╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?

30.2 %

32 votes

1. long World

11.3 %

12 votes

2. long S&P500

17.0 %

18 votes

3. long LQQ

0.9 %

1 vote

4. long CAC40

12.3 %

13 votes

5. long bitcoin

5.7 %

6 votes

6. short World

0.9 %

1 vote

7. short S&P500

11.3 %

12 votes

8. short LQQ

2.8 %

3 votes

9. short CAC40

7.5 %

8 votes

10. short bitcoin

Total : 139 votes (33 votes blancs)

Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter

Mot : Pseudo : Filtrer Aller à la page :
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Auteur	Sujet : ╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

Ashkaran

Vive la Liberté, bordel !

Reprise du message précédent :
bonjour critias,
constates tu un écart de perf significatif sur le long terme entre ewld et cw8 dû, par exemple, aux frais supérieurs de ewld ?
BàT.

Message cité 1 fois

---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés

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n0b0dy

LooKooM a écrit :

Cela sous entend que ton PEA est plein bien entendu, ce qui arrivera bien vite...

[:chatoo:7]

Définir bien vite [:guillaume truand:4]

---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"

corran

Post de bon sens évidemment mais difficile à ingérer pour les catastrophistes et les moralisateurs de la dette (qui ne se rendent pas compte de la différence ontologique entre dette publique et dette privée et de l'équivalence monnaie/dette publique)

Profil supprimé

fricofou a écrit :

Honnêtement, comme beaucoup ici je reconnais tes interventions de qualitay par moment (même si je ne les mesures pas à leur plein potentiel). Comme tu es tout autant capable de partir en vrille.

-Si les 12 emplois que ton pote a créé, font que ce sont des mecs payé une misère, ça compte tout autant ? Perso j'ai rien contre la misère extrême, si on inclus que la personne à DROIT a un tas de stratagème pour s'en sortir.
-Si le mec au karma existe, ça ferai belle lurette qu'il serait venu sur terre mettre des gros coups de lattes a un tas de type.

Le coup des impôts, justice sociale/redistribution, je te suis à 100%.
Pour le coup en gras, je me sens salis. OUI je fais parti de la moyenne, que ça soit salarial, CSP ou wathever. C'est toi qui joue aux échecs, je me trompe ? Ça t'as pas appris que le délit de faciès/CSP faut pas si fié ?

C'est fou mais les pauvres ont pas attendu le covid pour en chier, faut le savoir.
Je me mets à la place de tout ces gens qui s'en mette ras la gueule touchant 1/1.6 smic, de plus en plus nombreux, qui ont des proches touchés par la pauvreté/problème de la vie. Je ne pense pas qu'ils apprécieraient la lecture de posts triomphants de Jean-Momo sur son Disco avec son imprimante à €€ ..

Ça ressemble furieusement aux interdits de chiotte, de short pardon.
Des règles qui bougent avec la tempête, comme les étoiles pour les QI de moineau.

Me force pas à remonter sur la semaine, j'ai rien contre toi personnellement. Surtout que mode 4G 68Go/70, bref pas envie de tuer mes gigos pour ça.
Juste plein le cul des ramassis que je croise par temps pluvieux, et de me faire traiter comme de la merde parce que tu pèses. En 2018, on nous disait: Vous savez on est pas encore sortie de la crise de 2008

Je te réponds pas pour faire la gue-guerre post VS post, mais que tu saches que pas tout le monde te suit aveuglement. :jap:

P.S: C'est kiff kiff pour lookoom sur certains post assez limite (de mon point de vue), et pour la_classe_à_la_vinasse.

Bon, il y a bcp de choses dans ton message, je vais à l'essentiel :

1) Je respecte tout le monde, quels que soient leurs revenus, job, patrimoine etc. Désolé si mes messages ont pu te donner une impression différente. Je viens du Larzac hein, je ne sais pas si tu connais, mais le concept du Larzac c'est qu'il n'y a rien. Dans certaines branches de ma famille, les smicards ce sont ceux qui y ont réussi. Par ailleurs je travaille dans les pays les plus pauvres du monde, je forme des collègues de ces pays : si je méprisais les gens qui n'ont pas de sous, je serais incapable de faire ce job ou de vivre normalement dans ces pays. Je respecte tout le monde.

