Reprise du message précédent :

Selon moi, deux cas de figure peuvent contribuer à refaire plonger le marché.
- aux US, la réalité du virus n'est peut être pas encore vraiment présente, mais dès qu'ils vont avoir les images / reportages des hôpitaux surchargés, avec des témoignages concernant des jeunes morts sans problème particulier, ils peuvent se mettre à flipper
- retour de l'épidémie en Chine

   
 
Il n’y a rien d’imprévisible.
Il y a des millions de scenarii possibles, variant de l’infinitésimal au grand écart.
 
Le marché price le scénario considéré le plus probable par l’ensemble des acteurs (collectivement, toi, moi, les hedge, les gouvernements, qui achète, qui vend..), avec la marge d’erreur. C’est ça ta prime de risque.
 
Si le marché était en mesure de tout pricer sans erreur, il n’y aurait pas de risque, pas de gains    
 
Et forcément dans les acteurs, il y a peu de gens qui sont en accord complet avec la « moyenne ». Toi t’es plus pessimiste, tu participes à la baisse de cette moyenne (de façon très marginale hein).

J'ai réduit un peu mes lignes ce matin. #fragileassumé

raté le rebond de cette semaine, j'hésite entre rentrer en 1/4 des liquidités lundi une fois les mauvaises nouvelles du week-end connues ou attendre le choc au USA sans toucher à la poche de liquidité
 
quelle est votre stratégie? 100% investis, retour sur le marché étalé ou all-in à cause des mesures de soutien qui surpasse la crise économique ?
 
d'ailleurs si on additionne tout ca, ca fait 4 ou 5000 milliards, sachant que le PIB mondial est de  84 740 milliard, ca veut dire que ca financerait 85/5 = 1/17 de l'année soit 21 jours de perte pure, si on part sur l'hypothèse que la perte est de 50% (ca donne 42j soit bien inférieur au 2 mois de confinement drastique chinois) de plus comme que le redémarrage sera poussif, on est loin du compte non?

 
Ba si, c'est la notre désaccord majeur : on arrive très vite à quelque chose d'imprévisible.
 
Le scénario probable dont tu parle c'est comme la météo à 2 semaines :15% de fiabilité (chiffres sortis du chapeau, c'est pour l'exemple). C'est du doigt mouillé, chaque acteur majeur estime en tremblant comment le fonds en face va réagir, lui.  
 
On joue le casino ou les fondamentaux, au choix.

Idem, même si je regrette d'avoir loupé Total à 21.5 j'avais le doigt sur l'envoi ...

 
A préciser quand même qu'il s'agit de Zoom Technologies (ZOOM), la coquille vide chinoise à 30 millions $ (et bientôt zéro) de capi
 
Et non pas de Zoom Video Communications (ZM), la pépite anti-COVID19 à 39 milliards $ de capi   (dont LooKooM et moi sommes actionnaires)

Attention explosion en vue de la Z€, les italiens déjà très remontés contre l'UE ne supporteront pas un tel affront ...  
 
Coronavirus: Angela Merkel rejette l'idée des corona bonds lors du sommet européen

 
Fasciste capitaliste, c'est à cause de gens comme toi qu'on se retrouve à faire des "conf call" avec nos patrons tous les jours pour ne rien dire

 
+1
 
Franchement :
 
- qu'on shorte telle ou telle action parce qu'elle est surévaluée ou que c'est une boîte pourrie (soupçons de fraude comptable etc.), je respecte complètement et ça contribue à la formation des prix et à l'efficience du marché
 
- qu'on utilise le BX4 pour couvrir un portefeuille, je peux le comprendre
 
- qu'on prenne du BX4 parce qu'il y a manifestement une bulle, pourquoi pas
 
- mais les mecs qui prennent du BX4 en temps de pandémie (un risque qui par définition concerne chacun d'entre nous et nos familles) et qui demandent conseil sur un forum public... franchement, respectez-vous : c'est quoi l'idée, faire du fric avec les morts dans notre pays ? Et puis méfiez-vous, parce qu'il y a peut-être quelqu'un qui nous observe en haut, et le karma, ça existe : je vous souhaite pas de choper corona, mais de belles MV, ça oui

