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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°59380720
Macnigore
Posté le 05-04-2020 à 12:23:26  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

glandoll a écrit :


Lol.
 
Il parle de ne pas faire de stock picking alors qu'il ne fait que cela. Et il fait du market timing.  
 
Je ne dis pas que c'est mal, au contraire donc je ne sais pas pourquoi il dit le contraire et il arrive à berner des noobs donc  :O.


 
Tout le monde sait que la bonne méthode c'est d'appuyer sur les boutons en panique la goutte au front et avoir une histoire à raconter après coup suivant le sens que ça a pris :o
 
Histoire: Je savais que la crise arrivait j'avais tout anticipé [:captain flam]
Réalité: J'ai craqué à J+2 j'arrivais plus a dormir j'ai tout vendu: [:kaio]
 
Histoire: J'ai senti le bottom, je savais que c'était le moment d'acheter [:hornett:7]
Réalité: J'en avais marre de me faire chambrer par Scipion sur un forum informatique, j'ai envoyé la purée en espérant que ça passe [:megoced]

mood
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Posté le 05-04-2020 à 12:23:26  profilanswer
 

n°59380721
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 05-04-2020 à 12:23:32  profilanswer
 

 

C'est con je fais aussi des conférences internationales, mais dans un domaine utile, du coup il y a aussi des gens du monde du privé qui sont là, mais je me doute bien que ton esprit étroit ne peux pas concevoir que tes conférences ne soient qu'une partie infime du monde de la recherche en général, car le concept à la base, c'est que les théories développées servent un jour à quelque chose :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par kiwai10 le 05-04-2020 à 12:26:22
n°59380732
Profil sup​primé
Posté le 05-04-2020 à 12:24:21  answer
 

glandoll a écrit :

Lol.
 
Il parle de ne pas faire de stock picking alors qu'il ne fait que cela. Et il fait du market timing.  
 
Je ne dis pas que c'est mal, au contraire donc je ne sais pas pourquoi il dit le contraire et il arrive à berner des noobs donc  :O.


 
Quand tu fais du stock-picking sur 600 valeurs, c'est un degré de diversification équivalent à un ETF. Il n'y a quasiment plus de risque idiosyncratique, c'est ça qui compte, plus que la forme (ETF ou titres vifs).
 
Et ma stratégie de base c'est essentiellement d'investir régulièrement / 100% investi : je le fais avec bcp de discipline. Les quelques torpilles opportunistes que je lance quand les marchés baissent beaucoup ne sont qu'un complément marginal à cette stratégie essentiellement passive et quasi-indicielle.

n°59380763
requiem666
For a Fuck
Posté le 05-04-2020 à 12:27:56  profilanswer
 

Ouai en gros tu sais pas trader quoi.

n°59380810
evildeus
Posté le 05-04-2020 à 12:32:20  profilanswer
 

Les gars il fait beau, sortez la tête par la fenêtre, prenez un bol d’air et revenez plus calme. Enfin, très distrayant depuis hier :D

n°59380816
glandoll
Posté le 05-04-2020 à 12:32:55  profilanswer
 


Je ne remets pas en cause la stratégie mais la façon un peu orientée de la présenter.

 

Quasi indicielle et passive, bof car tu utilises du levier et chaque mois, tu choisis les renforcements en fonction de différents critères.
Pour moi cela c'est pas être passif.
Quasi indiciel pour le portefeuille, OK vu l'énorme diversification de 600 titres mais le poids de chaque action n'est pas proportionnel à la capitalisation donc pas OK sur ce point là.

n°59380823
glandoll
Posté le 05-04-2020 à 12:33:36  profilanswer
 

evildeus a écrit :

Les gars il fait beau, sortez la tête par la fenêtre, prenez un bol d’air et revenez plus calme. Enfin, très distrayant depuis hier :D


Je vais aller courir d'ici 15 minutes et balade en famille cet aprem  :O

 

J'ai le droit  :sol:

n°59380842
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 05-04-2020 à 12:36:03  profilanswer
 


 
Vous êtes à court d'arguments de plus en plus tôt dans vos débats monsieur GC, c'est assez décevant

n°59380850
Profil sup​primé
Posté le 05-04-2020 à 12:36:58  answer
 

requiem666 a écrit :

Ouai en gros tu sais pas trader quoi.