2) Le fait de respecter les gens ne m'interdit pas de dire ce que je pense, comme je le pense. Oui, le Français moyen est une quiche en économie. Oui, beaucoup de Français considèrent que l'économie est un gros gâteau qu'il faut partager de façon "juste". Oui, le Français moyen voit la bourse comme un casino immoral. Oui, il considère l'actionnaire comme un vampire qui suce le sang des braves travailleurs. Et sur tout ça, il se trompe complètement. Sans entrepreneurs, sans actionnaires, pas de boulot, pas de gâteau. Je ne vais pas commencer à prendre des pincettes pour décrire la nullité économique, politique, intellectuelle et morale de bcp de mes concitoyens - parce que c'est simplement la réalité, et que ça me désole.

3) Perso, quand je croise quelqu'un (IRL ou sur les forums) qui réussit mieux que moi (et il y en a bcp), ma première réaction ce sera (a) d'être content pour lui et (b) de me demander comment je pourrais faire aussi bien, les leçons que je pourrais tirer de cet exemple pour mon cas personnel. Si d'autres préfèrent jalouser ou crier à l'injustice, c'est leur choix. Ils seront tristes et aigris toute leur vie. C'est normal de croiser, sur un forum boursier, des gens qui ont bien réussi financièrement (la réussite tout court étant une toute autre chose). Pour l'aspect compétition, ce qui compte ce n'est pas le compte en banque, mais la perf à la fin de l'année - c'est ça qui mesure (sur la durée) la compétence d'un investisseur boursier.

4) L'imprimante, on la fait chauffer pour des besoins d'intérêt général : pour la stabilité d'un bien public, qui concerne tout le monde : la monnaie. Là encore, tu peux y croire ou non. C'est la réalité. Mes interventions sur le sujet ont un but pédagogique, car c'est un facteur majeur actuellement pour les marchés boursiers.

Début janvier, peu après avoir drap ici, tu as posté ceci :

fricofou a écrit :

Perso je suis pour un gros et joyeux bordel, peu importe le secteur ou il nait, du moment qu'il se propage. On a besoin de renverser la table.

Le moins que l'on puisse dire, c'est que ta prière a été exaucée. La propagation est même probablement au-delà de ce qu'on pouvait espérer. Mais : be careful what you wish for. Car on sait ce qui se passe quand la table se renverse, quand l'économie s'effondre, quand la monnaie perd toute crédibilité, quand l'Etat perd toute autorité : ça fait des morts, par millions, c'est le chaos et la loi du plus fort. Je suis (bien) payé précisément pour éviter ce genre de scénarios, dans mon domaine d'activité (la monnaie) et dans les pays où on m'envoie. Tu peux considérer que je suis un des horribles gardiens d'un ordre injuste à renverser ; moi je considère que je sers l'intérêt général, dans le cadre d'un système certes très imparfait et avec ses injustices, qui doit être continuellement réformé et amélioré plutôt que détruit.

flash23

Fin de race brainwashée

Message intéressant, comme toujours. :jap:

---------------
« Pourvu que c’était du lubrifiant. »

flash23

Fin de race brainwashée

Sinon, vous avez vu la nouvelle offre Bourso ?

Citation :

Pour tout PEA ouvert à partir du 31/03/2020, une brouette offerte*.

* Dans la limite des stocks disponibles.

Spoiler :

[:flash23:9]

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« Pourvu que c’était du lubrifiant. »

Profil supprimé

Vendredi j'étais justement en train de me dire qu'on était en train de vivre en vase clos.
Là on passe le confinement et on essaie de sauver les meubles.
Les entreprises tirent leurs Revolving Credit Facility qu'elles avaient précieusement négociées avant la crise.
Probablement font un peu de Factoring (loi Dailly) pour faire rentrer du cash à tout prix.

