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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°59320819
burnout62
Posté le 30-03-2020 à 22:09:58  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Ce rallye a +3.x% aux US, c'est fou.
Ça veut plus baisser :(


---------------
Ce qui est fantastique avec le PC, c’est qu’il est toujours next-gen.
mood
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Posté le 30-03-2020 à 22:09:58  profilanswer
 

n°59320827
Burracho
Posté le 30-03-2020 à 22:10:32  profilanswer
 

lesgensdureseau a écrit :

Ah ouais y’en a qui n’ont vraiment pas de race en fait :o


 
Nos profits valent plus que leurs vies  :o

n°59320842
Januspyrus
Posté le 30-03-2020 à 22:12:12  profilanswer
 

Je ne suis même pas encore dans le club PEA 10, si j'en prends c'est une demi-cuillère (je me force à garder l'énorme majorité de mon PEA en EWLD).

n°59320870
gugusg
Posté le 30-03-2020 à 22:15:00  profilanswer
 

un peu surpris de la hausse de FP, vu le cours du brent et le confinement mondial qui se prolonge, cela devrait à minima stabiliser le cours voire baisser. Monter comme cela me semble un peu étrange ...

n°59320908
n0b0dy
Posté le 30-03-2020 à 22:19:41  profilanswer
 

On va avoir droit à 1500 pts de hausse émaillées de commentaires des  [:g-a-s:1].
 
« C’est trop cher » (since 3632pts)
 
 
Et à chaque baisse « je vous l’avais bien dit », « je rentrerai à 4000 la prochaine fois ». Bien sûr à 4000 ça ne sera « que le début  [:mrmeth67] », « semaine prochaine ça va baisser  [:michaeldell] », « je rentrerai à 3400  [:transbear] »,...
 
Rince, repeat, sur fond de post insolent en direct du PV train...
 
 [:taigaivai bout]  [:taigaivai:1]  [:taigaivai:3]  [:taigaivai:5]  [:taigaivai bout:1]  
 

Spoiler :

aucune échelle de temps, si un jour on tape de nouveau les 6000 j’aurai raison  [:zero pm:3]



---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°59320910
kir royal
Posté le 30-03-2020 à 22:20:01  profilanswer
 

Le topic devient bulliste à ce que je vois.  [:henry-death:9]
Signal FORT de baisse !!!

 

Plus sérieusement, pour moi le marché est en plein déni. C'est la première phase du deuil. :o

 

Graham avait raison. Monsieur le marché est un grand instable, hypersensible et influençable.

n°59320932
Plymouth
Expert des marchés financiers
Posté le 30-03-2020 à 22:22:32  profilanswer
 

Comment ca se passe les cheques envoyés aux américains ? Il faut etre sur le territoire américain ou des gens avec la double nationalité en france qui ont jamais mis les pieds aux USA en recevront aussi ? je demande car j'ai des connaissance bi

n°59320960
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 30-03-2020 à 22:25:02  profilanswer
 

burnout62 a écrit :

Ce rallye a +3.x% aux US, c'est fou.
Ça veut plus baisser :(


Ça viendra
Patience [:yoda_aloy]

n°59320985
pinpoy
Posté le 30-03-2020 à 22:27:47  profilanswer
 

Il faut combien de milliards de rachat pour créer cette inflation ?
 
C'est à ça qu'on assiste ? Ou dead cat BOUNCE

n°59321005
Loup23
Posté le 30-03-2020 à 22:30:26  profilanswer
 

kir royal a écrit :

Le topic devient bulliste à ce que je vois.  [:henry-death:9]  
Signal FORT de baisse !!!  
 
Plus sérieusement, pour moi le marché est en plein déni. C'est la première phase du deuil. :o
 
Graham avait raison. Monsieur le marché est un grand instable, hypersensible et influençable.


 
En même,  tu veux en faire quoi de ton pognon???
 