 
Plus précisément je pense que trader est un jeu à espérance négative - en tout cas pour un amateur.
 
Sur le long terme, la plupart des investisseurs amateurs ont des performances très nettement inférieures à l'indice - notamment en raison des biais comportementaux (euphorie/panique, besoin d'agir, biais d'ancrage etc.). Donc si ma performance sur le long terme est à peu près celle de l'indice, je serais très content. Un moyen simple d'y arriver est une approche passive 100% investi, 100% ETF. Une méthode un peu plus risquée est un stock-picking ultra-diversifié, 100% investi : c'est mon approche, on verra sur la durée si j'arrive à faire un peu mieux que l'indice ou non.

n°59380851
Serresjp
Posté le 05-04-2020 à 12:37:07  profilanswer
 

requiem666 a écrit :

Bon sinon en attendant les centraliens et Xards ca vous fait pas chier de vous faire ouvrir le cul depuis 2015 par Kevin 23 ans au chômage mais qui achete du bitcoin avec son smic (pardon RSA) en vivant chez sa mère ?  
 
https://imgur.com/a/4tvlYOy


 
 
Si Kevin a acheté en 2013 oui on se fait ouvrir le cul, comme ceux qui ont acheté en 2010
En revanche si Kevin a acheté en décembre 2017 juste apres le pic

mood
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Posté le 05-04-2020 à 12:37:07  profilanswer
 

n°59380904
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 05-04-2020 à 12:42:24  profilanswer
 

Tu pourras donner des cours d'éco à "Centrale" Marseille, Este fournira le logement et vous pourrez échanger sur les failles des ETF :o

n°59380911
Profil sup​primé
Posté le 05-04-2020 à 12:42:50  answer
 

glandoll a écrit :

Je ne remets pas en cause la stratégie mais la façon un peu orientée de la présenter.
 
Quasi indicielle et passive, bof car tu utilises du levier et chaque mois, tu choisis les renforcements en fonction de différents critères.
Pour moi cela c'est pas être passif.
Quasi indiciel pour le portefeuille, OK vu l'énorme diversification de 600 titres mais le poids de chaque action n'est pas proportionnel à la capitalisation donc pas OK sur ce point là.


 
C'est équivalent à un investissement factoriel (avec surpondération des valeurs de croissance et des small caps), mais "fait maison" avec des titres vifs plutôt qu'avec des ETF smart beta. Si ça ne fonctionne pas, je passerai en ETF, ce n'est pas un souci pour moi.
 
Actuellement mon levier est assez élevé car on est en krach et j'essaie de gérer mon levier de façon contracyclique. Compte tenu de mon utilisation actuelle de la marge, on peut considérer que j'ai 80% de mon portefeuille en investissement passif quasi-indiciel & factoriel, et 20% en gestion active (mais assez diversifiée) via la marge.
 
Entre l'investissement YOLO façon Lapin et la pure gestion passive façon Bogle, il y a tout un continuum. Je suis beaucoup, beaucoup plus près de Bogle, sans y coller complètement.

n°59380919
lapin
Posté le 05-04-2020 à 12:43:12  profilanswer
 

sur Zonebourse on peut comparé MSCI WORLD et PX1GR, et on a pas l'impression que y ait de grandes diffèrences entre les deux, après faut voir avec les Tracker Correspondant voir si c'est coréller:
 
https://www.zonebourse.com/MSCI-WOR [...] %2040(TRG)
 
j'ai fait une chnite vidéo et les deux indices semblent très proches entre MSCI WORLD $ et PX1GR:
 
https://www.dropbox.com/s/xwwa03mgt [...] 3.mp4?dl=1

n°59380921
arylol
Posté le 05-04-2020 à 12:43:26  profilanswer
 

Ce dimanche horrible où je regrette d'avoir bl le troll, j'ai l'impression de regarder un feux d'artifice les yeux bandes  [:masklinn:4]

n°59380928
Prince HFR
plafonneur depuis 2020 et 2022
Posté le 05-04-2020 à 12:44:10  profilanswer
 

evildeus a écrit :

