une main...

Message cité 1 fois

---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.

SD Plissken

Greed is good

manuches a écrit :

[:mac_late:1]

"1 canette vaut 1/2 centime."
"la collecte en centre ville est effectuée à vélo et chaque canette collectée permet de reverser 0,01€ aux Restos du Cœur."

[:docteur g:4]

makinoe

Serresjp a écrit :

La boite plafonne avec leur assassins creed, il est temps de développer une autre franchise qui puisse être competitive face à Fortnite et cie.

Non mais Fortnite est impossible à concurrencer, peut être Amazon avec leur TPS mais bof.

Voxinat a écrit :

Fortnite est un jeu en ligne free to play, vraiment pas le terrain de jeu d'Ubisoft.

Valhalla semble bien hypé dans la communauté de joueurs. Mais je suis d'accord, il faut qu'il trouve de nouvelles vaches à lait et qu'ils se développent beaucoup plus dans le mobile.

En France Trackmania 2 est prévu pour l'été, c'est un grand classique de chez Ubi, bien remis au gout du jour grâce à des influenceurs gaming français qui ont fait renaitre le jeu.

Watch Dog : Legion aussi prévu pour 2020 et celui la avait bien hypé :jap:

Message cité 1 fois

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