Avec tous les vieux qui partent pour le royaume céleste, l immo ça peut devenir dangereux, les taux sont négatifs, autant essayer de faire du blé sur le marche jeu :o

mood
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Posté le 30-03-2020 à 22:30:26  profilanswer
 

n°59321006
kir royal
Posté le 30-03-2020 à 22:30:35  profilanswer
 

burnout62 a écrit :

Ce rallye a +3.x% aux US, c'est fou.
Ça veut plus baisser :(


https://ei.marketwatch.com/Multimedia/2020/03/29/Photos/NS/MW-ID308_carlso_20200329164102_NS.jpg?uuid=9ae24992-71fd-11ea-bd6e-9c8e992d421e
J'ai pas d'image pour 2008, mais c'est toujours comme ça.

 

Avec pour l'instant une incertitude concernant la profondeur de cette crise. C'est sûr que si ça repart partout dans un mois, le marché a raison de ne pas plus réagir. Malheureusement, c'est un scénario un peu trop rose quand on regarde objectivement les données.

n°59321013
LooKooM
Modérateur
Posté le 30-03-2020 à 22:32:22  profilanswer
 

kir royal a écrit :


https://ei.marketwatch.com/Multimed [...] 8e992d421e
J'ai pas d'image pour 2008, mais c'est toujours comme ça.  
 
Avec pour l'instant une incertitude concernant la profondeur de cette crise. C'est sûr que si ça repart partout dans un mois, le marché a raison de ne pas plus réagir. Malheureusement, c'est un scénario un peu trop rose quand on regarde objectivement les données.


 
Le coup sur la tête c'est surtout quand les entreprises livrent leurs résultats et qu'ils decoivent gravement : une belle rechute par exemple courant juillet/début août lors de la publication des Q2 :jap:

n°59321023
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 30-03-2020 à 22:34:04  profilanswer
 

Plymouth a écrit :

Comment ca se passe les cheques envoyés aux américains ? Il faut etre sur le territoire américain ou des gens avec la double nationalité en france qui ont jamais mis les pieds aux USA en recevront aussi ?je demande car j'ai des connaissance bi


 
Tu fais ce que tu veux de tes soirées [:hoo:5]

n°59321026
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 30-03-2020 à 22:35:46  profilanswer
 

kir royal a écrit :

Le topic devient bulliste à ce que je vois. [:henry-death:9]
Signal FORT de baisse !!!

 

Plus sérieusement, pour moi le marché est en plein déni. C'est la première phase du deuil. :o

 

Graham avait raison. Monsieur le marché est un grand instable, hypersensible et influençable.


Les traders doivent s'imaginer à Honolulu
Je regardais en YTD, le sp500 à -19%
Pour une pandémie mondiale
Qui touche à plein les US désormais
Choc de demande
Récession en vue
Confinement jusqu'à ?
Chômage qui explose
Pétrole américain dans le dur
Tous les indicateurs macro économiques dans le rouge
Dividende coupé pour un bon nombre d'entreprises
Perspectives des entreprises complètement dans le flou sur l'impact du covid
Et j'en oublie
Et je parle même pas des risques associés derrière dont a déjà parlé ce matin (Europe qui vacille, etc)
Mais tout ça serait pricé dans les -19% apparemment :O


Message édité par gundam13 le 30-03-2020 à 22:36:55
n°59321029
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 30-03-2020 à 22:36:04  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


Le coup sur la tête c'est surtout quand les entreprises livrent leurs résultats et qu'ils decoivent gravement : une belle rechute par exemple courant juillet/début août lors de la publication des Q2 :jap:


 
Les boites sont pas censées faire des PW un peu plus précis que « franchement on sait pas on verra » dès qu’ils le peuvent ? Et donc avant Q2 ?

n°59321036
Loup23
Posté le 30-03-2020 à 22:36:55  profilanswer
 

skum a écrit :

Pour debuter en bourse, le mieux c'est un pea et partir sur des investissements long terme ?
Un courtier mieux qu'un autre ou boursorama c'est tres correct ?