Mais tout ça a a un coût.
Les entreprises vont exploser le coût de leur financement.
Je ne parle même pas des banques qui vont sans doute progressivement dénoncer les lignes de découvert (elles ont grosso modo un ou deux mois de préavis pour le faire).

L'impact immédiat du chiffres d'affaires qui ne rentre plus, c'est une chose.
Et ça sera peu ou prou compensé par des aides d'Etat (étalement des paiements étatiques, prêts BPI, ...).
Mais sur le long terme. A deux ans, le coût de la dette va exploser.

Je pense justement que la période du confinement est un cache misère.
Les Etats font en sorte de mobiliser toutes les ressources nécessaires (décalage des loyers, charges sociales, chômage partiel, ...) pour limiter l'impact.
Mais en juin ? En juillet ? Quand il faudra assumer toutes les charges, avec un chiffre d'affaires en baisse de 20 ou 30% ?

J'espère avoir tort, mais je crains que nous ne soyons pas encore dans le dur.
Summer is coming, et ça risque de taper.

Message cité 1 fois

LOL POLARISE

cadre en trading

T'es un peu en retard

Profil supprimé

Ah merde [:gabuzaumeu]

kiwai10

Cesse de croire, instruis toi.

Bon j'ai MAJ la partie TRI de la FP pour rendre les choses plus claires

Citation :

Comment calculer son TRI (Taux de Rentabilité Interne) :

Pour calculer un TRI vous avez besoin de quelques informations : la valeur de votre portefeuille à la date initiale, la valeur de votre portefeuille à l'instant présent, et les dates et valeurs des versements qui ont eu lieu entre temps.

Ensuite il existe des fonctions déjà définies, soit avec Excel ( TRI.PAIEMENTS ), soit avec Google Sheets ( XIRR ).

Il suffit de créer une colonne avec les différentes dates, et une autre colonne avec le montant initial du portefeuille, les versements et la valeur du portefeuille à l'instant présent. Attention, la fonction calcule la rentabilité d'un projet, la somme initiale et les versements sont donc considérés comme des investissements (négatif) et la somme actuelle comme la valeur créée par le projet (positif). Il faut donc indiquer en valeurs négatives la valeur initiale du portefeuille et les versements, et en valeur positive la valeur actuelle de votre portefeuille.

Attention, sur une période inférieure à un an le résultat peut surprendre, il est mathématiquement bon mais légitimement contestable. En effet, le TRI donne une rentabilité annualisée, c'est à dire que si vous observez une période d'un mois, le résultat donné par la fonction sera d'environ 12x votre rendement "réel" non annualisé. Pour éviter cet effet de bord on peut donc utiliser une astuce : mettre le 31/12 en date finale, comme cela on a une rentabilité plus proche de la réalité, on suppose que l'on ne touche plus à rien avant la fin de l'année, ou alors on peut aussi interpoler la performance annualisée sur le nombre de jour réel considéré.

Le TRI est différent de la VL (Valeur Liquidative) communiquée par les fonds d'investissement par exemple. La valeur liquidative ne prend en compte que la performance de chaque ligne du portefeuille sans s'intéresser aux versements/retraits. Avec la VL on observe donc la compétence de stock-picking. En revanche, le TRI va aussi prendre en compte l'aspect timing des versements. Ainsi, quelqu'un qui n'investirait que sur un tracker World aurait la même VL que celui ci, mais un TRI différent car le timing de ses investissements (bon ou mauvais) sera pris en compte.

Protocole pour calculer sa perf de l'année et se comparer aux frers du topic bourse :

Calculer une performance n'est pas simple et il existe de nombreux protocoles, on a donc un calcul standardisé pour se comparer ici. Globalement on se compare année par année, donc chaque année les compteurs sont remis à zéro et on parle de perf YtD (Year to Date, depuis le début de l'année) jusqu'au 31 décembre où l'on clôt l'année avec un classement du TRI annuel de chacun.

