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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
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5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°59492137
LooKooM
Modérateur
Posté le 15-04-2020 à 12:16:31  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

TubeMap a écrit :


 
Je vois bien une augmentation de la TVA perso


 
TVA + Taxes fonciere + Contribution hauts revenus + taxe sur le capital ou bien augmentation des PS.
 
La TVA seule ne va pas suffire :)

mood
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Posté le 15-04-2020 à 12:16:31  profilanswer
 

n°59492156
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 15-04-2020 à 12:17:33  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

 

TVA + Taxes fonciere + Contribution hauts revenus + taxe sur le capital ou bien augmentation des PS.

 

La TVA seule ne va pas suffire :)


 [:paul de saint-balby:5]
Non mais là on va avoir les gilets jaunes dehors le 12 mai si tu annonces ça

n°59492171
Awaer
Posté le 15-04-2020 à 12:18:11  profilanswer
 

gundam13 a écrit :


Ce serait rude ça, ceux qui consomment le plus c'est la classe moyenne et pauvre
Là tu vas ravager une quelconque reprise


 
Idem je pense pas à un augmentation de la TVA ni à une augmentation des impôts. Je pense qu'il y a aura plutôt une taxation plus importante des successions, des transactions immobilières et pourquoi pas un retour d'un impôt de solidarité des plus riches  :lol: Les masques sont commandés  [:saint emmanuel]

Message cité 1 fois
Message édité par Awaer le 15-04-2020 à 12:18:41
n°59492188
Maksik
Posté le 15-04-2020 à 12:19:23  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :


 
Qui arriveront en octobre :o


 
Mes masques sont arrives en 2 semaines, la supply chain aliexpress  que veux tu :o

n°59492201
caillebott​e
Mes raboteurs de parquet sûrs
Posté le 15-04-2020 à 12:20:15  profilanswer
 

TubeMap a écrit :


 
Je vois bien une augmentation de la TVA perso


 
 
Un taux à 0% voire négatif sur le Livret A...
 
 [:caillebotte:2]

n°59492221
-Patrick-
Posté le 15-04-2020 à 12:21:44  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
TVA + Taxes fonciere + Contribution hauts revenus + taxe sur le capital ou bien augmentation des PS.
 
La TVA seule ne va pas suffire :)


si augmentation de TVA les gilets et jaunes vont brûler la France  [:somberlain2019:6]


---------------
Ma Chaine YouTobe
n°59492228
TubeMap
Posté le 15-04-2020 à 12:22:03  profilanswer
 

gundam13 a écrit :


Ce serait rude ça, ceux qui consomment le plus c'est la classe moyenne et pauvre
Là tu vas ravager une quelconque reprise


 
Impot le plus indolore qui soit la TVA et qui touchera absolument tout le monde.
 
Je pense qu'il y aura plus de monde dans la rue pour une hausse des impots sur le revenus qu'une hausse de la TVA.
 

LooKooM a écrit :


 
TVA + Taxes fonciere + Contribution hauts revenus + taxe sur le capital ou bien augmentation des PS.
 
La TVA seule ne va pas suffire :)


 
Graduellement je suis d'accord, on va se diriger vers quelque chose comme ca mais pas tout d'un coup. A court terme, une hausse de la TVA ou des PS semblent plutot credible non?

n°59492235
PsykOoO
Posté le 15-04-2020 à 12:22:09  profilanswer
 

gundam13 a écrit :


 [:paul de saint-balby:5]
Non mais là on va avoir les gilets jaunes dehors le 12 mai si tu annonces ça


On peut commencer à réfléchir aux remboursement et dégrèvements des recettes fiscales brutes. Ce montant est supérieur aux recettes nettes de TVA.  

 

Les charges budgétaires du titre 2 (dépenses de personnel) vont être passées à la moulinette. Coucou le gel du point d'indice ependant xx années.

Message cité 1 fois
Message édité par PsykOoO le 15-04-2020 à 12:25:21
n°59492250
TubeMap
Posté le 15-04-2020 à 12:23:12  profilanswer
 

caillebotte a écrit :


 
 
Un taux à 0% voire négatif sur le Livret A...
 
