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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°58995295
Profil sup​primé
Posté le 05-03-2020 à 10:48:14  answer
 

Reprise du message précédent :

kanak a écrit :

Livret U bientôt 100€?


 
C'est déjà 100 euros de trop

mood
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Posté le 05-03-2020 à 10:48:14  profilanswer
 

n°58995296
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 05-03-2020 à 10:48:20  profilanswer
 

kanak a écrit :

Livret U bientôt 100€?


Les pourcents c'est comme les kilos en trop : ce sont les 3 derniers qui sont les plus difficiles à perdre :o


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°58995301
-Chris-
Posté le 05-03-2020 à 10:48:49  profilanswer
 

nicobule a écrit :

Perso c'est aussi mon impression.
Surtout qu'aux USA pour l'instant pas grand chose.
 
dès que le grand marché consommateur va "tousser", ça va vite paniquer dans la supply chain :o


 
"Y a pas grand chose", ça personne n'en sait rien.
Quand tu te présentes à l'hosto pour ça, qu'on te garde la nuit et que le lendemain on te présente la facture de 4000$, forcément que les chiffres officiels actuels sont à prendre avec des pincettes : combien présentent des symptômes, préfèrent ne pas consulter car ils n'ont pas d'assurance santé et continuent à bosser par nécessité ?  
Je pense justement que les USA sont potentiellement un gros souci dans cette crise et les chiffres vont vite augmenter :o

n°58995310
LooKooM
Modérateur
Posté le 05-03-2020 à 10:49:51  profilanswer
 

-Chris- a écrit :


 
"Y a pas grand chose", ça personne n'en sait rien.
Quand tu te présentes à l'hosto pour ça, qu'on te garde la nuit et que le lendemain on te présente la facture de 4000$, forcément que les chiffres officiels actuels sont à prendre avec des pincettes : combien présentent des symptômes, préfèrent ne pas consulter car ils n'ont pas d'assurance santé et continuent à bosser par nécessité ?  
Je pense justement que les USA sont potentiellement un gros souci dans cette crise et les chiffres vont vite augmenter :o


 
C'est d'ailleurs pour ca que le taux de mortalite chez eux est tres eleve : personne n'est teste.

n°58995333
-Chris-
Posté le 05-03-2020 à 10:51:34  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
C'est d'ailleurs pour ca que le taux de mortalite chez eux est tres eleve : personne n'est teste.


 
la CDC a visiblement fait de grosses conneries avec les tests, ça ne marche pas, pas assez, ils n'ont pas voulu utiliser un test allemand qui était déjà prêt,...
Après la FAA ils ont visiblement quelques problèmes à régler avec les organismes.


Message édité par -Chris- le 05-03-2020 à 10:52:39
n°58995334
Plymouth
Expert des marchés financiers
Posté le 05-03-2020 à 10:51:35  profilanswer
 

 

Merci c'est rassurant. Je vais en prendre alors. Mais pas tout de suite. Un jour mais pas dans l'immédiat car ça reste baissier


---------------
fondateur de https://aristopattes.fr
n°58995340
TheBigO
ShowTime!
Posté le 05-03-2020 à 10:52:02  profilanswer
 

kanak a écrit :

Livret U bientôt 100€?


à ce prix la pourquoi ne pas viser les 50? :o


---------------
HFR tools
n°58995376
raskoln
Posté le 05-03-2020 à 10:55:17  profilanswer
 

TubeMap a écrit :

Je vous invite a regarder le Last Week Tonight by John Oliver de dimanche.
 
Ca montre vraiment a quel point les ricains sont cons  [:clooney24]  
 
Sinon si certaines personnes ont acces au Financial Times, il y a un "Lunch with the FT" avec Peter Piot, le virologiste qui a decouvert Ebola. Tres interessant de voir sa perspective des choses  :jap:


 
Tiens si certains sont abonnés à FT, il y a une différence notable entre la version digital et la version premium digital ?


