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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°58792006
Macnigore
Posté le 11-02-2020 à 14:54:49  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
 
 
[:somberlainvi:3]

mood
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Posté le 11-02-2020 à 14:54:49  profilanswer
 

n°58792063
TubeMap
Posté le 11-02-2020 à 15:00:15  profilanswer
 

La classe @ dallas a écrit :


Ca n'a rien de gratuit.
J'aimais bien le forumeur Fleck avant, quand il était dans la "retenue" et qu'il étayait ses propos, notamment sur CO.
 
Maintenant, il a passé un certain cap, voire une radicalisation à prôner la chute du monde, a narguer avec ses smileys de gorille, un peu comme BBS avec papy à l'époque. Le moindre prétexte, US / IRAN ( y'a R), HSBC (y'a R), CoronASS (y'a R), le pétrole (y'a R) le 18 (y'aura sans doute R). Il prend des positions sur le BX4 qu'il solde illico. D'ailleurs, s'il en a la conviction, pourquoi ne pas se charger en put x 40 ?
 
Il a parlé des ETF, il a essayé de troller GMK, il a perdu. Le smiley de GMK est bien utilsé dans le contexte


 
Il aura probablement raison le 18, ca risque de tanker. Il aura surement raison pendant 24 ou 48h puis les gens diront [:henry-death:9] et ca repartira de plus belle.

n°58792070
Macnigore
Posté le 11-02-2020 à 15:01:08  profilanswer
 

evildeus a écrit :


Va falloir cravacher pour rattraper le retard  :cry:

 

Lâche l'affaire frer, arrête de lutter

 

ETF World [:alain doux-lilas]

 

Fonds euros [:kb208:4]

 

Topic bourse en mode popcorn [:stardrawer:1]

 

Message cité 6 fois
Message édité par Macnigore le 11-02-2020 à 15:02:05
n°58792091
La classe ​@ dallas
Adroit Minetteur
Posté le 11-02-2020 à 15:02:34  profilanswer
 

TubeMap a écrit :


 
Il aura probablement raison le 18, ca risque de tanker. Il aura surement raison pendant 24 ou 48h puis les gens diront [:henry-death:9] et ca repartira de plus belle.


Donc il aura tort


---------------
They see me postin', they hatin', alertin' and tryna catch me trollin' dirty
n°58792109
glandoll
Posté le 11-02-2020 à 15:04:59  profilanswer
 

TubeMap a écrit :


 
Il aura probablement raison le 18, ca risque de tanker. Il aura surement raison pendant 24 ou 48h puis les gens diront [:henry-death:9] et ca repartira de plus belle.


 
sauf que bon, à mon moment il y aura qqchose.
la bourse, c'est pas du bitcon  :o

Message cité 1 fois
Message édité par glandoll le 11-02-2020 à 15:05:13
n°58792110
Rossox
Posté le 11-02-2020 à 15:04:59  profilanswer
 

Macnigore a écrit :


 
Lâche l'affaire frer, arrête de lutter
 
ETF World [:alain doux-lilas]
 
Fonds euros [:kb208:4]
 
Topic bourse en mode popcorn [:stardrawer:1]
 


 
That's what i do !  
 
65% world
10%emergent
10% Small US
10%small europe
5% Immo europe
 
80% de mon 'petit' patrimoine la dessus, avec renforcement mensuel entre 500 et 1K, et YALA !

n°58792112
n0b0dy
Posté le 11-02-2020 à 15:05:07  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
et si ca se maintient sans correction à des niveaux de profits indécents et en progression, tu sais ce que ca veut dire ?
 