 [:caillebotte:2]


 
RIP le financement des HLM  [:kermit007:1]

n°59492264
kir royal
Posté le 15-04-2020 à 12:23:58  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
 
Wow... j'ignorais une telle méconnaissance des US ici, ça ouvre les yeux vos réactions :D
 
Ils n'ont PAS de vacances, pas 15 jours, 0. Si tu prends des congés sans solde tu n'as plus de boulot quand tu reviens, tu n'as pas le droit de prendre des congés sans solde. Ton salaire est tous les 15j et les loyers sont soit tous les 15j soit tous les mois.
 
Tout le système est différent donc OUI être patron là bas est beaucoup plus facile... donc beaucoup plus de gens se lancent à être patron aussi. Ceux qui restent salariés sont vraiment ceux qui ne peuvent pas faire autrement. Les salariés en or en grand groupe tech, en startup ultra bien payée, dans le pétrole au Texas ou en banque à NY sont une infime minorité. Là bas tu as 60-70% (on imagine pas bien que ce soit autant, c'est le cas) payés à l'heure sans vacances, quasiment sans assurance santé; ensuite 10-20% de salariés globalement bien traités et 10% d'entrepreneurs/professions libérales au dessus.


D'ailleurs, je me suis toujours demandé si la périodicité des dividendes n'est pas liée au niveau de "précarité" d'une population.
 
En France, presque toutes les grandes entreprises (sauf FP) versent un seul dividende une fois par an (avec parfois un petit acompte un mois ou deux avant le final). Aux États-Unis, c'est tous les trimestres, voire tous les mois. Or, peu d'actionnaires français vivent de leurs dividendes et on a peu de chance de voir sa situation évoluer dramatiquement du jour au lendemain, ce qui n'est pas le cas aux US.
 
Je me demande donc si ces différences sont "culturelles" ou s'il y a des raisons plus terre à terre (obligation légale, compatibilité différente...) ?

mood
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Posté le 15-04-2020 à 12:23:58  profilanswer
 

n°59492269
caillebott​e
Mes raboteurs de parquet sûrs
Posté le 15-04-2020 à 12:24:21  profilanswer
 

TubeMap a écrit :


 
RIP le financement des HLM  [:kermit007:1]


 
RIP Josiane...  
 
 [:caillebotte:2]

n°59492275
TubeMap
Posté le 15-04-2020 à 12:24:53  profilanswer
 

caillebotte a écrit :


 
RIP Josiane...  
 
 [:caillebotte:2]


 
 [:nonoo_:5]

n°59492302
cascayunga
Posté le 15-04-2020 à 12:26:38  profilanswer
 

gundam13 a écrit :


Ce serait rude ça, ceux qui consomment le plus c'est la classe moyenne et pauvre
Là tu vas ravager une quelconque reprise


J'ai du mal à comprendre la logique  [:blinkgt]

n°59492316
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 15-04-2020 à 12:27:46  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Je crois que tu ne comprends pas bien que la vie du bottom 60-70% de la population américaine c'est ZERO vacances de TOUTE leur vie active.
Quand ils n'ont pas de boulot et pas de revenu, ils sont en panique totale d'être viré de chez eux 2 semaines après avoir loupé le paiement de leur loyer.  
 
Le fait de pouvoir ne pas être en panique de survie sans travailler est completement nouveau pour BEAUCOUP de gens là bas. Ils n'ont toujours pas découvert les congés payés, presque 100 ans après la France.


 
 [:yessssssssss:1]  
Cette vie que tu ne veux pas.


---------------
« Pourvu que c’était du lubrifiant. »
n°59492329
The_Declar​ation
the dark should fear me
Posté le 15-04-2020 à 12:28:21  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Et pourtant, il suffit de parler avec des américains divers (pas seulement des jeunes de 25 ans éduqués vivants à NY ou SF) pour se rendre compte qu'il est perçu comme un chef qui a de la poigne et de l'autorité : ce que beaucoup de gens adorent, même si la politique menée est toxique. En plus, c'est le premier de l'histoire ou presque à envoyer de l'argent en direct aux américains : il est perçu comme généreux/humain et convertit ainsi des démocrates. Toute la LONGUE liste de décisions très graves, amorales, toxiques, etc... passent sous les radars pour la majorité de la population.


