╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?

30.2 %

32 votes

1. long World

11.3 %

12 votes

2. long S&P500

17.0 %

18 votes

3. long LQQ

0.9 %

1 vote

4. long CAC40

12.3 %

13 votes

5. long bitcoin

5.7 %

6 votes

6. short World

0.9 %

1 vote

7. short S&P500

11.3 %

12 votes

8. short LQQ

2.8 %

3 votes

9. short CAC40

7.5 %

8 votes

10. short bitcoin

Total : 139 votes (33 votes blancs)

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Auteur	Sujet : ╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

falagar-87

Reprise du message précédent :

kiwai10 a écrit :

C'est une opinion tout à fait honnête, mais si tu joues 100% de ton PF sur ton opinion (ce qui est en soi une bêtise de faire ça selon moi), si on retourne à 3700 c'est que les perspectives se seront fortement dégradées, et donc tu viseras plus bas, comme à la première vague

Non, pas d'accord.

Le premier plouf était un plouf de panique : ça cherchait du cash un peu n'importe où. Aucune sélection dans les valeurs, la tech a plongé comme le reste.

Le second plouf sera plus ciblé. Pour l'instant on a vu ce qui est évident (plus d'avion, donc plouf AF et AIRBUS). La suite ce sera les conséquences de ce qui est évident. Puis les conséquences des conséquences, etc... Plein de trucs que pour l'instant peu ici sont capables de prévoir.

Pour ma part, ce qui arbitrera entre un scénario qui pue juste un peu et un scénario vraiment pourri, ce sera le comportement du virus dans 2/3 semaines. Puis ensuite l'hiver prochain. Si en février yarien, alors on pourra dire (après de nombreuses faillites) qu'on s'en sort pas si mal. Sinon...

Dans les 2 cas, 4500 c'est encore beaucoup je trouve.

Message cité 3 fois

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Umberto Eco : Les réseaux sociaux ont donné le droit à la parole à des légions d'imbéciles qui avant ne parlaient qu'au bar et ne causaient aucun tort à la collectivité. [...] Aujourd'hui ils ont le même droit de parole qu'un prix Nobel.

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kiwai10

Cesse de croire, instruis toi.

Ah oui si ton minitel t’indique que la tech a plongée comme le reste on n’est pas d’accord [:zyzz:2]

Message cité 1 fois

gundam13

Fan de T-1000

falagar-87 a écrit :

Non, pas d'accord.

Le premier plouf était un plouf de panique : ça cherchait du cash un peu n'importe où. Aucune sélection dans les valeurs, la tech a plongé comme le reste.

Le second plouf sera plus ciblé. Pour l'instant on a vu ce qui est évident (plus d'avion, donc plouf AF et AIRBUS). La suite ce sera les conséquences de ce qui est évident. Puis les conséquences des conséquences, etc... Plein de trucs que pour l'instant peu ici sont capables de prévoir.

Pour ma part, ce qui arbitrera entre un scénario qui pue juste un peu et un scénario vraiment pourri, ce sera le comportement du virus dans 2/3 semaines. Puis ensuite l'hiver prochain. Si en février yarien, alors on pourra dire (après de nombreuses faillites) qu'on s'en sort pas si mal. Sinon...

Dans les 2 cas, 4500 c'est encore beaucoup je trouve.

et le retour de la tension commerciale USA/Chine qui peut encore plus annihiler un retour fort de la croissance mondiale en 2021

Message édité par gundam13 le 06-05-2020 à 20:46:36

Plymouth

Expert des marchés financiers

kiwai10 a écrit :

Un peu comme les gens qui veulent acheter un bien immo mais trouvent tout le temps un défaut ou que c’est trop cher malgré 60 visites pour ne pas s’avouer qu’enfaite ils n’osent pas sauter le pas

Quand on vous répond on donne surtout une réponse aux lurkeurs aussi, ce n’est pas que pour vous :jap:

La vie est question d’opportunités. J’ai acheté un 2 pièces sur un coup de cœur en 2018 et ce fut le meilleur investissement de ma vie. Au top de l’immobilier. J’en suis ravi et le loue en lmnp pour amortir le crédit. Si je vois des opportunités j essaye de ne pas les rater même si le prix à payer est élevé. Il faut raisonner sur le long terme bien qu’en bourse les points d’entrées sont encore un peu haut à mon goût. Si je loupe des trains ce n’est aucunement grave les revenus ne viennent pas de la bourse c’est un loisirs

Biroute

j'aime les andouillettes !:op

LooKooM a écrit :

Oui, c'est ultra dur de louer avec un bail classique vide 3 ans dans tous les endroits où Airbnb pullule. Paris est aussi très difficile.