 
 
Je déconseille Bourso,  onéreux  et pas stable en cas de forte influence.

n°59321041
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 30-03-2020 à 22:37:52  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

 

Le coup sur la tête c'est surtout quand les entreprises livrent leurs résultats et qu'ils decoivent gravement : une belle rechute par exemple courant juillet/début août lors de la publication des Q2 :jap:


On en aura déjà la couleur avec les résultats T1 en avril

n°59321051
corran
Posté le 30-03-2020 à 22:38:35  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :


 
Les boites sont pas censées faire des PW un peu plus précis que « franchement on sait pas on verra » dès qu’ils le peuvent ? Et donc avant Q2 ?


C'est généralement laissé à leur libre appréciation

n°59321065
corran
Posté le 30-03-2020 à 22:39:21  profilanswer
 

gundam13 a écrit :


On en aura déjà la couleur avec les résultats T1 en avril


C'est ça qui est déjà pricé.
Ce qui n'est pas pricé c'est si la situation perdure jusqu'à la fin mai

n°59321067
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 30-03-2020 à 22:39:54  profilanswer
 

corran a écrit :


C'est généralement laissé à leur libre appréciation


 
Ok :jap:

n°59321097
Agmoh
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 30-03-2020 à 22:43:44  profilanswer
 

URW à 49, même avec le dividend cut c'est 10%
C'est moi ou la boîte est en train de faire faillite ?

n°59321114
Awaer
Posté le 30-03-2020 à 22:46:13  profilanswer
 

Agmoh a écrit :

URW à 49, même avec le dividend cut c'est 10%
C'est moi ou la boîte est en train de faire faillite ?


 
Si y'a prolongement sur mai du confinement, ça va être dur...

n°59321115
Sooo
Posté le 30-03-2020 à 22:46:21  profilanswer
 

brosswood a écrit :


 
Avec un stop le risque est limité tout de même.  


[:the este]

n°59321142
LooKooM
Modérateur
Posté le 30-03-2020 à 22:49:10  profilanswer
 

Agmoh a écrit :

URW à 49, même avec le dividend cut c'est 10%
C'est moi ou la boîte est en train de faire faillite ?


 
Business ultra leveragé et les gens payent pas les loyers, c'est compliqué.
Le dividende va probablement être coupé tout simplement.

n°59321147
corran
Posté le 30-03-2020 à 22:49:23  profilanswer
 


Ca dépend beaucoup des réglementations locales
Honnêtement je ne sais pas ce que la SEC exige en terme de communication financière par rapport aux guidances annoncées.
En Australie l'ASIC exige que toute information à même d'impacter fortement le cours soit communiquée promptement, mais c'est très subjectif.
En Suède et au Danemark, il y a de longues "quiet periods" où les entreprises n'ont le droit de RIEN communiquer pendant cette période qui précède la publication des résultats
 

Agmoh a écrit :

URW à 49, même avec le dividend cut c'est 10%
C'est moi ou la boîte est en train de faire faillite ?


Ce qui est en train d'être pricé c'est qu'elle risque d'appartenir assez rapidement à ses créanciers et pas à ses actionnaires
Et c'est quelqu'un qui a 40k d'exposition dessus qui te l'écrit
 

n°59321148
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 30-03-2020 à 22:49:34  profilanswer
 

corran a écrit :


C'est ça qui est déjà pricé.
Ce qui n'est pas pricé c'est si la situation perdure jusqu'à la fin mai


Une partie mais si les boîtes ont du mal à l'évaluer je vois mal comment les marchés pourraient
Ou alors on nous aurait caché que le marché est omniscient :O

n°59321166
LooKooM
Modérateur
Posté le 30-03-2020 à 22:50:47  profilanswer
 


 

corran a écrit :


Ce qui est en train d'être pricé c'est qu'elle risque d'appartenir assez rapidement à ses créanciers et pas à ses actionnaires
Et c'est quelqu'un qui a 40k d'exposition dessus qui te l'écrit
 


 
Je vois bien un deal de retrait de la côte à un prix bas, racheté par un fonds de distressed.

n°59321175
kir royal
Posté le 30-03-2020 à 22:51:49  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

 

Le coup sur la tête c'est surtout quand les entreprises livrent leurs résultats et qu'ils decoivent gravement : une belle rechute par exemple courant juillet/début août lors de la publication des Q2 :jap:


Tu as raison. C'est dire si un bull trap (si bull trap il y a) peut être long.