oui, j'imagine bien que c'est pas chez les jeunes urbains qu'on trouvent des adorateurs de Trump.
Je me doute bien qu'il caresse l'inconscient collectif américain dans le sens du poil (fascination pour la violence, brutalité?) et que ce n'est pas qu'une histoire d' "angry white men" qui fait qu'il est favori pour une ré-élection malgré ses innombrables frasques.
Chaque pays a ses penchants, la Gauche française a mis 20 ans pour faire son post-mortem du miterrandisme ou des 35 heures donc je ne suis pas sûr qu'on soit bien mieux lotis.

n°59492332
patrick_la​_mangouste
Posté le 15-04-2020 à 12:28:27  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
TVA + Taxes fonciere + Contribution hauts revenus + taxe sur le capital ou bien augmentation des PS.
 
La TVA seule ne va pas suffire :)


 
Je suis dubitatif sur la TVA. Deja les GJ qui reclamaient la tva a 0 au lieu de 5.5 ... Comme en EU on a pas le droit de faire de l'helicopter money pour encourager la consommation des menages pauvres, j'imagine mal freiner la conso avec le seul impot des pauvres.
 
Idem pour la flat tax, je vois mal une remise en cause alors meme que c'etait un flagship d'en marche. Par contre la fin de la taxe d'habitation pour tous je n'y crois plus.
Personnellement j'espere qu'on va avoir une explosion de la taxe fonciere, mais je n'y crois pas trop non plus, trop risque politiquement, car c'est le patrimoine NUMBER OUANE des francais, et surtout des vieux, ceux qui votent le plus, sans compter les declarations effarantes de la HATVP
 
Bref, j'ai l'impression qu'il n'y a plus vraiment de marge de manoeuvre fiscale pour recuperer de cette crise. et ca avait l'air d'etre le message de Darmanin entendu il y a qq jours.

n°59492334
TubeMap
Posté le 15-04-2020 à 12:28:31  profilanswer
 


 
A choisir je prefere laisser creuver Air France  [:kermit007:1]

n°59492335
hecube
La ruse est finaude !
Posté le 15-04-2020 à 12:28:33  profilanswer
 


Bonjour.
 
Pouvez vous développer vos alternatives, ce topic en serait très honoré.
 
Merci
 


---------------
Topic de ventes: http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 3018_1.htm :o
n°59492337
brosswood
Posté le 15-04-2020 à 12:28:39  profilanswer
 

cascayunga a écrit :


J'ai du mal à comprendre la logique  [:blinkgt]


 
Proportionnellement à leurs revenus peut être ?

n°59492344
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 15-04-2020 à 12:29:15  profilanswer
 

Awaer a écrit :

 

Idem je pense pas à un augmentation de la TVA ni à une augmentation des impôts. Je pense qu'il y a aura plutôt une taxation plus importante des successions, des transactions immobilières et pourquoi pas un retour d'un impôt de solidarité des plus riches :lol: Les masques sont commandés [:saint emmanuel]

 
-Patrick- a écrit :


si augmentation de TVA les gilets et jaunes vont brûler la France [:somberlain2019:6]

 
TubeMap a écrit :

 

Impot le plus indolore qui soit la TVA et qui touchera absolument tout le monde.

 

Je pense qu'il y aura plus de monde dans la rue pour une hausse des impots sur le revenus qu'une hausse de la TVA.

 


 
TubeMap a écrit :

 

Graduellement je suis d'accord, on va se diriger vers quelque chose comme ca mais pas tout d'un coup. A court terme, une hausse de la TVA ou des PS semblent plutot credible non?

 
PsykOoO a écrit :


On peut commencer à réfléchir aux remboursement et dégrèvements des recettes fiscales brutes. Ce montant est supérieur aux recettes nettes de TVA.

 

Les charges budgétaires du titre 2 (dépenses de personnel) vont être passées à la moulinette. Coucou le gel du point d'indice ependant xx années.


Je croyais que imprimer du billet n'avait aucune conséquence :O

n°59492345
-Patrick-
Posté le 15-04-2020 à 12:29:16  profilanswer
 

je suis quasi certain d'un retour à une forme d'ISF
 
Les français de classe "moyenne" n'accepteront jamais de devoir payer 1€ pour cette crise en imaginant le méchant actionnaire rentier ne pas y participer.

