╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?

30.2 %

32 votes

1. long World

11.3 %

12 votes

2. long S&P500

17.0 %

18 votes

3. long LQQ

0.9 %

1 vote

4. long CAC40

12.3 %

13 votes

5. long bitcoin

5.7 %

6 votes

6. short World

0.9 %

1 vote

7. short S&P500

11.3 %

12 votes

8. short LQQ

2.8 %

3 votes

9. short CAC40

7.5 %

8 votes

10. short bitcoin

Total : 139 votes (33 votes blancs)

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Auteur	Sujet : ╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

gundam13

Fan de T-1000

Reprise du message précédent :
35k je n'attendais pas autant de coupe
Mais j'ai voulu retirer tout mon argent à la banque et mon banquier m'a dit
[:henry2lesk1:5]

Message cité 2 fois

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evildeus

incassable a écrit :

Citation :

The real reason for holding off? Automakers worry that computers like Tesla's will render obsolete the parts supply chains they have cultivated over decades, the engineer said.

Bullshit.

En gros ils entassent des puces Intel à xxx € quand les constructeurs tradi attendent que les autres fournisseurs de semi proposent des solutions à xx €.
Et oui tu passes des contrats sur 7 ans mini avec les fournisseurs, histoire qu'ils puissent avoir assez de volume pour baisser les prix.
On voit le résultat sur la marge de Tesla ...

Leur solution intégrée est tellement geniale que quand une des mémoires soudées sur le PCB infotainment lache, c'est un remplacement à 10K qui est proposé ...

Non ils sont tres bons sur le SW, mais niveau HW ils font du over-engineering qui va leur couter tres cher

Il y aura forcément un impact car certains composants ne seront plus (moins) utilisés. À voir ce que cela donnera.

Message cité 1 fois

burnout62

Tout mon portif rouge, et Danone qui fait +0.14% elle brave cette action où je suis en MV de 9%

Message cité 2 fois

---------------
Ce qui est fantastique avec le PC, c’est qu’il est toujours next-gen.

evildeus

gundam13 a écrit :

35k je n'attendais pas autant de coupe
Mais j'ai voulu retirer tout mon argent à la banque et mon banquier m'a dit
[:henry2lesk1:5]

[:docplayer] vaut mieux que y a plus rien

Message cité 1 fois

evildeus

burnout62 a écrit :

Tout mon portif rouge, et Danone qui fait +0.14% elle brave cette action où je suis en MV de 9%

Pareil pour Veolia mais je suis en PV de 30%

incassable

evildeus a écrit :

Il y aura forcément un impact car certains composants ne seront plus (moins) utilisés. À voir ce que cela donnera.

lesquels ?

Message cité 1 fois

LooKooM

Modérateur

manuches a écrit :

Shook défend RNO et celle ci n'est pas citée

Plus sérieusement, je ne comprends pas le lien entre les fournisseurs et les fabricants actuels qui seraient un frein. Les fabricants peuvent remettre en question l'ensemble de leur logistique si ils le souhaitent, pour autant qu'ils respectent leurs contrats actuels.
De plus à lire l'article on parle donc de millions d'emplois (dizaines sûrement) qui seraient en jeu dans le monde. J'ai du mal à croire que les gouvernements laisseront cela se transformer si drastiquement.

incassable a écrit :

Citation :

The real reason for holding off? Automakers worry that computers like Tesla's will render obsolete the parts supply chains they have cultivated over decades, the engineer said.

Pour connaître un minimum le secteur et les contraintes des semi conducteurs en général je me permets d'écrire que tu fais des raccourcis et des hypothèses bien fausses.

Tesla à fait forger des chips ASICS ultra spécialisés pour ses usage d'AI en mobilité, à la façon de ce qu'Iris Automation ou AEye réalisent par exemple. De l'autre côté les constructeurs traditionnels ont pris des composants OTC avec parfois seulement des capteurs customises.

Au final l'équation de valeur est complètement différente à long terme: les constructeurs traditionnels ont une dette technologique lourde à éponger quand Tesla part de choix radicaux ambitieux.

Message cité 1 fois

Ashkaran

Vive la Liberté, bordel !

Ici, hé bien on ne sait littéralement rien [:coyote de l'espace]

Message cité 1 fois

---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés

arylol

A l'aube du troisieme jour les traders revenus de vacance ont regardé vers l'ouest

Heureusement apple sur son destrier blanc vient sauver frr vonfleck du camouflet ultime que serait la greenance [:lafroussedanstonfrog:2]

Message édité par arylol le 18-02-2020 à 09:37:31

incassable

LooKooM a écrit :

Pour travailler dans le secteur et voir passer les RFQ Tesla et autres "nouveaux constructeurs" sur mon bureau, je suis aussi tres au courant de ce qu'ils font.
Il se passe exactement la meme chose dans les BMS en ce moment, les tradi sont en train d'eclater le modele 100% integré de Tesla/LG chem and co pour faire faire les differents ECU chez differents fournisseurs.