Petit message à l'auteur du graph' ci-dessous :
 
https://img.super-h.fr/image/K7Bf
 
Pourrais-tu mettre à jour le graphique ? C'est pour les historiens

Bordel Scipion8 , vas y mollo avec eux  

des milliards de capi pour un soft franchement pas dingue : codec video avec un bitrate limité, une qualité audio toujours pas "studio"..la videoconference n'a pas évolué en terme de qualité depuis 15 ans c'est dingue, alors qu'avec la fibre on devrait pouvoir se parler en HD voir 4K  à 60 images secondes et une qualité audio proche du wav 24 bit 48000 hz... et c'est loin d'etre le cas avec zoom toujours tres proche de skype en qualité video/audio. rraah il en faut vraiment peu pour avoir une capi de 40 milliards de nos jours.

 
il vient d'où d'ailleurs j'ai pas réussi à trouver la source

 
Je rejoins plus ou moins la vision de nobody. Ce que ne prévoit pas le marché ce sont les cygnes noires. A l’inverse le marché s’ajuste en fonction des scénarios avec toujours un peu d’avance. Un peu comme les médecins scientifiques qui prévoient tel pic, tel nombre de morts etc...les hôpitaux, les gouvernements etc. se préparent et s’adaptent.  
 
Sinon achat de 2 CW8 à 250€. Je continue tranquillement mes emplettes.  

La BCE en roue libre    
 

 
tes 3 points sont en contradictions du 4eme
 
c'est justement parce qu'il y a pandémie que ca justifie les 3 premiers points...

Hello !
 
Vous savez si BD accepte les virements instantanés ? J'ai envoyé un mail mais pas de réponse et là je suis sur leur standard depuis 45 minutes avec le musique pour une question de 3 secondes. Merci !

 
Au dela de l'aspect ethique, il y a l'aspect psycho d'investir dans un truc qui fait l'inverse du marché...c'est vraiment du pur court terme le BX4 ça oblige a regarder le marché tous les jours. Alors qu'un CW8, un LVC tu achètes surtout en periode de crise et tu recoltes les fruits quelques semaines / mois plus tard au calme. Minimum de mouvement, minimum de frais. J'imagine qu'un paquet de BX4-eur ici doivent y perdre bcp en frais d'achat tous les 3 jours pour suivre le marché

Non, pas compatible.

 
 
https://www.letemps.ch/economie/bou [...] europeenne
 
Je vois que l'article est pour les abonnés, donc morceaux choisis:
 
 
"SIX Group a franchi une étape essentielle vers l’acquisition de la bourse de Madrid, BME. L’opérateur de la bourse suisse a reçu mardi le feu vert du gouvernement espagnol pour cette acquisition à 2,84 milliards d’euros (3 milliards de francs). Le régulateur des marchés espagnol et les actionnaires de BME doivent maintenant se prononcer sur cette offre. Si l’opération se concrétise, SIX deviendrait le troisième plus grand opérateur de bourse d’Europe, derrière Euronext et le London Stock Exchange, et bénéficierait d’une présence dans l’Union européenne (UE)."
 
"En devant propriétaire de BME, valorisée à 34 euros par action, soit une prime de près de 34% par rapport à sa valeur au moment de l’annonce de novembre, SIX Group compte commercialiser plus largement ses solutions de négoce et d’information financière dans l’UE. Autre atout, la bourse madrilène offre un accès aux marchés émergents, notamment dans les pays latino-américains."

Question noob : pour toucher le dividende d'une action, il n'y a rien à faire de spécial à part l'avoir dans son portefeuille ?
 
Le dividende est versé directement sur la poche d'espère disponible (Bourso) ?

correct  

 
Merci

 
Pépite  
 
 

 
Je parle des néophytes qui débarquent ici et prennent direct du BX4 pour essayer de faire du fric sur une pandémie. Tu peux pas dire qu'ils font de la couverture, ils n'ont pas de portefeuille. Et tu peux pas dire qu'ils contribuent à la qualité des signaux de prix sur les entreprises cotées.
 
Shorter une action par méfiance sur une entreprise, c'est une activité qui a une utilité sociale, ça contribue à la formation de prix reflétant les risques : c'est pour ça que je suis plutôt opposé aux interdictions de la vente à découvert, y compris dans le contexte actuel.
 