Message cité 1 fois
Message édité par -Patrick- le 15-04-2020 à 12:30:41

---------------
Ma Chaine YouTobe
n°59492356
The_Declar​ation
the dark should fear me
Posté le 15-04-2020 à 12:29:56  profilanswer
 

Plymouth a écrit :


 
 
Ca a augmenté car entre 2016 et 2019 les banques ont refinancé les puits de pétrole, car Trump voulait l'indépendance énergétique.  
On a doit eu un pic de puits :
 
https://ycharts.com/indicators/us_oil_rotary_rigs
 
Pour les dettes, j'ai trouvé ca :
 
"Les sociétés d'exploration et de production aux États-Unis et au Canada ont environ 86 milliards de dollars de dette à rembourser entre 2020 et 2024, selon un rapport de l'agence Moody's."
 
 
Donc inutile de dire qu'à 20 dollars le WTI, elles ne seront pas remboursées, mais en plus, les bancaires vont devoir saisir les puits qui vendent à perte


Merci, c'est intéressant.
Après je pense pas que le pétrole va rester à $30 jusqu'en 2024...

n°59492358
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 15-04-2020 à 12:29:57  profilanswer
 

hecube a écrit :


Bonjour.
 
Pouvez vous développer vos alternatives, ce topic en serait très honoré.
 
Merci
 


 
L'objectif des 3% de déficit est enterré, osef de l'endettement, pas besoin de chercher à revenir à l'endettement pré-crise

n°59492376
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 15-04-2020 à 12:31:02  profilanswer
 

flash23 a écrit :

 

[:yessssssssss:1]
Cette vie que tu ne veux pas.


Et les gens qui ont 2 ou 3 emplois..
C'est horrible là bas, tu peux te faire virer en 10 secondes chrono et tu dégagés avec ton carton

n°59492384
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 15-04-2020 à 12:31:40  profilanswer
 

cascayunga a écrit :


J'ai du mal à comprendre la logique [:blinkgt]

 
brosswood a écrit :

 

Proportionnellement à leurs revenus peut être ?


CQFD

n°59492392
Kelchacalc​etype
Posté le 15-04-2020 à 12:32:09  profilanswer
 


Tiens, au lieu de solliciter l'avis de tout le monde, je serais plus d'avis que tu nous dise ce que tu ferais si t'étais le patron [:ashkaran:5]

n°59492399
Profil sup​primé
Posté le 15-04-2020 à 12:32:38  answer
 

LooKooM a écrit :

TVA + Taxes fonciere + Contribution hauts revenus + taxe sur le capital ou bien augmentation des PS.
 
La TVA seule ne va pas suffire :)


 
TVA, politiquement je n'y crois pas. Je verrais bien une hausse de l'imposition des revenus du patrimoine + une contribution des hauts revenus, voire, si Macron veut faire de la remise en question spectaculaire, une restauration de l'ISF ou bien un IFI plus ambitieux.
 
Je pense que son discours de lundi amorce le virage à gauche attendu depuis longtemps par sa majorité, et je ne serais pas étonné de voir un changement de gouvernement et d'orientation politique une fois la crise sanitaire réglée. Ou alors c'était juste un exercice de style comme la "refondation du capitalisme" par Sarko en 2009 et rien ne va changer.

n°59492409
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 15-04-2020 à 12:33:11  profilanswer
 

caillebotte a écrit :

 


Un taux à 0% voire négatif sur le Livret A...

 

[:caillebotte:2]

 
TubeMap a écrit :

 

RIP le financement des HLM [:kermit007:1]


Vous voulez nous [:buggy]

n°59492434
cascayunga
Posté le 15-04-2020 à 12:34:04  profilanswer
 


Ok, je pensais que tu parlais en absolu, ça me paraissait étrange, dans ce ok :jap:

n°59492445
TubeMap
Posté le 15-04-2020 à 12:34:20  profilanswer
 


 
Pas mal de gens ici vont rester confiné du coup  [:kermit007:2]

n°59492451
Winston Ch​urchill
Posté le 15-04-2020 à 12:35:05  profilanswer
 

Citation :