Je faisais du shopping pour des belles montres d'occasion sur Chrono24 : l'explosion des listings depuis les bijouteries italiennes à Florence, Naples, Rome, etc... est impressionnant. Ma Patek recemment achetée vient de là :jap:

Je préfère Ulysse Nardin... biais employeur j'imagine...

Paris, j'arrivais à me loger avec un salaire d'ingé.
Florence, mon budget loyer approche du salaire moyen florentin, et c'est pas facile à trouver... mais maintenant si

Un autre truc que je vois se développer, ce sont les entreprises de nettoyage. Désinfecter sa voiture, c'est 30€. Pour les apparts, hotels, restau, etc... ce sera sans dote obligatoire quand ça ouvrira.
Je vais peut-etre mettre des billes sur Ecolab ou un truc du genre.

Message cité 1 fois

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Ma vie en Polonie: http://ketchupnchantilly.blogspot.com/

ticola

Plymouth a écrit :

Engie est une valeur historique de mon portefeuille. J’ai pu vendre toute la ligne à 15 euros il y a deux mois avec une légère plus value et je m’étais dit que je rentrerai à nouveau sur le titre car mon analyse n’avais pas changé :

Gearing très correct , beaucoup de filiales et de réductions de coûts possibles en cas de coups durs , moins impacte que d’autres titres par le covid et pourtant la chute a été brusque et forte. Elle peut certainement aller plus bas , mais je pense que sous 10 e c’est une bonne opportunité long terme.

C'est pas fondé, enfin, avec ma connaissance de cette boite, mais quand il y a l'Etat partie prenante, je n'ai pas confiance concernant la bourse.

doudou5

ACA a vaincu

SG qui va se retrouver à coter comme ACA puis Natixis si ca continue

Message cité 1 fois
Message édité par doudou5 le 06-05-2020 à 21:29:00

Profil supprimé

doudou5 a écrit :

SG qui va se retrouver à côté comme ACA puis Natixis si ca continue

À côté ? Où ça ?

Message cité 2 fois

mattgiver

joueur de bouse

gundam13 a écrit :

Citation :

Le PDG de BlackRock prédit une hausse de l’impôt sur les sociétés pour financer les mesures de relance économique

https://img.super-h.fr/images/EXWrWgHU8AA1q8X.md.jpg
J'imagine que Trump annoncera ça après les élections bien évidemment :whistle:

Pourquoi ? une grosse TAXE sur les GAFAM serait pas si impopulaire que ça même aux USA ( pays devenu socialiste depuis le COVID 19 )

Message cité 1 fois
Message édité par mattgiver le 06-05-2020 à 21:06:15

---------------
Je suis riche des biens dont je sais me passer.

Ashkaran

Vive la Liberté, bordel !

Plutôt à gauche

Message cité 1 fois

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LOL POLARISE

cadre en trading

corran a écrit :

La dichotomie extrême sur le mois d'avril et encore particulièrement aujourd'hui entre les valeurs techno au sens large (semi-con, internet, saas) et l'économie réelle (blue chips, indus, reit) me fait appeler à la bulle : il y a de l'argent en recherche yield, qui se dirige vers ce qui a monté/résisté récemment. Il n'y a plus de rationnel ni de DCF derrière.
Mais vu la quantité d'argent disponible, et les perspectives sombres pour le réel, il y en a encore sous le pied, et bien malin qui saura sauter du bateau au bon moment.

On met pas $10M sous le matelas facilement, encore moins $10B

A mon avis la vol est loin d'être finie, entre les élections US et les embrouilles actuelles et à venir en EU, je reste un peu loin avec une stratégie presque neutral. Mon portif regarde en l'air quand ça monte, au sol quand ça descend, et essaie de gagner un peu chaque mois ; ça me convient très bien pour le moment.

Profil supprimé

Ashkaran a écrit :

Plutôt à gauche

Là ou encore un peu plus ?

Message cité 1 fois

Ashkaran

Vive la Liberté, bordel !

La c'est pas mal.

Message cité 1 fois

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mattgiver

joueur de bouse

Ashkaran a écrit :

La c'est pas mal.