Pour cela la date initiale est donc le 31/12/N-1, on prend en compte ses versements, et la date de fin est celle du 31/12 afin d'éviter l'effet annualisé de la fonction TRI.

Pour ces calculs on prend en compte l'ensemble de nos portefeuilles boursiers : PEA, PEA-PME, CTOs. Il suffit de sommer les valeurs initiales / finales des différentes enveloppes dans le calcul.

Voici un exemple de calcul :

Bien évidement les comparaisons ont leurs limites, nous sommes sur internet. Les HFRiens regorgent de talent : prise en compte de la meilleure enveloppe, prise en compte des versements comme des gains, retrait de la pire ligne. Au delà des petits rigolos la méthode a aussi ses limites, des versements de tailles significatives vs la taille du portefeuille font fortement impacter le TRI 31/12, certains utilisent du levier, on peut se poser la question de savoir comment le prendre en compte etc etc etc

Vu que la modocratie m'a accordée deux posts en plus on a de la place, si vous avez des idées

Message cité 4 fois
Message édité par kiwai10 le 28-03-2020 à 12:25:46

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eloupo

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Ashkaran

Vive la Liberté, bordel !

kiwai10 a écrit :

Bon j'ai MAJ la partie TRI de la FP pour rendre les choses plus claires

Citation :

Comment calculer son TRI (Taux de Rentabilité Interne) :

Pour calculer un TRI vous avez besoin de quelques informations : la valeur de votre portefeuille à la date initiale, la valeur de votre portefeuille à l'instant présent, et les dates et valeurs des versements qui ont eu lieu entre temps.

Ensuite il existe des fonctions déjà définies, soit avec Excel ( TRI.PAIEMENTS ), soit avec Google Sheets ( XIRR ).

Il suffit de créer une colonne avec les différentes dates, et une autre colonne avec le montant initial du portefeuille, les versements et la valeur du portefeuille à l'instant présent. Attention, la fonction calcule la rentabilité d'un projet, la somme initiale et les versements sont donc considérés comme des investissements (négatif) et la somme actuelle comme la valeur créée par le projet (positif). Il faut donc indiquer en valeurs négatives la valeur initiale du portefeuille et les versements, et en valeur positive la valeur actuelle de votre portefeuille.

Attention, sur une période inférieure à un an le résultat peut surprendre, il est mathématiquement bon mais légitimement contestable. En effet, le TRI donne une rentabilité annualisée, c'est à dire que si vous observez une période d'un mois, le résultat donné par la fonction sera d'environ 12x votre rendement "réel" non annualisé. Pour éviter cet effet de bord on peut donc utiliser une astuce : mettre le 31/12 en date finale, comme cela on a une rentabilité plus proche de la réalité, on suppose que l'on ne touche plus à rien avant la fin de l'année, ou alors on peut aussi interpoler la performance annualisée sur le nombre de jour réel considéré.

Le TRI est différent de la VL (Valeur Liquidative) communiquée par les fonds d'investissement par exemple. La valeur liquidative ne prend en compte que la performance de chaque ligne du portefeuille sans s'intéresser aux versements/retraits. Avec la VL on observe donc la compétence de stock-picking. En revanche, le TRI va aussi prendre en compte l'aspect timing des versements. Ainsi, quelqu'un qui n'investirait que sur un tracker World aurait la même VL que celui ci, mais un TRI différent car le timing de ses investissements (bon ou mauvais) sera pris en compte.

Protocole pour calculer sa perf de l'année et se comparer aux frers du topic bourse :

Calculer une performance n'est pas simple et il existe de nombreux protocoles, on a donc un calcul standardisé pour se comparer ici. Globalement on se compare année par année, donc chaque année les compteurs sont remis à zéro et on parle de perf YtD (Year to Date, depuis le début de l'année) jusqu'au 31 décembre où l'on clôt l'année avec un classement du TRI annuel de chacun.

Pour cela la date initiale est donc le 31/12/N-1, on prend en compte ses versements, et la date de fin est celle du 31/12 afin d'éviter l'effet annualisé de la fonction TRI.