C'est une mesure rarissime. Le gouvernement va verser une prime exceptionnelle d'un montant maximal de 1.000 euros à des milliers de fonctionnaires. Elle sera exonérée d'impôts et de cotisations sociales.
[...]
Elle sera distribuée aussi bien à ceux qui sont sur le terrain qu'à ceux qui sont en télétravail.


 
https://www.europe1.fr/economie/inf [...] es-3962011
 
On ouvre les vannes  [:vidadoe:7]  
 
Tiens faut que je pense à demander ma prime à mon boss, le télétravail c'est vraiment éreintant  [:mur-mur:2]  

n°59492461
patrick_la​_mangouste
Posté le 15-04-2020 à 12:35:26  profilanswer
 

-Patrick- a écrit :

je suis quasi certain d'un retour à une forme d'ISF
 
Les français de classe "moyenne" n'accepteront jamais de devoir payer 1€ pour cette crise en imaginant le méchant actionnaire rentier ne pas y participer.


 
Le mechant actionnaire a probablement perdu 30% ou plus de patrimoine avec cette crise, alors qu'objectivement, le rentier de l'immo n'a rien perdu et aspire les contributions sociales (alloc chomage, diverses rentes, degrevement d'impots, etc...) a mon sens l'isf recentre sur l'immo etait la meilleure decision de ce gouvernement.
 
Je pense que les Francais sont au courant que ceux qui ont investi en bourse on paye pour le risque, donc je suis pas sur qu'ils soient demandeurs.

n°59492467
Profil sup​primé
Posté le 15-04-2020 à 12:35:52  answer
 

Le déconfinement mi mai, le retour du tourisme de masse en été, et EIFF qui n'a jamais été aussi bas...
Div de  2€ soit 7% de rendement.
Vous l'aurez lu sur HFR en premier  [:jtomarrons:3]


Message édité par Profil supprimé le 15-04-2020 à 12:38:08
n°59492495
Profil sup​primé
Posté le 15-04-2020 à 12:37:50  answer
 

LooKooM a écrit :


 
TVA + Taxes fonciere + Contribution hauts revenus + taxe sur le capital ou bien augmentation des PS.
 
La TVA seule ne va pas suffire :)


 
Si on augmente la csg/crds à 20% par exemple, pourquoi ne pas faire sauter la flat tax sur les revenus des valeurs mobilières ?

n°59492497
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 15-04-2020 à 12:37:57  profilanswer
 

patrick_la_mangouste a écrit :


Je pense que les Francais sont au courant que ceux qui ont investi en bourse on paye pour le risque, donc je suis pas sur qu'ils soient demandeurs.


 
Oui ça me parait être une évidence  [:zog79:2]  [:agathe_autroux:8]

n°59492540
Glouglouto​n
Posté le 15-04-2020 à 12:40:52  profilanswer
 


 
 
Ouais mon voisin en parle au boulangiste aussi  :sarcastic:

n°59492551
Serresjp
Posté le 15-04-2020 à 12:41:46  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
TVA + Taxes fonciere + Contribution hauts revenus + taxe sur le capital ou bien augmentation des PS.
 
La TVA seule ne va pas suffire :)


 
 
Bon ben direction le portugal alors avec le statut de resident fiscal non habituel (pour moi c'est 5% d'impots)

n°59492565
-Patrick-
Posté le 15-04-2020 à 12:43:01  profilanswer
 

patrick_la_mangouste a écrit :


Je pense que les Francais sont au courant que ceux qui ont investi en bourse on paye pour le risque, donc je suis pas sur qu'ils soient demandeurs.


 [:kelly_viendansmonli:6]  mais tout à fait  [:afrojojo]
C'est tout inverse je pense : le Froncais moyen qui investi le fait en IMMO magique et il estime déjà être taxé à mort contrairement à l'investisseur actions planqué grâce à la flat taxe  
 
Faites le test autour de vous : Si vous affirmez acheter un appartement pour toucher un loyer ça passera, par contre si vous affirmez acheter des actions LVMH TOTAL ou autre allusion  "CAC40" vous allez vous manger une remarque  [:mcwammed]


---------------
Ma Chaine YouTobe
mood
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