---------------
In the end, it turns out that the only collusion was the friends we made along the way.
n°58995514
R-jac
Posté le 05-03-2020 à 11:05:23  profilanswer
 


 
L'automobile c'est BMW, là c'est moteurs d'avions et navires :jap:

n°58995516
evildeus
Posté le 05-03-2020 à 11:05:28  profilanswer
 

kanak a écrit :

Livret U bientôt 100€?


Bientôt oui  :jap:  

mood
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Posté le 05-03-2020 à 11:05:28  profilanswer
 

n°58995565
SirConstan​ce
Posté le 05-03-2020 à 11:09:08  profilanswer
 

corran a écrit :


Le problème, c'est qu'il me semble que c'était déjà ta THESE en 2015 ou 2016.


En effet. Sauf que depuis, des problèmes imprévisibles sont apparus sur le Trent 1000 qui coûtent aujourd'hui £500m par an en cash et génèrent des incertitudes. Ce n'est d'ailleurs pas un problème de qualité du management actuel puisqu'il a hérité de cette situation.
 
Sans ça, on serait déjà à un FCF largement supérieur à £1bn. Aujourd'hui ce problème est en passe d'être résolu et les évidences montrent que le XWB n'est pas affecté par les mêmes problèmes.


---------------
"If Musk can show me that the car will be profitable at that price, I will copy the formula, add the Italian design flair and get it to the market within 12 months."
n°58995592
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 05-03-2020 à 11:10:33  profilanswer
 


Je n'ai plus ce genre de dowse. [:tyberzann]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°58995651
Profil sup​primé
Posté le 05-03-2020 à 11:14:48  answer
 

Ashkaran a écrit :


Je n'ai plus ce genre de dowse. [:tyberzann]


Moi oui.  [:pedrolito37skyblog]

n°58995719
Profil sup​primé
Posté le 05-03-2020 à 11:18:24  answer
 

[HS]
Tiens frer Ash, pour remplacer ta Twizy :

 

« Auto : une voiture électrique à 19,99 euros par mois (et accessible dès 14 ans) c'est possible ! »

 

https://www.moneyvox.fr/actu/78547/ [...] t-possible

 

:o
[/HS]

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 05-03-2020 à 11:19:02
n°58995742
chris_hunt​er
Posté le 05-03-2020 à 11:20:09  profilanswer
 

SirConstance a écrit :

Pour ceux qui n'en ont pas, Rolls-Royce devient quand même extrèmement intéressant à ces niveaux.
 
La baisse récente est due au coronavirus, plus j'imagine les dernières annonces d'Airbus et peut-être également un début de sortie de ValueAct.
 
Pourtant, l'entreprise a explosé sa guidance de FCF pour l'année 2019 et on est à un FCF yield qui approche les 9%, pour une entreprise qui devrait tripler son FCF d'ici 2-3 ans. Le management d'habitude extrèmement prudent étant étonnemment confiant lors des résultats annuels: à la fois sur la guidance de cette année (at least £1bn FCF), les performances du Trent XWB (le 84 devrait d'ailleurs être en break-even d'ici la fin d'année alors que l'entreprise perds traditionnellement de l'argent sur les ventes OE). Et l'impact du coronavirus n'avait pas l'air de trop les inquiéter, une des raisons est probablement liée à la réponse du CFO à une des questions pendant le call: les contrats de maintenante sont complexes, mais globalement les clients paient à l'avance et ne peuvent pas récupérer l'argent versé s'ils ne font pas voler leurs avions.
 
Ca peut facilement valoir > 1,300£ d'ici 2 ans en étant conservateur. Les comparables s'échangent à des multiples de FCF de 3-4%.