Avantage techno ? Meme Valeo arrive a faire rouler une Golf 100% autonome dans Paris, avec des composants 100% "OTC"

Au final on verra bien qui gagne de l'argent.

Message cité 1 fois

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evildeus

incassable a écrit :

lesquels ?

Tout ce qui est inutile en électrique, embrayage, pot d’échappement, moteur plus simple etc.

Édit et nouveaux fournisseurs pour tout ce qui est AI etc. Après les boites traditionnelles vont sûrement racheter des fournisseurs spécialisés pour ce mettre à niveau

Message cité 1 fois
Message édité par evildeus le 18-02-2020 à 09:41:38

sire de Botcor

Armorican way of life

Plymouth a écrit :

Rno

Le marché automobile européen a mal commencé l'année 2020 avec une baisse de 7,4% des immatriculations en janvier, montrent les chiffres publiés mardi par l'Association des constructeurs européens d'automobiles (ACEA).

il y a toujours des acheteurs qui attendent 29,99€ ? ça ne va plus tarder

Message cité 1 fois

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

gundam13

Fan de T-1000

burnout62 a écrit :

Tout mon portif rouge, et Danone qui fait +0.14% elle brave cette action où je suis en MV de 9%

Tu vois qu'il fallait la garder

evildeus a écrit :

[:docplayer] vaut mieux que y a plus rien

Clairement oui

Message édité par gundam13 le 18-02-2020 à 09:41:52

gundam13

Fan de T-1000

sire de Botcor a écrit :

il y a toujours des acheteurs qui attendent 29,99€ ? ça ne va plus tarder

Renault sous les 30 ça va faire bizarre, la descente qui n'en finit plus

Message cité 1 fois

PsykOoO

gundam13 a écrit :

35k je n'attendais pas autant de coupe
Mais j'ai voulu retirer tout mon argent à la banque et mon banquier m'a dit
[:henry2lesk1:5]

:lol:

Profil supprimé

gundam13 a écrit :

Renault sous les 30 ça va faire bizarre, la descente qui n'en finit plus

On est déjà au plus bas depuis… 2012. Cette dégringolada…

Profil supprimé

evildeus a écrit :

Pas cool comme message :kaola:

Ce n'était pas un souhait hein [:gidoin]

Ashkaran a écrit :

Ici, hé bien on ne sait littéralement rien [:coyote de l'espace]

Merci Jean-Pierre ! A présent tournons-nous vers vonfleck et son savoir infini [:foukandish:2]

Profil supprimé

Concernant HSBC, je pense qu'il faut être attentif aux signaux faibles : y a-t-il encore des touillettes à la machine à café ?

Frer Ash peut-il nous faire un point régulier là-dessus ?

Plymouth

Expert des marchés financiers

Lors du krack de 2k8 elle est allée à 10.8euros

Message cité 1 fois

incassable

evildeus a écrit :

non mais tu parles du passage au VE; pas a cause de l'influence Tesla.

LooKooM

Modérateur

incassable a écrit :

Deux analyses différentes écoute, tant mieux.

Côté BMS, je t'invite à regarder GBatteries à Toronto, Perso la techno m'avait bluffé et j'avais fait tester ça cote corporate.

Pour ce qui est de ta conclusion, je pense que gagner de l'argent n'est pas vraiment le nerf de la guerre à ce sujet.

Message cité 1 fois

outlaw6

On passe d'analyses, de contenus intéressants et techniques, avec l'aide de scipion et Mevo, pour arriver sur du "yarien" tout les deux posts... A force de TT les piliers, on arrive à ça.

Soit "yarien", soit il n'y a que des attaques persos...

Même moi ça me blase.

Message cité 1 fois

---------------
I am a fucking armpits licker

incassable

LooKooM a écrit :

Deux analyses différentes écoute, tant mieux.

Côté BMS, je t'invite à regarder GBatteries à Toronto, Perso la techno m'avait bluffé et j'avais fait tester ça cote corporate.

Pour ce qui est de ta conclusion, je pense que gagner de l'argent n'est pas vraiment le nerf de la guerre à ce sujet.

100% SW, dans mon département on travaille sur un composant pour faire ce qu'ils annoncent. Notre puce coûtera bien moins de 10$

Non vraiment, ne vous laissez pas avoir par la com des boites californiennes and co, la vraie innovation pour la grande série auto se fait encore en Europe. Une autre nouvelle marque californienne dont je tairai le nom, l'electronique c'est 50% Bosch ...