Couvrir un portefeuille parce qu'on est fragile pour en atténuer la volatilité, c'est aussi légitime et ça permet d'éviter des liquidations en masse de portefeuilles.
 
Mais entrer en bourse en temps de pandémie pour faire all-in BX4 et essayer d'en profiter, ça n'a strictement aucune utilité sociale (sans parler du fait que c'est éthiquement dégueulasse).

Si tu vas sur ce terrain là, être long c'est aussi éthiquement dégueulasse et sans aucune utilité sociale dans l'inconscient collectif français…

 
Au contraire, si trop de gogo shortent et par conséquence font chuter les actions (au délà de leur fair value), ça permet aux plus malins qui sont long terme de pouvoir les acheter à bon compte.
 
Je n'ai absolument aucun problème avec les gens qui shortent massivement. Et aucun investisseur long terme ne devrait avoir de problème avec ça.

L éthique et la bourse.
Mdr.
En quoi c'est moins éthique d acheter un bx4, que l indus auto qui, à cause des véhicules, provoque des dizaines de milliers de morts par jour partout dans le monde ?

T'as un jour d avance.

La première est pour moi évident. On parle de 200 000 morts au pire aux États-Unis. C'est extrêmement optimiste. Le taux de mortalité s'approche de 5% dans un système de santé saturé et le virus pourraient toucher plus de 50% de la population. Faites le calcul sur une population de 320 millions.  

 
Merci

Les US vont bien finir par se confiner comme tous les pays industrialisés. Même les UK y passent pour 3 semaines ...
C'est une question de jours.

 
Mais c’est comme la météo justement, c’est pas imprévisible. Les scenarii vont de l’ouragan à la canicule. Derrière c’est des probabilités en fonction de modèles connues.
 
T’es bizarre quand même  

https://fr.reuters.com/article/frEuroRpt/idFRP6N2AJ00R
 

Le livret F sacrifié au nom de la solidarité nationale

J'ai du mal à comprendre en quoi ça change quelque chose, mais si ça rassure le français moyen pourquoi pas

Je comprends la démarche de la CFDT et avec Bruno Le Maire(ndlr, le ministre de l’Economie), nous pensons que, pour commencer, pour les entreprises où l’Etat est actionnaire, même minoritaire, on va leur demander de ne pas verser de dividendes en tout cas à des particuliers, à des individus
 
Ces FDP.. ne pas verser les dividendes aux individus seulement...  

Quelqu'un a l'historique des estimés des banques sur le niveau du S&P500 en 2008 en début de crise?
 
Parce que là, le consensus se situe autour des 2,000 points. Evidemment je n'ai aucune confiance en ces prévisions; mais je me demande à quel point cela peut devenir une self-fulfilling prophecy.
 
En tout cas, ce rebond me semble normal en période de forte volatilité et on ira probablement retester le point bas; d'autant qu'on va entrer en période de résultats et que le carnage va devenir apparent, y compris pour les entreprises que l'on pensait immunisée... La question est évidemment de savoir combien de temps cela va durer, et je crains que la reprise soit beaucoup plus longue que prévu dans certains secteur - notamment l'aérien et les voyages où les restrictions risquent de s'étendre pour éviter de faire circuler le Covid-19 autour du monde.

On est vendredi.    
C'est vrai que les jours se suivent et se ressemblent.

changement d'heure ce WE, une heure de confinement en moins à prévoir, par contre ça sent fort la baisse pour la semaine prochaine après cette hausse bien trop rapide, passage d'ordre sur des valeurs irrationnelle 20€ sur Bouygues et 8€ sur GETLINK, renforcement à 8 également pour chargeurs et puis comme j'aime bien le 8 , la même punition pour orange  
 
Vendu mes Cnova avec 5% de PV   , je pense que j'ai de la chance à priori Naouri a essayé de vendre Cdiscount à Fnac/darty pour 1 milliard ( soit un petit peu moins que la valo actuelle) mais ça ne s'est pas fait et c’était avant le Covid 19 .  

RNO a 10€ bientôt?

Pénicaud va demander aux entreprises où l'état est actionnaire (pour commencer), de ne pas verser de dividende...

Cnews