 
 :hello:  
Cotée à Londres. Trop de frais pour moi chez BINCK pour que je regarde le dossier  :/  :o


---------------
Force et Honneur
n°58995795
evildeus
Posté le 05-03-2020 à 11:23:01  profilanswer
 

TheBigO a écrit :


à ce prix la pourquoi ne pas viser les 50? :o


65 pour les 15% de rendement  :o  

n°58995857
Pzu
Posté le 05-03-2020 à 11:27:23  profilanswer
 

Air France bientôt la nouvelle pépite du topic  [:jean-pierre defrog:3]

n°58995859
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 05-03-2020 à 11:27:24  profilanswer
 


Je suis bien au courant [:shadow aok:2]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°58995867
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 05-03-2020 à 11:28:00  profilanswer
 

Citation :

Les industriels allemands craignent la "plus longue récession" du secteur manufacturier "depuis la Réunification", alors que l'épidémie du coronavirus plombe un secteur fortement dépendant du commerce international, a indiqué le lobby du secteur jeudi.
 
Déjà fragilisée par plusieurs mois de conflits commerciaux entre les Etats-Unis et la Chine, l'industrie allemande "risque de vivre sa plus longue récession" depuis 1990, à cause du nouveau coronavirus, a déploré l'organisation des industriels allemand (BDI) dans son rapport trimestriel.
Pour le quatrième trimestre 2019, l'organisation fait état d'une baisse de 5,7% de la production industrielle sur un an, soit une "sixième baisse trimestrielle consécutive".


Citation :

La dynamique ne devrait pas s'inverser avec la crise du coronavirus, qui affaiblit depuis le début de l'année le commerce international et met à l'arrêt l'économie chinoise, dont dépend l'industrie allemande pour ses débouchés et son approvisionnement.
 
Conséquence de ce fort ralentissement de l'industrie, pilier de la première économie de la zone euro, le BDI s'attend à une croissance "très faible d'à peine 0,5%" pour l'ensemble de l'économie du pays, contre 1,1% prévu par le gouvernement allemand fin janvier.


 [:grozibouille:5]  
https://www.zonebourse.com/EURO-BRI [...] -30112998/

n°58996103
Latiole
Posté le 05-03-2020 à 11:42:30  profilanswer
 

Pzu a écrit :

Air France bientôt la nouvelle pépite du topic [:jean-pierre defrog:3]

 


J'en ai pris une louche et si il faut, j'y touche pas pendant 5 ans. :D

Message cité 1 fois
Message édité par Latiole le 05-03-2020 à 11:42:58
n°58996116
glandoll
Posté le 05-03-2020 à 11:43:18  profilanswer
 

Latiole a écrit :


 
 
J'en ai pris une louche et si il faut, j'y touche pas pendant 5 ans. :D


 
ca fera faillite avant, ne t'en fais pas  :o

n°58996125
glandoll
Posté le 05-03-2020 à 11:43:54  profilanswer
 

gundam13 a écrit :

Citation :

Les industriels allemands craignent la "plus longue récession" du secteur manufacturier "depuis la Réunification", alors que l'épidémie du coronavirus plombe un secteur fortement dépendant du commerce international, a indiqué le lobby du secteur jeudi.
 
Déjà fragilisée par plusieurs mois de conflits commerciaux entre les Etats-Unis et la Chine, l'industrie allemande "risque de vivre sa plus longue récession" depuis 1990, à cause du nouveau coronavirus, a déploré l'organisation des industriels allemand (BDI) dans son rapport trimestriel.
Pour le quatrième trimestre 2019, l'organisation fait état d'une baisse de 5,7% de la production industrielle sur un an, soit une "sixième baisse trimestrielle consécutive".


Citation :

La dynamique ne devrait pas s'inverser avec la crise du coronavirus, qui affaiblit depuis le début de l'année le commerce international et met à l'arrêt l'économie chinoise, dont dépend l'industrie allemande pour ses débouchés et son approvisionnement.
 
Conséquence de ce fort ralentissement de l'industrie, pilier de la première économie de la zone euro, le BDI s'attend à une croissance "très faible d'à peine 0,5%" pour l'ensemble de l'économie du pays, contre 1,1% prévu par le gouvernement allemand fin janvier.