[:adrien monk:2]

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Je suis riche des biens dont je sais me passer.

gundam13

Fan de T-1000

mattgiver a écrit :

Pourquoi ? une grosse TAXE sur les GAFAM serait pas si impopulaire que ça même aux USA ( pays devenu socialiste depuis le COVID 19 )

Que ça vienne des républicains c'est quelques peu étonnant mais va bien falloir fouiller quelques poches pour rembourser les coûts de l'imprimante

cascayunga

Petite question qui n'est, je crois pas en FP [:emmanuel_micron:5]

Comment les boites qui vont être aidées par les banques centrales vont intégrer cette aide à leur futur bilan ? Genre si une boite dit avoir perdu 15 millions sur le trimestre, comment on va savoir que c'est bien 15 millions de pertes "vraies" et pas "15 millions parce que sans les aides ça aurait été 150 millions" ? C'est pas vraiment la même chose pour estimer la santé de la boite

Il y a un fichier public de quelles boites sont aidées et la hauteur de cette aide pour chacune ?

Message cité 4 fois

doudou5

ACA a vaincu

en effet / Corrigé

kiwai10

Cesse de croire, instruis toi.

cascayunga a écrit :

Ah ça je confirme ça n’est pas en FP, peut-être parce que la banque centrale ne fait pas encore des virements à Air liquide

Message cité 1 fois

gerard bouchard

falagar-87 a écrit :

Le premier plouf n'était pas si indifférencié que tu le dis, je viens de voir les graphes d'airbus vs CAC vs Nasdaq.
Sur un mois de chute (20/02 -> 18/03) Airbus fait -60% et le CAC -35%. Et depuis, Airbus rebondit moins que les indices.

Message cité 2 fois

falagar-87

kiwai10 a écrit :

Ah oui si ton minitel t’indique que la tech a plongée comme le reste on n’est pas d’accord [:zyzz:2]

Mon Minitel m'indique un point haut sur le NASDAQ à 9700 et un point bas à 6770. Et comme il sait compter, il calcule une baisse de -30%
Le S&P 500, beaucoup plus généraliste, est passé de 3390 à 2217. Mon Minitel est en surchauffe, mais il me sort un -35%.

Mais peut-être que dans le monde magique d'aujourd'hui cette différence de 5% justifie que ce ne soit pas un plongeon mais une simple correction ?

Sur ce, Papy retourne tourner les boutons sur la télé. On voit pas bien le Général ce soir sur le Poste, je dois pas être pile sur la bonne fréquence...

[:panzemeyer]

falagar-87

cascayunga a écrit :

Petite question qui n'est, je crois pas en FP [:emmanuel_micron:5]

Comment les boites qui vont être aidées par les banques centrales vont intégrer cette aide à leur futur bilan ?

Les BC n'aideront pas directement les boîtes. Ca passe par des garanties d'Etat, sur des crédits souscrits auprès d'opérateurs financiers gavés par les BC.

Il fut un temps où on aurait considéré cela comme une créance douteuse. Aujourd'hui c'est un sauvetage planifié.

[:wilek:1]

Message édité par falagar-87 le 06-05-2020 à 21:59:27

cascayunga

Cimer :jap:

runge-kutta

cascayunga a écrit :

C'est une excellente question. Tout dépend de la qualification de l'aide selon les IFRS.

Plus d'infos sur la page 14 de ce document : https://assets.ey.com/content/dam/e [...] h-2020.pdf

Je prédis un vrai jeu de piste pour retrouver l'info dans la com fi des boites.

Message cité 1 fois

La classe @ dallas

Adroit Minetteur

cascayunga a écrit :

Petite question qui n'est, je crois pas en FP [:emmanuel_micron:5]

Comment les boites qui vont être aidées par les banques centrales vont intégrer cette aide à leur futur bilan ? Genre si une boite dit avoir perdu 15 millions sur le trimestre, comment on va savoir que c'est bien 15 millions de pertes "vraies" et pas "15 millions parce que sans les aides ça aurait été 150 millions" ? C'est pas vraiment la même chose pour estimer la santé de la boite

Il y a un fichier public de quelles boites sont aidées et la hauteur de cette aide pour chacune ?

Une ligne "Covid" à été rajoutée dans l ifrs

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They see me postin', they hatin', alertin' and tryna catch me trollin' dirty

cascayunga

runge-kutta a écrit :

Super, merci. Ça n'a pas l'air simple en effet :sweat:

Profil supprimé

https://www.francetvinfo.fr/sante/m [...] 49463.html

Coronavirus : la Commission européenne planche sur un "fonds" de relance "gigantesque" qui pourrait se situer "entre 1 000 et 2 000 milliards d’euros", indique Thierry Breton

Message cité 3 fois

SD Plissken

Greed is good

Citation :

tout l’argent déversé par la FED et la BCE à destination des entreprises devra être remboursé

Ou pas.

gundam13

Fan de T-1000

l'Allemagne joue bien son coup
D'un côté je mets en doute la crédibilité européenne avec le conseil d'État hier encore qui veut mettre des bâtons dans les roues de la BCE
Aujourd'hui ça accélère le déconfinement là bas
Pendant que les autres pays de la zone euro reprennent beaucoup plus doucement (et qui ont payé le plus lourd bilan (France Espagne Italie))
Comme si ils faisaient tout pour encore bien agrandir l'écart entre eux et leurs voisins

Message cité 1 fois

mattgiver

joueur de bouse

C'est pricé ça ? je croyais que les états avait déjà fait la totale

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Je suis riche des biens dont je sais me passer.