Spoiler :

que les investisseurs en 2000 avaient eu raison trop tôt et ils l'ont payé sacrément chers  :whistle:



 
Avoir raison trop tôt c’est avoir tord.
On ne lutte pas contre l’efficience des marchés boostée à l’intelligence collective.  [:zinbou:2]


---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°58792127
glandoll
Posté le 11-02-2020 à 15:06:40  profilanswer
 

n0b0dy a écrit :


 
Avoir raison trop tôt c’est avoir tord.
On ne lutte pas contre l’efficience des marchés boostée à l’intelligencela connerie collective.  [:zinbou:2]


 
[:moundir] pour que je sois d'accord
 
acheter car ça monte et que si on achète sans regarder le prix, ça continue à monter, c'est pas ce que je définis comme l'intelligence
 
après j'utilise peut-être pas le bon dico  :o

n°58792131
evildeus
Posté le 11-02-2020 à 15:06:52  profilanswer
 

Requiem a écrit :


 
Ne jamais se dévaloriser, je faisais ça au début, mais chacun investit à son rythme dans la limite de ses moyens


Tout a fait. Il vaut mieux un peu que rien.

n°58792140
glandoll
Posté le 11-02-2020 à 15:07:50  profilanswer
 

evildeus a écrit :


Tout a fait. Il vaut mieux un peu que rien.


 
mais vaut mieux beaucoup qu'un peu [:aslan117]

mood
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Posté le 11-02-2020 à 15:07:50  profilanswer
 

n°58792150
evildeus
Posté le 11-02-2020 à 15:08:22  profilanswer
 

Macnigore a écrit :


 
Lâche l'affaire frer, arrête de lutter
 
ETF World [:alain doux-lilas]
 
Fonds euros [:kb208:4]
 
Topic bourse en mode popcorn [:stardrawer:1]
 


Nooooon, je peux pas.  :D  
On verra ou j'en suis a la fin du mois.

n°58792165
Macnigore
Posté le 11-02-2020 à 15:09:55  profilanswer
 

Rossox a écrit :


 
That's what i do !  
 
65% world
10%emergent
10% Small US
10%small europe
5% Immo europe
 
80% de mon 'petit' patrimoine la dessus, avec renforcement mensuel entre 500 et 1K, et YALA !


 
Trop compliqué frer  [:leguidedubledard:1]  
 
Ici 100% ETF World jusqu'à ce que le PEA soit plein, on verra après [:alain doux-lilas]
 

n°58792166
evildeus
Posté le 11-02-2020 à 15:10:05  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
mais vaut mieux beaucoup qu'un peu [:aslan117]


Bah c'est sur vaut mieux etre B.. que 99.99999% de la population  :na:  

n°58792177
ironpanda
Posté le 11-02-2020 à 15:10:50  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
[:moundir] pour que je sois d'accord
 
acheter car ça monte et que si on achète sans regarder le prix, ça continue à monter, c'est pas ce que je définis comme l'intelligence
 
après j'utilise peut-être pas le bon dico  :o


 
Avoir compris avant tout le monde c'est bien mais avoir raison 5 ans en avance ça fait de soi un investisseur ruiné.
 
Comprendre les business c'est bien, comprendre comment fonctionne le marché en sus c'est mieux

n°58792182
frankie_fl​owers
Posté le 11-02-2020 à 15:11:04  profilanswer
 

Je découvre avec intérêt qu'un rapport récent d'une agence finlandaise fait la même analyse que Jancovici !
 
Ce serait la stagnation de la production de pétrole en 2005 qui aurait déclenché la crise de 2008.
 

Citation :

This report makes the case that the GFC (Great Financial Crisis) was created as the entire industrial ecosystem was
put under unprecedented stress, where the weakest link broke. That weakest link was in the financial
markets. The strain that created this unprecedented stress, was triggered by the global oil production
plateauing.
This made the oil market in elastic in form. This is postulated to have happened because
the Saudi Arabian oil production was unable to increase production in January 2005, in spite a significant
increase of operating rig count.


http://tupa.gtk.fi/raportti/arkisto/70_2019.pdf

n°58792191
Rossox
Posté le 11-02-2020 à 15:11:40  profilanswer
 

Macnigore a écrit :


 
Trop compliqué frer  [:leguidedubledard:1]  
 
Ici 100% ETF World jusqu'à ce que le PEA soit plein, on verra après [:alain doux-lilas]
 


 
C'était censé apporté un peu plus de perf en augmentant un peu plus la volatilité, mais depuis la constitution de mon PTF il y  a 5 ans, le World fais un peu mieux que tous mes autres etf's...(de pas grand chose malgré tout) Mais je me dis qu'il y aura surement un rattrapage de la perf au niveau des smalls d'ici qq années :)