 [:grozibouille:5]  
https://www.zonebourse.com/EURO-BRI [...] -30112998/


 
[:perle himpimpin:10]
 
c'est pas 1% de moins de FCF qui va modifier les valo  :o

n°58996280
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 05-03-2020 à 11:54:05  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
[:perle himpimpin:10]
 
c'est pas 1% de moins de FCF qui va modifier les valo  :o


mais ça ça peut :o  

Citation :

The coronavirus outbreak threatens to plunge both France and Italy into recession, and the ripples from a prolonged outbreak could incite a “vicious” spiral of declining markets, European finance ministers have been warned.


https://www.bloomberg.com/news/arti [...] -t-go-away

n°58996299
glandoll
Posté le 05-03-2020 à 11:55:26  profilanswer
 

gundam13 a écrit :


mais ça ça peut :o  

Citation :

The coronavirus outbreak threatens to plunge both France and Italy into recession, and the ripples from a prolonged outbreak could incite a “vicious” spiral of declining markets, European finance ministers have been warned.


https://www.bloomberg.com/news/arti [...] -t-go-away


 
le HY n'a toujours pas baissé ?

n°58996358
LooKooM
Modérateur
Posté le 05-03-2020 à 11:59:05  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
le HY n'a toujours pas baissé ?


 
-1.3% du pic sur le US HY car la baisse des taux compense l'écartement des spreads de risque. -2.5% en Europe car pas d'action sur les taux pour le moment.
 
Donc oui ça tient correctement pour le moment. Ça ne résistera pas éternellement si les marchés chutent violemment + recession mondiale. Mais pour le moment ça fait le job.

Message cité 1 fois
Message édité par LooKooM le 05-03-2020 à 12:02:26
n°58996360
leraturbai​n
Posté le 05-03-2020 à 11:59:19  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :

Etl la poubL [:mooms:1]


 
C'est une valeur de rendement, comme URW :o.

n°58996372
glandoll
Posté le 05-03-2020 à 12:00:13  profilanswer
 

leraturbain a écrit :


 
C'est une valeur de rendement, comme URW SES :o.


 
[:moundir]

n°58996443
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 05-03-2020 à 12:05:38  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
le HY n'a toujours pas baissé ?


 

LooKooM a écrit :


 
-1.3% du pic sur le US HY car la baisse des taux compense l'écartement des spreads de risque. 2.5% en Europe car pas d'action sur les taux pour le moment.
 
Donc oui ça tient correctement pour le moment. Ça ne résistera pas éternellement si les marchés chutent violemment + recession mondiale. Mais pour le moment ça fait le job.


 
pour l'instant c'est un bon support
sinon remarque intéressante sur buffet

Citation :

While Buffett has been telling everyone else to buy a stock index, and avoid bonds, he has been doing exactly the opposite by "buying bonds."


Citation :

To clarify, Buffett is suggesting that over the coming decades, it will be better to be invested in equities (aka S&P 500 Index) versus Treasury bonds, given that the yield on bonds is so low.
That point doesn't quite square with facts. Buffett is now holding his largest amount of cash in the history of the firm.


Citation :

As the old saying goes: "Follow the money."
If he thinks stocks will outperform bonds, why is holding $128 billion in short term bonds?


Citation :

Interestingly, while Buffett has been telling everyone else to buy a stock index, and avoid bonds, he has been doing exactly the opposite by "buying bonds."


https://seekingalpha.com/article/43 [...] own-advice

n°58996464
Latiole
Posté le 05-03-2020 à 12:07:17  profilanswer
 

glandoll a écrit :

 

ca fera faillite avant, ne t'en fais pas :o

 

Ouai, ben ils se feront racheter, leur cours montera avant achat. :o

n°58996501
Plymouth
Expert des marchés financiers
Posté le 05-03-2020 à 12:09:21  profilanswer
 

glandoll a écrit :

 

ca fera faillite avant, ne t'en fais pas :o


Af ne peut pas faire faillite. Au pire une ak


---------------
fondateur de https://aristopattes.fr
n°58996515
nobuko-san
Posté le 05-03-2020 à 12:10:13  profilanswer
 

Prince HFR a écrit :


Non mais ça c'était avant.
Maintenant il a changé et est devenu réaliste sur ses capacités d'analyse de rapports annuels.
En conséquence à ce jour il est 50% liquide + 50% URW. C'est hyper safe, je vois pas ce qui pourrait mal se passer.