Ashkaran

Vive la Liberté, bordel !

[:le pote:1]

Message cité 2 fois

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backdraft33

gerard bouchard a écrit :

Toutafé ! La force relative de Mansfield montre très bien ce gros crash aérien !!!!

glandoll

Laska- a écrit :

J'y ai mis 0.2% de mon patrimoine :jap:

Laska- a écrit :

C'est purement émotionnel, je vais pas dépasser ce seuil de 0.2%

50% de ton patrimoine en bourse, c'est pas mal quand même

Message cité 1 fois

mattgiver

joueur de bouse

Ashkaran a écrit :

[:le pote:1]

Serait tu le cousin caché du fils d'elon très cher ASH ?

Message cité 1 fois

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Je suis riche des biens dont je sais me passer.

gundam13

Fan de T-1000

Ça fait 2 semaines que l'on sait déjà ça, l'Espagne ayant proposé 1,5T et la France avait dit qu'elle serait pour
C'est déjà digéré

glandoll

Threal a écrit :

Arbitrage de quelques lignes vers un traceur Nasdaq. [:spetnaz:1]

Cette nouvelle pépite qui se profile :love:

glandoll

gundam13 a écrit :

Si on a loupé des opportunités c'est plymouth et ou moi qui auront loupés ces opportunités, tant pis, je ne vois pas ce qui vous choque tant en fait
Je reprends mon image avec les soldes, tu peux voir afficher un -50% en vitrine d'un magasin dans un centre URW mais pour autant trouver que même à ce prix, ce n'est pas "une affaire"

gundam13 a écrit :

D'où mon message sur attention aux AK
Mais sur les énergies ça en est une intéressante

Ouais mais on ne dit pas qu'on va acheter 150 fringues si c'est en promotion de 80%.
C'est juste que vous annoncez des choses qu'on sait que vous n'allez jamais respecter et au fond de vous, vous le savez.
Et tu sais, je ne suis pas team v. C'est pas un bon argument pour réfuter la critique. C'est pas un mal de ne pas investir 80% à 3500/3600 ou 3700.

Message cité 1 fois

Burracho

Ashkaran a écrit :

[:le pote:1]

Bonjour chef, je suis Jose de la société UPS [:atom1ck:1] , je viens effectuer une livraison pour Monsieur Scipion.

Le bordereau indique une imprimante à billets, édition banque centrale [:zyzz:2]

Un carton de granola

Pour l'imprimante, je vous la mets dans le coin, par contre pour le carton de granola, il est spécifié que je dois le remettre contre signature et après vérification d'une pièce d'identité

Message cité 1 fois

ironpanda

Phil Traere a écrit :

Ils les voyaient mais ont-ils fait quelque chose ? [:somberlain0013:2]
Les aveugles perçoivent plus de choses que les voyants [:michaeldell:2]

Et être full liquide ce n est pas avoir une stratégie, c est l absence de celle-ci. [:somberlain_hfr]

L'aveugle ne voit pas, il perçoit. Et paradoxalement, il voit [:gingerspirit:3]

glandoll

Chez lapin

Kibasafam

Où qu'elle est mon armée ?

J'aimerais bien me positionner sur l'industrie du drone. Le leader, DJI?, est chinois... On a Parrot mais ça sent l'heure de gloire passée. Vous auriez d'autres marques ?

Message cité 3 fois

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SC2 : Kiba#235 (EU) -- GGTracker -- Blizzard : Kibasafam#2117 -- Collection Manga

gundam13

Fan de T-1000

glandoll a écrit :

Ouais mais on ne dit pas qu'on va acheter 150 fringues si c'est en promotion de 80%.
C'est juste que vous annoncez des choses qu'on sait que vous n'allez jamais respecter et au fond de vous, vous le savez.
Et tu sais, je ne suis pas team v. C'est pas un bon argument pour réfuter la critique. C'est pas un mal de ne pas investir 80% à 3500/3600 ou 3700.

Bah non je ne le sais pas donc tu ne peux t'avancer non plus

Message cité 1 fois

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