Les gars il fait beau, sortez la tête par la fenêtre, prenez un bol d’air et revenez plus calme. Enfin, très distrayant depuis hier :D


Imagine l'ambiance du topic le week-end prochain quand il fera moche et que les marchés seront fermés 4 jours... [:jacenx]

n°59380935
Plymouth
Expert des marchés financiers
Posté le 05-04-2020 à 12:44:40  profilanswer
 

Bon très mauvaise nouvelle, apparement le plan de sauvetage sera financé par la dette :
 
https://www.lemonde.fr/economie/art [...] 1586079506
 
 
Qui dit dette dit remboursement des générations futures .  
 
Le plus simple pour moi aurait été de créer une immense inflation et de remettre à plat toutes les dettes, quitte à avoir une crise de très grande ampleur. Une dette à 0% du PIB aurait été possible

n°59380939
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 05-04-2020 à 12:44:47  profilanswer
 

Prince HFR a écrit :


Imagine l'ambiance du topic le week-end prochain quand il fera moche et que les marchés seront fermés 4 jours... [:jacenx]


Ça va être  [:kzimir]

n°59380978
Macnigore
Posté le 05-04-2020 à 12:47:59  profilanswer
 

Plymouth a écrit :

Bon très mauvaise nouvelle, apparement le plan de sauvetage sera financé par la dette :
 
https://www.lemonde.fr/economie/art [...] 1586079506
 
 
Qui dit dette dit remboursement des générations futures .  
 
Le plus simple pour moi aurait été de créer une immense inflation et de remettre à plat toutes les dettes, quitte à avoir une crise de très grande ampleur. Une dette à 0% du PIB aurait été possible


 
lol tu imaginais quoi exactement pour financer ça?  
 
Tu sais quand on parle d'imprimer de l'argent avec la Canon de Scipion c'est pour blaguer hein [:tennix:10]

n°59380997
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 05-04-2020 à 12:49:33  profilanswer
 

Plymouth a écrit :

Bon très mauvaise nouvelle, apparement le plan de sauvetage sera financé par la dette :

 

https://www.lemonde.fr/economie/art [...] 1586079506

 


Qui dit dette dit remboursement des générations futures .

 

Le plus simple pour moi aurait été de créer une immense inflation et de remettre à plat toutes les dettes, quitte à avoir une crise de très grande ampleur. Une dette à 0% du PIB aurait été possible

 

Tu pensais qu'il allait faire +50% sur l'IR cette année avec régul en septembre :o ?


Message édité par kiwai10 le 05-04-2020 à 12:49:49
n°59381028
lapin
Posté le 05-04-2020 à 12:51:46  profilanswer
 

Plymouth a écrit :

Bon très mauvaise nouvelle, apparement le plan de sauvetage sera financé par la dette :
 
https://www.lemonde.fr/economie/art [...] 1586079506
 
 
Qui dit dette dit remboursement des générations futures .  
 
Le plus simple pour moi aurait été de créer une immense inflation et de remettre à plat toutes les dettes, quitte à avoir une crise de très grande ampleur. Une dette à 0% du PIB aurait été possible


 
si les Taux sont négatif on s'en fout au contraires, si les taux sont inférieur à 1,4% pour la France on s'en contre fout c'est de la monnaie de singes, en gros tous les taux d’intérêt entre Négatif et 1,39% c'est Gratuit !!!!!
 
et si l'inflation monte c'est pire !!!!

n°59381041
martin2tro​ie
A la droite du Menhir
Posté le 05-04-2020 à 12:52:48  profilanswer
 

#teamscipion pour ces points de vue bourse, les histoires de sa meuf et l'Afrique.  
 
Fabg, t'es chiant comme la pluie et t'essaies de rabaisser les autres, je ne t'aime pas. Tu fais le malin mais va préparer tes powerpoints pour les prochaines conférences, n'oublie pas les wordart pour éviter que l'audience ne s'endorme en 2 slides.  
 
Chercheur en économie mais tout ce que tu cherches ici c'est la merde et c'est pitoyable. Partage ton portefeuille ou gtfo merci.
 

n°59381046
Macnigore
Posté le 05-04-2020 à 12:52:58  profilanswer
 


 
Caissier et homme de ménage.
 