Message cité 1 fois
Message édité par Rossox le 11-02-2020 à 15:12:27
n°58792209
Suzebull
Posté le 11-02-2020 à 15:12:58  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
[:moundir] pour que je sois d'accord
 
acheter car ça monte et que si on achète sans regarder le prix, ça continue à monter, c'est pas ce que je définis comme l'intelligence
 
après j'utilise peut-être pas le bon dico  :o


Quel serait le comportement intelligent dans ce contexte d'après toi ?

n°58792211
Macnigore
Posté le 11-02-2020 à 15:13:07  profilanswer
 

Rossox a écrit :

 

C'était censé apporté un peu plus de perf en augmentant un peu plus la volatilité, mais depuis la constitution de mon PTF il y  a 5 ans, le World fais un peu mieux que tous mes autres etf's...(de pas grand chose malgré tout) Mais je me dis qu'il y aura surement un rattrapage de la perf au niveau des smalls d'ici qq années :)

 

A une échelle macro quelles seraient les raisons que les mega caps sous performent les small caps?

 

Dans l'absolu une nano/mid cap qui marche bien va rapidement quitter le bucket du plancton pour rentrer chez les grands. Ce qui laisse dans le bucket plancton 1/ Les bouses sans potentiel qui resteront des nanocaps ad vitam 2/ Les petites boites en devenir qui quitteront la seconde division si le succès est au rendez vous.

 

Dans l'absolu je suis pas ultra convaincu par la thèse small :o

 

Message cité 3 fois
Message édité par Macnigore le 11-02-2020 à 15:15:21
n°58792223
Rossox
Posté le 11-02-2020 à 15:13:42  profilanswer
 

Macnigore a écrit :


 
Trop compliqué frer  [:leguidedubledard:1]  
 
Ici 100% ETF World jusqu'à ce que le PEA soit plein, on verra après [:alain doux-lilas]
 


 
Tu as combien de K€  sur le World ?

n°58792231
dorian gra​y
Posté le 11-02-2020 à 15:14:21  profilanswer
 

Louchette de renforcement sur la pépite HFR RNO, au point où j'en suis autant insister.
 
Je me pose la question de réduire la position ICAD un peu étonné par la magnitude de la hausse pour un actif de rendement.

n°58792235
Rossox
Posté le 11-02-2020 à 15:14:39  profilanswer
 

Macnigore a écrit :

 

A une échelle macro quelles seraient les raisons que les mega caps sous performent les small caps?

 


 

Historiquement les smalls ont tjs un peu sur-performé, donc je me dis pq pas !  :whistle: ( mais au prix d'une volatilité un peu plus élevée) C'est mon bac à sable à moi quoi :P


Message édité par Rossox le 11-02-2020 à 15:16:20
n°58792253
Macnigore
Posté le 11-02-2020 à 15:16:39  profilanswer
 

Rossox a écrit :

 

Tu as combien de K€  sur le World ?

 

40k€ sur World (ma seule ligne en PEA),
20k€ en PEE/PEG sur des fonds action les plus diversifiés possibles (pas d'ETF world en épargne salariale  :fou: )

Message cité 2 fois
Message édité par Macnigore le 11-02-2020 à 15:17:22
n°58792254
KaaKa13
Posté le 11-02-2020 à 15:16:41  profilanswer
 

J'ai pris du RNO y'a quelques jours [:dovakor_:4]

n°58792260
glandoll
Posté le 11-02-2020 à 15:17:19  profilanswer
 

Suzebull a écrit :


Quel serait le comportement intelligent dans ce contexte d'après toi ?


 
je trolle un peu  :o  
 
après je pense qu'une bulle se forme et qu'un petit obstacle économique viendra mettre à mal les valorisations actuelles car les résultats diminueront ou se maintiendront ce qui donnera des ratios PER pour le futur plus hauts qu'initialement prévu.
Donc prudence, surtout ceux qui veulent ragequit le fonds euro pour tout mettre sur le tracker world.
 
Perso je me couvre un peu (achats de puts lointains proche du strike), tout en restant très investi (vente de puts plus court/moyen terme plus loin du strike).
 
