Reprise du message précédent :
Natixis qui s'envole, PV de 15% pour moi

Oui, mais ça ne durera pas éternellement.  
 
En Bourse il faut regarder à long terme. Dans 5 ans par exemple, penses tu que le CAC sera toujours à 4300 pts ? Si oui, n'achète pas (encore qu'avec les dividendes ça peut être intéressant).  
Si tu penses qu'il sera plus haut, alors les 4300 pts sont déjà un bon point d'entrée.

Fuck Bear, Love Bull   Be my money slave  

https://www.lefigaro.fr/flash-eco/l [...] 0-20200406
 
et ça, c'est pricé ?

Ben normalement oui, la bourse n'attend pas les déclarations de Bruno ou les articles du Figaro pour faire ses calculs...

Ca, je n'en sais rien. Le CAC n'a jamais atteint à nouveau son niveau d'Aout 2000. En attendant, oui probablement que dans 30 ans ca sera plus haut, mais ca ne veut pas dire que rentrer maintenant est une bonne idée.

L'Ephad de Mougins appartient à Korian.

 
Pas compris non plus pourquoi il y avait tant de monde dehors hier. De ma fenêtre, je me serais cru aux premiers jours du confinement    

Croire que toute l'information est contenue dans les prix à tout moment, c'est osé    
 
Si on connaît notre pire récession depuis 1945, pourquoi est-ce qu'on est très loin des niveaux de 2008?
 
2 solutions : soit le marché n'a pas intégré cette info, soit Bruno se plante. A vous de voir dans quel camp vous êtes

Manuel ce chybre qui dérape en direct.  
BFM qui ne l'a pas pricé  

C’est pas ce que montre le graphique juste au dessus de ton message  

 
Renault +10%, natixis +16%, sogé +8%, airbus +5%... avant ouverture, depuis ca baisse tout doucement dans un marché mou qui s'ennui...
 
C'est tellement irrationnel/spéculatif je ne vois pas en quoi c'est rassurant...

 
Regarde le graph du CAC gr

Tout dépend de si tu sais/veux cash out ou non dans ce genre de situations

Edit

 
Vraiment la qualitance des nouveaux    
 

Oui les dividendes ne sont pas inclues dans le CAC40, mais stephane n'a pas dit GR. Sinon à ce petit jeu là il faut aussi ramener à l'inflation, compter les frais pour réinvestir les dividendes à mesure, le cout d'opportunité, etc.

Si vous ne savez pas lire un message, ce n'est pas de ma faute. Je réponds à " Dans 5 ans par exemple, penses tu que le CAC sera toujours à 4300 pts ?", je ne suis pas en train de faire de la théorie sur l'intéret d'investir en bourse.

 
3ème solution, les taux ne sont pas les mêmes, l'actif net non plus  

4ème solution: il y a plus de PP qu'avant et donc ça alimente les flux acheteurs

Justement est-ce que ça a un sens ?
Pour calculer un gain ou une perte, oui. Pour calculer une cherté de marché, pas sur (après la base n'est pas comparable).

Quand tu compares le prix immo entre 2000 et 2019, tu ajoutes les loyers ?
Faut pas confondre investissement rentable vs prix de l'actif

+1, j'ai pris du Korian car j'étais plus inspiré que Orpea enfin sans trop savoir, j'ai cru lire que Korian était plus international.
Faudra que j'achète du Orpea du coup.

J'ai sûrement un raisonnement que vous allez trouver bête, mais : je considère qu'à long terme, le CAC va monter, ou au pire stagner au niveau actuel, voire un peu baisser.

Avec les dividendes, je considère que je vais être gagnant en plaçant en bourse vs un livret A (l'argent que je mets en bourse, c'est de l'argent que je ne mets pas en assurance vie (actuellement dans les 2% de rendement) ou PEL (2.5% le mien), pour ne pas tout mettre au même endroit ), et donc je n'ai pas besoin.

Est ce que en ce moment c'est pas cher, proche du point bas ?
Je sais pas, mais il y a eu une forte baisse, on s'approche de l'actif net (3600). Donc je rentre.
Si ça baisse, je renforce.
En regardant par action + etf.

Je vais pas beaucoup plus loin.

Si demain le livret A est à 4% net de rendement, y a des chances que je sorte une partie de mon PEA pour mettre sur le livret A.

On pourrait dire la même chose pour l'importance de la récession. Avec des taux plus bas et un actif net plus important, la récession devrait être plus faible. Mais c'est pas le cas. Donc une fois que tu as controlé ces paramètres, la baisse aurait dû être d'une ampleur plus importante.

Qu'est-ce qui est plus grave pour la bourse : une récession de 10 % sur un an, ou 2 % par an pendant 5 ans ?

 
Il y a une grosse tendance des médias d'affirmer que la situation est "sans précédent", parce que ça accroche l'attention du téléspectateur / lecteur. Tu fais pas le buzz si tu dis qu'il y a eu 57 pandémies plus graves que celle-ci sur le dernier siècle, ce qui est pourtant sans doute vrai.
 