Il lutte contre le genrisme ambiant à son échelle :jap:

n°59381049
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 05-04-2020 à 12:53:01  profilanswer
 


 
C'est un homme mais il a une femme, vous pouvez peut-être vous arranger [:cosmoschtroumpf]

n°59381066
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 05-04-2020 à 12:54:20  profilanswer
 

martin2troie a écrit :


Fabg, t'es chiant comme la pluie et t'essaies de rabaisser les autres, je ne t'aime pas.  


 
Et que faites vous avec ce message  [:clooney8] ?

n°59381068
glandoll
Posté le 05-04-2020 à 12:54:32  profilanswer
 

Macnigore a écrit :

 

Caissier et homme de ménage.

 

Il lutte contre le genrisme ambiant à son échelle :jap:


Quelques erreurs que je corrige :
Il rêve d'être caissier et était femme de ménage.

n°59381135
Zygonyx
Apocalypse soon
Posté le 05-04-2020 à 12:59:43  profilanswer
 

Plymouth a écrit :

Bon très mauvaise nouvelle, apparement le plan de sauvetage sera financé par la dette :
 
https://www.lemonde.fr/economie/art [...] 1586079506
 
 
Qui dit dette dit remboursement des générations futures .  
 
Le plus simple pour moi aurait été de créer une immense inflation et de remettre à plat toutes les dettes, quitte à avoir une crise de très grande ampleur. Une dette à 0% du PIB aurait été possible


Ca ce n'est pas une info, désolé, c'était déjà clair depuis le début il me semble, l'Etat n'a aucune marge de manœuvre et une trésorerie financée par les négos à la baisse de sa dette (taux/durées).
 
Par contre ça c'est une ENORME infox de la part de Darmanin :
 
"Il n'y aura pas d'augmentation d'impôts, que ce soit dit et répété"
 
source :
https://bfmbusiness.bfmtv.com/franc [...] 81505.html
 
:o

Message cité 1 fois
Message édité par Zygonyx le 05-04-2020 à 13:13:37

---------------
Zygo Flick r - PENTAX Unlike Crowds
n°59381136
blueape
Posté le 05-04-2020 à 12:59:49  profilanswer
 

eloupo a écrit :

Voir des millionnaires n'avoir rien de mieux à faire un dimanche que de se chamailler comme des gosses sur un forum, ça a un côté rassurant je trouve.  [:eloupo]


 
La capacité à être un cabot est précieuse, c'est révélateur d'une bonne plasticité cérébrale  :D


---------------
2020, l'année du Pangolin / 2021, Welcome to the Circus !
n°59381154
_null_
_null_ité
Posté le 05-04-2020 à 13:01:46  profilanswer
 


 
Ptin quand je lis ca, je me dis que j'ai vraiment bien fait de quitter la France et son élitisme à 2 balles. Pendant ce temps la dans ma boite on recrute des autodidactes sans diplome...
 

n°59381173
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 05-04-2020 à 13:03:26  profilanswer
 

J'ai bien fait de passer ma matinée à repiquer les poireaux, faire du pain et à marcher en forêt  
[:tillow:2]


Message édité par Koolklem le 05-04-2020 à 13:05:42
n°59381217
eloupo
Posté le 05-04-2020 à 13:07:10  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°59381223
evildeus
Posté le 05-04-2020 à 13:07:47  profilanswer
 

glandoll a écrit :


Je vais aller courir d'ici 15 minutes et balade en famille cet aprem  :O  
 
J'ai le droit  :sol:


Lecture sur terrasse  :hello:

n°59381260
Serresjp
Posté le 05-04-2020 à 13:10:02  profilanswer
 

_null_ a écrit :

 

Ptin quand je lis ca, je me dis que j'ai vraiment bien fait de quitter la France et son élitisme à 2 balles. Pendant ce temps la dans ma boite on recrute des autodidactes sans diplome...