Mince...
Babysnoopy à vraiment du URW ?
 [:striker eureka:4]

n°58996518
arylol
Posté le 05-03-2020 à 12:10:23  profilanswer
 

Pzu a écrit :

Air France bientôt la nouvelle pépite du topic  [:jean-pierre defrog:3]


 
Je viens de regarder quasi -50% en 3 semaines  [:so-saugrenu]  
 
Clairement une action pour mois mais j'hesite sur le pretexte à utiliser pour justifier "A ce prix la vu les fondamentaux c'est donné" ou "J'ouvre un ligne long terme mais si ca peut rebondir vite c'est bien aussi"

n°58996519
Plymouth
Expert des marchés financiers
Posté le 05-03-2020 à 12:10:44  profilanswer
 

Latiole a écrit :

 

Ouai, ben ils se feront racheter, leur cours montera avant achat. :o

 

Non, c'est un trésor national. L état français et néerlandais sont actionnaires d'ailleurs


---------------
fondateur de https://aristopattes.fr
n°58996567
corran
Posté le 05-03-2020 à 12:13:39  profilanswer
 

nobuko-san a écrit :


Mince...
Babysnoopy à vraiment du URW ?
 [:striker eureka:4]


La baisse s'est accélérée depuis qu'il en a

n°58996581
Plymouth
Expert des marchés financiers
Posté le 05-03-2020 à 12:15:29  profilanswer
 

Ce n'est plus qu'une question de jours avant que rno quitte le Cac.


---------------
fondateur de https://aristopattes.fr
n°58996583
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 05-03-2020 à 12:15:45  profilanswer
 

Plymouth a écrit :


 
Non, c'est un trésor national. L état français et néerlandais sont actionnaires d'ailleurs


 
Air France et Trésor dans la même phrase...
[:korner:3]

n°58996594
glandoll
Posté le 05-03-2020 à 12:16:41  profilanswer
 

l'état pourrait faire :
une action Renault achetée = 1 action Air France offerte

n°58996600
Latiole
Posté le 05-03-2020 à 12:16:53  profilanswer
 

D'après cette analyse, faut encore garder des liquidités pour se goinfrer d'ici qq semaines.

 

https://youtu.be/u_7K74zCyt4

 

[:somberlainv:8]

n°58996607
glandoll
Posté le 05-03-2020 à 12:17:32  profilanswer
 

premier mort en Suisse et 3eme en Espagne.... :sweat:

n°58996618
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 05-03-2020 à 12:18:44  profilanswer
 

Citation :

"L'accélération" de la propagation "du Covid-19 en Italie au cours de la dernière semaine de février a déclenché une vague d'annulations pour l'Italie et un effondrement au niveau des nouvelles réservations vers l'Europe en provenance" des Amériques, de l'Asie Pacifique et de la zone Afrique/Moyen-orient, résume dans un communiqué la société, qui analyse chaque jour plus de 17 millions de réservations dans le monde, ainsi que 7 millions de recherches pour des vols.
 
"La chute des réservations vers l'Italie est même pire que ce que nous avons pu observer dans le passé en cas d'événements déstabilisants comme les attaques terroristes", commente Olivier Ponti, vice-président de Forwardkeys.
Concernant la France, les réservations aériennes sont en chute de 71%, précise Forwardkeys.

n°58996623
Latiole
Posté le 05-03-2020 à 12:19:01  profilanswer
 

Plymouth a écrit :

 

Non, c'est un trésor national. L état français et néerlandais sont actionnaires d'ailleurs

 

Qu'est-ce ce qu'ils peuvent faire ?

 

L'état français n'a pas les moyens de racheter.
Si la société doit couler, je ne vois pas d'autres que l'état pousse pour une vente. Ils ont déjà abandonné des pépites par le passé.

 

Comme Alstom Nucléaire ou Gemalto. [:delarue4]

Message cité 1 fois
Message édité par Latiole le 05-03-2020 à 12:20:10
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