Je viens de lire que Tesla va faire ses propres airbags car "le fournisseur est trop lent a répondre". Ils ont un modele de dvpt completement different qui passe pour "innovateur" mais en fait c'est du a leurs contraintes: ils ne sont pas assez pour developper 3-4 modeles en meme temps comme le font les autres, alors ils font UN véhicule super vite. Ca secoue pas mal les fournisseurs, c'est pas forcement un mal ceci-dit, c'est vrai que certains se sont pas mal reposés sur leurs lauriers.

sire de Botcor

Armorican way of life

incassable a écrit :

100% SW, dans mon département on travaille sur un composant pour faire ce qu'ils annoncent. Notre puce coûtera bien moins de 10$

Non vraiment, ne vous laissez pas avoir par la com des boites californiennes and co, la vraie innovation pour la grande série auto se fait encore en Europe. Une autre nouvelle marque californienne dont je tairai le nom, l'electronique c'est 50% Bosch ...

Je viens de lire que Tesla va faire ses propres airbags car "le fournisseur est trop lent a répondre". Ils ont un modele de dvpt completement different qui passe pour "innovateur" mais en fait c'est du a leurs contraintes: ils ne sont pas assez pour developper 3-4 modeles en meme temps comme le font les autres, alors ils font UN véhicule super vite. Ca secoue pas mal les fournisseurs, c'est pas forcement un mal ceci-dit, c'est vrai que certains se sont pas mal reposés sur leurs lauriers.

Selon toi, quel est le constructeur européen le plus apte à concurrencer Tesla, technologiquement ?

Message cité 1 fois
Message édité par sire de Botcor le 18-02-2020 à 09:57:12

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

gundam13

Fan de T-1000

Plymouth a écrit :

Lors du krack de 2k8 elle est allée à 10.8euros

C'est peut être ça le signe noir
Combien elle valait en 2018 avec la correction ?

Message édité par gundam13 le 18-02-2020 à 10:00:18

Prince HFR

plafonneur depuis 2020 et 2022

Danounours92 a écrit :

J'ai peur d'une bonne correction à mini 5/10%

Ça va, tranquille. [:didier frogba:5]

incassable

sire de Botcor a écrit :

Selon toi, quel est le constructeur européen le plus apte à concurrencer Tesla, technologiquement ?

deja la vraie question c'est: qui le veut vraiment ?
Ghosn a par exemple clairement dit que l'electrique est une connerie en dehors des citadines.

Perso j'ai hate de voir ce que VW va sortir (et pourtant je les aime pas hein), BMW aussi, meme si je suis plus dubitatif.
Daimler est out pour l'instant, leur EQC vient a 100% de ZF.
Sinon évidemment y a Porsche, c'est du Rimac, ils sont tres tres forts. Je crois qu'Audi va utiliser la meme plate-forme pour la berline e-tron, mais a quel prix vont-ils la vendre ?

Niveau autonome ca se joue chez les Tier 1: Continental and co. Mais la je laisserai Nboc parler

Message édité par incassable le 18-02-2020 à 10:14:04

glandoll

6% c'est rien

TubeMap

Bon quid de la prochaine catastrophe?

[:kermit007:1]

Message cité 1 fois

TubeMap

Le CDS a pas bougé, cimer la faillite [:jean-michel platini:4]

the anakin

Le vrai élu

RNO qui continue sa descente... je me demandais à quel moment entrer, plutôt sur du LT en comptant sur les dividendes mais là j'avoue que ça fait un peu peur cette spirale négative [:mesh:4]

Message cité 1 fois

gundam13

Fan de T-1000

-4% Apple en pré trading

kiwai10

Cesse de croire, instruis toi.

the anakin a écrit :

RNO qui continue sa descente... je me demandais à quel moment entrer, plutôt sur du LT en comptant sur les dividendes mais là j'avoue que ça fait un peu peur cette spirale négative [:mesh:4]

Mais arretez avec les dividendes [:fat dog]

Message cité 2 fois

La classe @ dallas

Adroit Minetteur

kiwai10 a écrit :

Mais arretez avec les dividendes [:fat dog]

D'ailleurs, Nissan les a coupé

---------------
They see me postin', they hatin', alertin' and tryna catch me trollin' dirty

the anakin

Le vrai élu

kiwai10 a écrit :

Mais arretez avec les dividendes [:fat dog]

Pourquoi ?

Tu veux dire les dividendes RNO en particulier, ou bien les dividendes en général ?

kiwai10

Cesse de croire, instruis toi.

Déjà en général mais encore pire pour des boites auto, RNO l’a déjà coupé par trois

Plymouth

Expert des marchés financiers

Renault a baissé ses dividendes. Si tu achetais à 35 e tu avais 10% de rendement. Sauf qu,entretemps rno à annoncé dès mauvais résultats et l'action est allée à 31 avec un rendement de 5%

Message cité 2 fois

---------------
fondateur de https://aristopattes.fr

kiwai10

Cesse de croire, instruis toi.

Plymouth a écrit :

Renault a baissé ses dividendes. Si tu achetais à 35 e tu avais 10% de rendement. Sauf qu,entretemps rno à annoncé dès mauvais résultats et l'action est allée à 31 avec un rendement de 5%

Tu devrais racheter une calculette

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