Pour ces calculs on prend en compte l'ensemble de nos portefeuilles boursiers : PEA, PEA-PME, CTOs. Il suffit de sommer les valeurs initiales / finales des différentes enveloppes dans le calcul.

Voici un exemple de calcul :

https://i.ibb.co/QXFpZFY/b9d10b58ca [...] 6de998.png

Bien évidement les comparaisons ont leurs limites, nous sommes sur internet. Les HFRiens regorgent de talent : prise en compte de la meilleure enveloppe, prise en compte des versements comme des gains, retrait de la pire ligne. Au delà des petits rigolos la méthode a aussi ses limites, des versements de tailles significatives vs la taille du portefeuille font fortement impacter le TRI 31/12, certains utilisent du levier, on peut se poser la question de savoir comment le prendre en compte etc etc etc

Vu que la modocratie m'a accordée deux posts en plus on a de la place, si vous avez des idées

excellent, que faisait l'ancien taulier, je vous le demande. [:mooms:1]

Message cité 1 fois

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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés

SaucissonMasque

kiwai10 a écrit :

Bon j'ai MAJ la partie TRI de la FP pour rendre les choses plus claires

Citation :

Comment calculer son TRI (Taux de Rentabilité Interne) :

Ensuite il existe des fonctions déjà définies, soit avec Excel ( TRI.PAIEMENTS ), soit avec Google Sheets ( XIRR ).

Protocole pour calculer sa perf de l'année et se comparer aux frers du topic bourse :

Pour cela la date initiale est donc le 31/12/N-1, on prend en compte ses versements, et la date de fin est celle du 31/12 afin d'éviter l'effet annualisé de la fonction TRI.

Pour ces calculs on prend en compte l'ensemble de nos portefeuilles boursiers : PEA, PEA-PME, CTOs. Il suffit de sommer les valeurs initiales / finales des différentes enveloppes dans le calcul.

Voici un exemple de calcul :

https://i.ibb.co/QXFpZFY/b9d10b58ca [...] 6de998.png

Vu que la modocratie m'a accordée deux posts en plus on a de la place, si vous avez des idées

Best of des messages les plus épiques pour la postérité :jap:

Plymouth

Expert des marchés financiers

L hélicoptère monnaie n'est pas illimité car si tu le fais trop longtemps et en quantité il y aura une très forte inflation et l'économie va s'effondrer comme au Zimbabwe

---------------
fondateur de https://aristopattes.fr

kir royal

sorg a écrit :

Attends ... Quand l état se sera rappelé qu ils sont eux même actionnaires et touchent des dividendes, ça va changer.

Voilà.

Ça avec le prélèvement à la source (qui fait que l'Etat ressentira tout le suite les effets de la crise sur ses finances) + les dépenses en mode "quoi qu'il en coûte", le budget 2020 va être beau [:clooney8]

Message cité 2 fois

glandoll

Tu es guéri ?

Content de te revoir parmi nous

lapin

kir royal a écrit :

Voilà.

Ça avec le prélèvement à la source (qui fait que l'Etat ressentira tout le suite les effets de la crise sur ses finances) + les dépenses en mode "quoi qu'il en coûte", le budget 2020 va être beau [:clooney8]

beau surement, mais qu'il eut des conséquences grave à ct ou à lt j'en doute, car un les taux d’intérêt sont négatifs donc c'est un peu open bar question dépense, en suite la plus parts des autres pays sont dans la même situation du coup les conséquences pour la france sont limité car si de très gros pays assez importants tel la chine, le japon, la Corée du Sud, L’Allemagne, l'Italie, le Royaume unis, le Canada et les États Unies d’Amérique sont dans une situations similaire voir pire, alors ça n'aura pas autant d'incidence que ce soit à TCT ou à long terme.

n0b0dy

Ashkaran a écrit :

excellent, que faisait l'ancien taulier, je vous le demande. [:mooms:1]

Au moins avant il y avait des semaines à thème [:alstyle:2]

Message cité 1 fois
Message édité par n0b0dy le 28-03-2020 à 13:05:39

---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"

kiwai10

Cesse de croire, instruis toi.