 

Ces situations sont d'ailleurs les plus difficiles à vivre psychologiquement. Entre tentation de la bonne affaire et peur d'un creux encore plus violent, il est très facile de craquer dans un sens ou dans l'autre.

 


n°59321182
zad38
Posté le 30-03-2020 à 22:52:40  profilanswer
 

Agmoh a écrit :

URW à 49, même avec le dividend cut c'est 10%
C'est moi ou la boîte est en train de faire faillite ?


Arrête d'essayer de comprendre toutes les valorisations du marché, et de partir du principe qu'elles reflètent la réalité :o  
 
J'avais fait un calcul à la très grosse louche ( https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t59097999 ) montrant qu'URW pouvait encaisser la perte de plusieurs mois de loyers sans soucis en coupant le dividende.
Amha y'a aucun risque de faillite pour cette année, même avec un scénario pessimiste (réouverture pas avant l'été), et le soucis sera plus à moyen terme avec moins de demande du côté des revendeurs, qui auront bien souffert, et donc une baisse des loyers.
Peut-être aussi l'association centres commerciaux = foules = virus = danger dans l'inconscient collectif, qui pourrait diminuer la fréquentation à long terme et donc la valeur des centres, on verra bien.

n°59321185
Agmoh
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 30-03-2020 à 22:52:56  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

 

Je vois bien un deal de retrait de la côte à un prix bas, racheté par un fonds de distressed.


C'est à dire ?

n°59321191
Phil Traer​e
Posté le 30-03-2020 à 22:53:37  profilanswer
 

Agmoh a écrit :

URW à 49, même avec le dividend cut c'est 10%
C'est moi ou la boîte est en train de faire faillite ?

 

Pourquoi tu veux retenter un  [:leamas:6]  ??

 

Tu vas tenir le coup? :O


---------------
Parrain Viac - Interactive Brokers - SwissBorg - Linxea
n°59321194
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 30-03-2020 à 22:53:50  profilanswer
 

Citation :

Washington, D.C. issues stay-at-home order due to coronavirus


Du coup on entendra plus Trump ? [:maestun]

n°59321217
corran
Posté le 30-03-2020 à 22:56:43  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Je vois bien un deal de retrait de la côte à un prix bas, racheté par un fonds de distressed.


Oui, ou un PE qui considère qu'il y a encore de la valeur à aller squeezer
Compte tenu du niveau d'endettement, la boîte vaut 80-90€ là. Je l'estimais au double il y a encore un mois. La chute est dure, mais c'est la réalité de nombreuses surfaces qui ne seront plus occupées pour longtemps (et réoccupées pour bien moins cher, plus tard)
La plupart des indépendants (qui paient proportionnellement plus au m2 que les grandes enseignes qui drainent le trafic et n'allaient déjà pas fort) vont tous fermer rideau, des enseignes internationales vont en profiter pour plier bagage de l'Europe (GAP, Victoria's secret, Esprit, Micromania/Zing...)

n°59321222
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 30-03-2020 à 22:57:09  profilanswer
 


 
Je n'écouterai qu'un James Bearard.  :o


---------------
« Pourvu que c’était du lubrifiant. »
n°59321248
LooKooM
Modérateur
Posté le 30-03-2020 à 22:59:45  profilanswer
 

Agmoh a écrit :


C'est à dire ?

 

C'est à dire un fonds de private equity qui va proposer par exemple une offre à 60 EUR pour sortir URW de la cote.
Et qui vont mettre de la dette bien sale par dessus en mezzanine :D

 
corran a écrit :


Oui, ou un PE qui considère qu'il y a encore de la valeur à aller squeezer
Compte tenu du niveau d'endettement, la boîte vaut 80-90€ là. Je l'estimais au double il y a encore un mois. La chute est dure, mais c'est la réalité de nombreuses surfaces qui ne seront plus occupées pour longtemps (et réoccupées pour bien moins cher, plus tard)
La plupart des indépendants (qui paient proportionnellement plus au m2 que les grandes enseignes qui drainent le trafic et n'allaient déjà pas fort) vont tous fermer rideau, des enseignes internationales vont en profiter pour plier bagage de l'Europe (GAP, Victoria's secret, Esprit, Micromania/Zing...)