Le nasdaq je trouve que l'évolution devient un peu n'importe quoi.
Après oui ça peut encore durer 5 ans mais donc quand on tombe de plus haut, on se fait plus mal  :o

n°58792263
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 11-02-2020 à 15:17:38  profilanswer
 

Macnigore a écrit :


 
40k€ sur World, 20k€ en PEE/PEG sur des fonds action les plus diversifiés possibles (pas d'ETF world en épargne salariale  :fou: )


 
Et 1M€ en immo  [:patrick57s:6]

n°58792265
TubeMap
Posté le 11-02-2020 à 15:17:53  profilanswer
 


 
Il aura raison pendant 48h max  [:kermit007:1]  
Mon point est qu'il viendra surement dire qu'il avait raison en disant qu'il nous avait prevenu  [:kazuchika okada:1]  
 

glandoll a écrit :


 
sauf que bon, à mon moment il y aura qqchose.
la bourse, c'est pas du bitcon  :o


 
Je ne vais pas te contredire, je suis partisan du  [:perle himpimpin:10]
 

n°58792272
stephaneF
Posté le 11-02-2020 à 15:18:16  profilanswer
 

KaaKa13 a écrit :

J'ai pris du RNO y'a quelques jours [:dovakor_:4]


Tu aurais mieux fait de prendre du Livret U.  :o


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°58792281
Macnigore
Posté le 11-02-2020 à 15:18:48  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :


 
Et 1M€ en immo  [:patrick57s:6]


 
QUI pour battre l'immo parisien ? QUI???? [:so-saugrenu2:3][:so-saugrenu2:3]

Message cité 1 fois
Message édité par Macnigore le 11-02-2020 à 15:20:26
n°58792283
Gosferayn
Posté le 11-02-2020 à 15:18:53  profilanswer
 

Macnigore a écrit :


 
Lâche l'affaire frer, arrête de lutter
 
ETF World [:alain doux-lilas]
 
Fonds euros [:kb208:4]
 
Topic bourse en mode popcorn [:stardrawer:1]
 


 

Macnigore a écrit :


 
Trop compliqué frer  [:leguidedubledard:1]  
 
Ici 100% ETF World jusqu'à ce que le PEA soit plein, on verra après [:alain doux-lilas]
 


 
ma philosophie exactement  :D  
après remplissage du PEA, je mélange AV (fonds€ boostés + ETF) et CTO (LCWD) pour la suite de mon exposition
 
Ce topic est très distrayant et me permet de constater toute la charge mentale que je m’épargne au quotidien  [:basongwe:1]

n°58792292
glandoll
Posté le 11-02-2020 à 15:19:22  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


Tu aurais mieux fait de prendre du Livret U.  :o


 
c'est déjà trop tard  :o

n°58792294
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 11-02-2020 à 15:19:31  profilanswer
 

Citation :

UNDER ARMOUR a surpris mardi en annonçant s'attendre à une baisse de son chiffre d'affaires annuel, l'épidémie de coronavirus en Chine pénalisant ses ventes sur ce marché à forte croissance. Le titre de l'équipementier sportif recule de 14,4% en avant-Bourse.


Michelin -3%
 [:barracus:3]

n°58792299
evildeus
Posté le 11-02-2020 à 15:19:46  profilanswer
 

Macnigore a écrit :


 
40k€ sur World (ma seule ligne en PEA),  
20k€ en PEE/PEG sur des fonds action les plus diversifiés possibles (pas d'ETF world en épargne salariale  :fou: )


Oui d'accord avec toi sur l'eprgne salariale. MAis comme c'est un marche captif, je suppose que c'est pour cela que pas de World (ou d'ETF chez nous en tout cas).  :fou:

n°58792329
Rossox
Posté le 11-02-2020 à 15:21:54  profilanswer
 

evildeus a écrit :


Oui d'accord avec toi sur l'eprgne salariale. MAis comme c'est un marche captif, je suppose que c'est pour cela que pas de World (ou d'ETF chez nous en tout cas).  :fou:


 
Généralement je retire mon intéréssement, quitte à payer des impôts sur la somme pour les replacer en PEA... les fonds sont pourris chez moi et bourrés de frais...