On va déjà essayer de réussir une semaine à thème Bourse

Message cité 3 fois

n0b0dy

kiwai10 a écrit :

Il faut savoir que la plupart de ces astuces proviennent de la même personne, le plus imbu de sa personne et sur de ses capacités [:babysnoopy:4]

Message cité 1 fois

---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"

glandoll

n0b0dy a écrit :

Au moins avant il y avait des semaines à thème [:alstyle:2]

Thème crise pour 3 ans

Message cité 1 fois

glandoll

n0b0dy a écrit :

Il faut savoir que la plupart de ces astuces proviennent de la même personne, le plus imbu de sa personne et sur de ses capacités [:babysnoopy:4]

Sinon il y a une astuce pour le tri.

Faire comme Kiwai.
J'ajoute une étape, après le résultat final appliquer la formule abs() pour avoir son tri définitif à publier

Message cité 1 fois

Profil supprimé

kiwai10 a écrit :

On va déjà essayer de réussir une semaine à thème Bourse

[:vave:3]

Y a du boulot…

kiwai10

Cesse de croire, instruis toi.

glandoll a écrit :

Faire comme Kiwai.
J'ajoute une étape, après le résultat final appliquer la formule abs() pour avoir son tri définitif à publier

Quelle est cette accusation [:dipterolyse]

Message cité 1 fois

zad38

sorg a écrit :

Attends ... Quand l état se sera rappelé qu ils sont eux même actionnaires et touchent des dividendes, ça va changer.

kir royal a écrit :

Voilà.

Je vous laisse écouter cet extrait :
https://twitter.com/CNEWS/status/1243442769525387264
"on va leur demander de ne pas verser de dividendes... en tout cas à des particuliers, des individus"

Je sais pas si c'est possible de verser les dividendes uniquement à l'état français, ça m'étonnerait mais va savoir.
En tout cas ça montre le niveau de culot et qu'ils n'auraient aucun scrupule à mettre une bonne carotte aux petits porteurs.

Message cité 2 fois
Message édité par zad38 le 28-03-2020 à 13:13:00

n0b0dy

glandoll a écrit :

Thème crise pour 3 ans

C’est nul.
En plus => [:coria974]

---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"

Profil supprimé

Mon DSP5 qui ne va absolument pas faire mon porte feuille great again ce lundi [:donald trump:5]

Message cité 1 fois

gundam13

Fan de T-1000

chris_hunter

kiwai10 a écrit :

On va déjà essayer de réussir une semaine à thème Bourse

Bon courage. Titre bien adapté.
Petit renforcement cette semaine sur Inmode avec quelques piécettes récupérées des dividendes récents. Les dividendes vont se tarir ces prochains mois donc pas d’effets boule de neige
Pour le moment, les munitions hors dividendes restent au chaud car de nombreuses valeurs encore chères.

---------------
Force et Honneur

kir royal

zad38 a écrit :

Je vous laisse écouter cet extrait :
https://twitter.com/CNEWS/status/1243442769525387264
"on va leur demander de ne pas verser de dividendes... en tout cas à des particuliers, des individus"

Très vrai.

Mais là ça serait clairement anticonstitutionnel (autant que de faire un deuxième tour sans refaire le premier, vous pouvez quoter). Ça démontre leur culot comme tu dis ET leur incompétence.