 

:jap: Beaucoup de marques de vetements vont disparaitre ou se retirer avec cette crise du retail, je suis bien d'accord.

Message cité 1 fois
Message édité par LooKooM le 30-03-2020 à 23:00:22
n°59321394
Plymouth
Expert des marchés financiers
Posté le 30-03-2020 à 23:19:19  profilanswer
 

"Vendredi BPCE Lease a envoyé un courrier à plus de 45.000 clients des Banques populaires, des Caisses d’Epargne, de Palatine, du Crédit Coopératif, pour les informer que leurs échéances des 6 prochains mois de crédit-bail mobilier, immobilier, ou location longue durée, étaient reportées sans aucune intervention de leur part.
 
Cela représente 800 millions d’euros de trésorerie conservée chez les professionnels, TPE, PME pour leur permettre de traverser au mieux cette crise unique, payer leurs salariés, payer leurs fournisseurs...
 
Ce sera notre contribution à la guerre et j’en suis fier !
 
Merci infiniment à toutes les équipes de BPCE Lease pour leur travail cette semaine pour arriver à ce résultat et pour les semaines à venir afin d’accompagner nos clients dans la durée."
 
source : directeur BPCE sur Linkedin

Message cité 1 fois
Message édité par Plymouth le 30-03-2020 à 23:19:39
n°59321411
lapin
Posté le 30-03-2020 à 23:21:07  profilanswer
 

Le TRI de mon CTO est de +2,34% c'est correct https://docs.google.com/spreadsheet [...] p=drivesdk

n°59321415
Kelchacalc​etype
Posté le 30-03-2020 à 23:21:38  profilanswer
 

Plymouth a écrit :

"Vendredi BPCE Lease a envoyé un courrier à plus de 45.000 clients des Banques populaires, des Caisses d’Epargne, de Palatine, du Crédit Coopératif, pour les informer que leurs échéances des 6 prochains mois de crédit-bail mobilier, immobilier, ou location longue durée, étaient reportées sans aucune intervention de leur part.
 
Cela représente 800 millions d’euros de trésorerie conservée chez les professionnels, TPE, PME pour leur permettre de traverser au mieux cette crise unique, payer leurs salariés, payer leurs fournisseurs...
 
Ce sera notre contribution à la guerre et j’en suis fier !
 
Merci infiniment à toutes les équipes de BPCE Lease pour leur travail cette semaine pour arriver à ce résultat et pour les semaines à venir afin d’accompagner nos clients dans la durée."
 
source : directeur BPCE sur Linkedin


 [:crevetteman:5]

n°59321438
Serresjp
Posté le 30-03-2020 à 23:24:30  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Le coup sur la tête c'est surtout quand les entreprises livrent leurs résultats et qu'ils decoivent gravement : une belle rechute par exemple courant juillet/début août lors de la publication des Q2 :jap:


 
Apres il y a coup sur la tête quand l'entreprise est en possibilité de produire et faire ses activités correctement et fait un résultat moins bon qu'espéré.
 
La les entreprises ne peuvent rien faire et ce n'est pas de leur fait. Il n'y a rien à esperer.
 
Les actionnaires espèrent quoi ? qu'avec un confinement de 1 mois sur le premier trimestre et de deux mois sur le deuxieme (voir trois) une entreprise peut être au top de sa forme?  
 

n°59321488
-Patrick-
Posté le 30-03-2020 à 23:31:04  profilanswer
 


corran a écrit :


Ce qui est en train d'être pricé c'est qu'elle risque d'appartenir assez rapidement à ses créanciers et pas à ses actionnaires
Et c'est quelqu'un qui a 40k d'exposition dessus qui te l'écrit
 


Je pensais que tu avait vendu Frer ... j’ai confondu  [:la chancla:5]


---------------
Ma Chaine YouTobe
mood
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Posté le   profilanswer
 

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