Il y a une tendance prononcée des responsables politiques d'affirmer que la crise qu'ils ont à régler est "sans précédent" :
- si ça va mal, ils pourront dire "c'est pas de ma faute, c'était une situation vraiment sans précédent"
- si ça tourne bien, ils pourront s'afficher comme des responsables particulièrement compétents, voire des héros
Dans les 2 cas, c'est cool pour eux.
 
Il y a une tendance prononcée de notre génération et de la précédente (les baby boomers) à pleurnicher beaucoup dès que le bateau tangue un peu, à considérer que la crise est "sans précédent". Les pandémies (bcp plus meurtrières que celles-ci), la misère, la mortalité élevée et précoce, les guerres, c'étaient la routine pour toutes les générations pré-1945.
 
Et enfin il y a une tendance prononcée pour les petits jeunes qui débutent en bourse à s'affoler parce qu'ils n'ont connu qu'un très long bull run, avec une volatilité ultra-basse. Un niveau aussi bas de volatilité, pendant 10 ans, sur les marchés boursiers est une anomalie historique.
 
Tu combines tout ça, et tu obtiens un discours médiatique et politique et des perceptions de la réalité totalement à l'ouest, et une grosse popularité de la fragilance ici, alors qu'il y a 2 mois tout le monde était bull, tapait sur le moindre petit ours (Vonfleck) ou achetait sans souci du Tesla à 900$.

Peut être parce qu'il y a eu 5000 milliards d'injection de liquidités.  

Si le sujet traîne on aura un pb de consommation (mis à part pour Netflix) et donc de benefices en berne

Genre tu pensais que le cac allait baisser de 10% à la publication de cet article ?  

Et puis vu que c’était pire que 1929, si on passe à 1945 c’est pas mal, bientot les 30 glorieuses

Là t'abuses

Ou est-ce que tu lis ça? Je ne me suis pas du tout exprimé sur mes vues  

 
Le 1er pic, c'est le tout début du graphique je pense  

À court terme je ne sais pas mais les chômeurs consomment moins donc les bénéfices baissent donc les actions baissent.
C'est forcément un peu corrélé

En France il y a moins de pp qu'avant.  Source AMF.

Dans le monde j en sais rien  

faut pas se faire de bile , franchement, y a quasiment pas mort d'hommes,pas de casse au niveau des infrastructures, on a simplement mis les mois de juillet/août  au mois de mars/avril, une petite inversion sur le calendrier   , au final ça va impacter le tourisme et l’aérien pour le reste du commerce c'est une mise sous cocon s'tout .

Edit : repris 180 CRI: voilà 300 de plus avec un PRU de 15 et quelques

Ouais bon ça monte ça baisse, ça reste stable  

D autres prévisions  

 
Un médecin de la Santé publique qui expliquait la modélisation qu'ils avaient faite sur LCI, pour prévoir un deconfinement progressif par région + classe d'âge
 
Il précisait que le ratio 1:100 était le plus incertain et le plus important à qualifier

 
Ce n'est pas du tout le sens de son message

A partir de quand ?

 
Le taulier qui perd pied et tente de sauver les meubles

 
Pas vu la blague effectivement. J'etais dans mon biais negatif envers lui a ce sujet, car ce n'est pas la premiere fois qu'il met l'accent sur le parcours academique de facon que je juge deraisonnable.
J'admets que c'etait un peu drole.
 

 
Si la catastrophe sanitaire va bien au dela de ce qui est actuellement deja admis par les marches. Et on ne sait pas exactement quel est le niveau deja admis donc nous voila bien avances
 

 
Il me demandait si j'avais un biais plutot optimiste ou pessimiste; j'ai vraisemblablement un biais optimiste, c'est facile a ecrire.
 
Ca ne veut pas dire que je sois optimiste a propos de tout et n'importe quoi non plus, j'ai juste ce biais.
 
1/ Par exemple au sujet de l'Europe je suis optimiste sur sa capacite a progresser, a integrer certains aspects meme si je doute que l'on voit beaucoup de notre vivant, c'est tres lent et c'est rejete par une partie de la population.
Boursierement parlant, tant qu'on restera vassaux des US capitalistiquement parlant, je vois mal comment on pourrait retirer cette 'penalite Europe' sur les cours et les P/E de nos entreprises. J'espere me tromper.
 
2/ Pour ce qui est de la crise, je ne me suis pas beaucoup exprime quant au destin boursier afferent. En revanche j'avais effectivement livre un retour de discussion tres tres gloomy avec un homme d'affaire allemand bien connu qui m'avait bien deprime. Sanitairement parlant effectivement j'etais tres tot influence negativement. Je suis davantage optimiste a present clairement.
 
Bref je suis un etre emotif avec un sous jacent academique scientifique, analytique et rationnel. Rien de nouveau sous le soleil selon moi, heureusement que je change d'avis, c'est une grande force selon moi Rien de pire que les gens bornes.