Message cité 1 fois

gundam13

Fan de T-1000

Citation :

L'OMT, institution spécialisée de l'ONU, s'attend à une baisse des arrivées de touristes internationaux de 20 % à 30 % en 2020, soit plus de cinq fois le recul historique de 2009. La pandémie effacerait cinq à sept ans de croissance du tourisme international

Citation :

A titre de comparaison, l'OMT a rappelé, dans cette même communication, qu'en 2009, au plus fort de la crise économique, le repli de ce même indicateur de trafic avait été de 4 % (4,2 % précisément), faisant alors de 2009 « la pire année depuis soixante ans »… De même, « la flambée de SRAS a provoqué un repli de juste 0,4 % en 2003 », a également rappelé l'institution.

https://www.lesechos.fr/industrie-s [...] me-1189858

Message édité par gundam13 le 28-03-2020 à 13:36:16

LOL POLARISE

cadre en trading

zad38 a écrit :

Je vous laisse écouter cet extrait :
https://twitter.com/CNEWS/status/1243442769525387264
"on va leur demander de ne pas verser de dividendes... en tout cas à des particuliers, des individus"

Je sais pas si c'est possible de verser les dividendes uniquement à l'état français, ça m'étonnerait mais va savoir.
En tout cas ça montre le niveau de culot et qu'ils n'auraient aucun scrupule à mettre une bonne carotte aux petits porteurs.

Ben sauf si l'état a des preferred par exemple... M'enfin à mon avis ils savent pas de quoi ils parlent et comme d'hab la décision finale n'aura pas grand chose à voir avec ce genre de déclaration.

Message cité 1 fois

glandoll

kiwai10 a écrit :

Quelle est cette accusation [:dipterolyse]

Faire comme Kiwai = suivre tes explications

Et ensuite une étape en plus, c'est pour éviter de choisir un compte

kiwai10

Cesse de croire, instruis toi.

Ceci dit j'aime bien l'idée, ça mettrait en avant les frers qui prennent des risques, que ça paie ou pas

raukoras

kir royal a écrit :

Très vrai.

Mais là ça serait clairement anticonstitutionnel (autant que de faire un deuxième tour sans refaire le premier, vous pouvez quoter). Ça démontre leur culot comme tu dis ET leur incompétence.

A propos de la classe politique (au sens large), je dirais plutôt une tendance à rejeter l'Etat de droit.

Quand tu vois les charges de certains LR contre la convention européenne des droits de l'Homme, ou les lois d'urgence votées les yeux fermées, tu sens quand même une nette volontés d'en revenir à un pouvoir absolutiste.

Et pour recadrer au sujet, oui, ce serait anticonstitutionnellement logique que l'Etat essaye d'engranger du pognon en flouant les particuliers.

Profil supprimé

LOL POLARISE a écrit :

Non mais en ce moment il faut pas trop faire attention à ce que disent les ministres. Ceux qui font le job normalement, ce sont les conseillers des cabinets ministériels, et en ce moment ils sont confinés. Un ministre sans éléments de langage, il faut pas en espérer des miracles, hein.

Message cité 2 fois

Neon67

in ctrl+s we trust

quelqu un a la liste de ce qui produisent les tests et ventillateurs pour combatre le coronavirus? j aimerai les aider

Message cité 1 fois

mattgiver

joueur de bouse

Les deux meilleurs : Abbott sur le NYSE: ABT test COVID 19 en 5 min... , dräger DE0005550636 les meilleurs respirateurs pour les soins intensifs , les Henry inversée pour ce qui connaissent

et en bonus pour le traitement Sanofi

Pour les gels hydo : ORAPI évidemment
pour les masques : Chargeurs

Message édité par mattgiver le 28-03-2020 à 14:04:01

---------------
Je suis riche des biens dont je sais me passer.

leamAs

на зарееее

AI également sur le front : https://www.airliquide.com/fr/group [...] e-covid-19

Koolklem

Rooftop Korean

Abbott, Biomerieux, Eurofins, roche sur la partie tests.

Medtronic aussi sur les respirateurs et consommables. +3M, PH sur les masques et tuyaux.

Gel : ECOLAB. Le principal fabricant, DOJO n'est pas côté.

Message cité 3 fois

gundam13

Fan de T-1000

Koolklem a écrit :

Abbott, Biomerieux, Eurofins, roche sur la partie tests.

Medtronic aussi sur les respirateurs et consommables. +3M, PH sur les masques et tuyaux.

Gel : ECOLAB. Le principal fabricant, DOJO n'est pas côté.

Allied healthcare et codx

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