n°58792346
Macnigore
Posté le 11-02-2020 à 15:23:32  profilanswer
 

Gosferayn a écrit :

  

ma philosophie exactement  :D
après remplissage du PEA, je mélange AV (fonds€ boostés + ETF) et CTO (LCWD) pour la suite de mon exposition

 

Ce topic est très distrayant et me permet de constater toute la charge mentale que je m’épargne au quotidien  [:basongwe:1]

 

:jap:

 

Ce topic est une super source d'infos et je trouve les analyses souvent intéressantes cela dit et la plupart des intervenants de qualité.

 
evildeus a écrit :


Oui d'accord avec toi sur l'eprgne salariale. MAis comme c'est un marche captif, je suppose que c'est pour cela que pas de World (ou d'ETF chez nous en tout cas).  :fou:

 

Marché captif effectivement. Jamais vu d'ETF proposé en épargne salariale dans les différentes boites où je suis passé mais je ne vois pas de raison que ce ne soit pas possible. C'est juste que les boites/CE qui délèguent la gestion sont des brèles.

 

Message cité 1 fois
Message édité par Macnigore le 11-02-2020 à 15:26:53
n°58792349
evildeus
Posté le 11-02-2020 à 15:23:47  profilanswer
 

Rossox a écrit :


 
Généralement je retire mon intéréssement, quitte à payer des impôts sur la somme pour les replacer en PEA... les fonds sont pourris chez moi et bourrés de frais...


J'ai regarde le PEE de ma femme hier. 70% place sur les actions de sa boite. +145%  :sweat:

n°58792363
evildeus
Posté le 11-02-2020 à 15:25:08  profilanswer
 

Macnigore a écrit :


 
Marché captif effectivement. Jamais vu d'ETF proposé en épargne salariale dans les différentes boites où je suis passé mais je ne vois pas de raison que ce ne soit pas possible. C'est juste que les boites/CE qui délèguent la gestion sont des brèles.
 


Sauf peut etre chez Lyxor, Amundi, BNP AM and co.  ;)  

n°58792368
Rossox
Posté le 11-02-2020 à 15:25:25  profilanswer
 

evildeus a écrit :


J'ai regarde le PEE de ma femme hier. 70% place sur les actions de sa boite. +145%  :sweat:


 
Aha, impossible pour moi je suis dans une petite coopérative de 70 salariés  :lol: Qui, en plus n'est pas très market friendly   :o  

n°58792369
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 11-02-2020 à 15:25:34  profilanswer
 

Macnigore a écrit :

 

Lâche l'affaire frer, arrête de lutter

 

ETF World [:alain doux-lilas]

 

Fonds euros [:kb208:4]

 

Topic bourse en mode popcorn [:stardrawer:1]

 



Tellement bordel  [:tyberzann]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°58792375
evildeus
Posté le 11-02-2020 à 15:26:03  profilanswer
 

LVMH qui plombe un peu le CAC et mon portefeuille :/

n°58792384
corran
Posté le 11-02-2020 à 15:26:53  profilanswer
 

corran a écrit :

Résultats Moncler dans le haut de la guidance (et assez impressionnants en absolu)
https://www.monclergroup.com/wp-con [...] Y-2019.pdf
+4% en after market


Apparemment monsieur le marché attendait mieux :o
Pas impossible que je renforce du coup

n°58792391
frankie_fl​owers
Posté le 11-02-2020 à 15:27:33  profilanswer
 

Macnigore a écrit :


 
A une échelle macro quelles seraient les raisons que les mega caps sous performent les small caps?
 
Dans l'absolu une nano/mid cap qui marche bien va rapidement quitter le bucket du plancton pour rentrer chez les grands. Ce qui laisse dans le bucket plancton 1/ Les bouses sans potentiel qui resteront des nanocaps ad vitam 2/ Les petites boites en devenir qui quitteront la seconde division si le succès est au rendez vous.
 
Dans l'absolu je suis pas ultra convaincu par la thèse small :o
 

La nano qui explose, elle a le temps de faire x10 avant de sortir de ton ETF.
Ca paye à bouffer pendant quelque temps :o

mood
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