 


 

+1
Dans n'importe quel métier seule la passion, l'intelligence d'esprit et la force de travail compte.
Les diplomes centrale X truc sont simplement des barrières pour éviter que certains métiers soient pris d'assaut par ceux qui auraient aussi largement les compétences, mais pas le réseau, l'argent, ni la motivation pour passer ces concours qu'ils savent inutiles dans le boulot en question.  (d'où le manque de motivation pour les passer)

Message cité 3 fois
Message édité par Serresjp le 05-04-2020 à 13:12:17
n°59381269
fredo3
Posté le 05-04-2020 à 13:11:08  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :

c est vrai que le récent défaut du liban est un peu passé inaperçu, il s'y passe quoi la ba depuis ?


J'ai jamais compris pourquoi les médias donnaient autant d'importance à ce pays  :heink:  
Petit, économiquement totalement insignifiant, et où règne la mafia et corruption de père en fils.
 
 
 

n°59381290
ZaZ59
Pig in a poke
Posté le 05-04-2020 à 13:12:34  profilanswer
 

glandoll a écrit :


Je vais aller courir d'ici 15 minutes et balade en famille cet aprem  :O  
 
J'ai le droit  :sol:


 
Va falloir choisir, c'est une sortie par jour.
 
 :hello:

Message cité 1 fois
Message édité par ZaZ59 le 05-04-2020 à 13:12:50

---------------
Feed-Back
n°59381295
Serresjp
Posté le 05-04-2020 à 13:13:03  profilanswer
 

Sinon, pour nous redonner le moral en ce WE
 
https://www.nouvelobs.com/coronavir [...] n-age.html
 
 
Bon après c'est le nouvelobs hein.

n°59381298
Tahitiflo
éponge carré(e)
Posté le 05-04-2020 à 13:13:11  profilanswer
 

lapin a écrit :

 

si les Taux sont négatif on s'en fout au contraires, si les taux sont inférieur à 1,4% pour la France on s'en contre fout c'est de la monnaie de singes, en gros tous les taux d’intérêt entre Négatif et 1,39% c'est Gratuit !!!!!

 

et si l'inflation monte c'est pire !!!!


C'est pas justement cette pensée là qui est complètement conne?
A un moment,ça nous revenir dans la gueule à la Grec,les GJ,les cassos et le boomers pourront tj couiner,ça sera un peu tard malheureusement. :/

  
Zygonyx a écrit :


Ca ce n'est pas une info, désolé, c'était déjà clair depuis le début il me semble, l'Etat n'a aucune marge de manœuvre et une trésorerie financée par les négos à la baisse de sa dette (taux/durées).

 

Par contre ça c'est une ENORME infox de la part de Darmanin :

 

"Il n'y aura pas d'augmentation d'impôts, que ce soit dit et répété"

 

source :
https://bfmbusiness.bfmtv.com/franc [...] 81505.html

 

:o


ça n'engage que ceux qui y croit.
Après,la marge de manoeuvre doit etre assez étriquée.

Message cité 1 fois
Message édité par Tahitiflo le 05-04-2020 à 13:15:44

---------------
Je ne sais pas si HFR rend fou, ou si c'est un asile de fou.©havoc_28    We are doomed
n°59381307
Profil sup​primé
Posté le 05-04-2020 à 13:13:39  answer
 

zad38 a écrit :

A force de lire "moi aussi je connais tous le monde à la BCE" j'me demande s'ils se connaissent pas déjà IRL en fait.


:D

arylol a écrit :

Ce dimanche horrible où je regrette d'avoir bl le troll, j'ai l'impression de regarder un feux d'artifice les yeux bandes [:masklinn:4]


:D

n°59381311
Karma-desi​gn
Posté le 05-04-2020 à 13:14:11  profilanswer
 

Serresjp a écrit :

Dans n'importe quel métier seule la passion, l'intelligence d'esprit et la force de travail compte.
Les diplomes centrale X truc sont simplement des barrières pour éviter que certains métiers soient pris d'assaut par ceux qui auraient aussi largement les compétences, mais pas le réseau, l'argent, ni la motivation pour passer ces concours qu'ils savent inutiles dans le boulot en question.  (d'où le manque de motivation pour les passer)


 :lol: discours typique de ceux qui n'ont pas les diplomes en question

mood
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Posté le   profilanswer
 

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