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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°58732539
Profil sup​primé
Posté le 04-02-2020 à 12:17:29  answer
 

Reprise du message précédent :

artefact7 a écrit :

Si tu sais lire ni mon message, ni la page d'accueil ou les tarifs de DG, il faut t'en prendre a toi-même…
 
Pour info: https://www.degiro.fr/data/pdf/fr/S [...] atuits.pdf


Mais RAF, je sais que c'est une sélection, j'ai bien lu ton message.
Ce que je dis, c'est qu'il faut se méfier car ça peut revenir cher.

mood
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Posté le 04-02-2020 à 12:17:29  profilanswer
 

n°58732564
Profil sup​primé
Posté le 04-02-2020 à 12:20:32  answer
 


Vouaaaaala où je voulais en venir
Donc les banques se font du blé sur Tesla.
Sur quelles banques doit-on miser alors ???

n°58732566
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 04-02-2020 à 12:21:02  profilanswer
 

TheBigO a écrit :


tout l'argent de la banque centrale chinoise [:duck69:2]
les 156milliards qui vont aller sur l'action TESLA [:galaswinda:4]


 :lol:
C'est dingue, d'ici fin de semaine on pourrait toucher le 1k l'action :pt1cable:

n°58732578
TheBigO
ShowTime!
Posté le 04-02-2020 à 12:23:45  profilanswer
 


dans les banques qui ont proposé les puts et l'argent est reparti pour acheter du tesla pour faire monter le cours de l'action :o


---------------
HFR tools
n°58732587
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 04-02-2020 à 12:24:16  profilanswer
 

artefact7 a écrit :

Si tu sais lire ni mon message, ni la page d'accueil ou les tarifs de DG, il faut t'en prendre a toi-même…

 

Pour info: https://www.degiro.fr/data/pdf/fr/S [...] atuits.pdf


La seule contrainte un peu embêtante c'est de devoir mettre 1k mini
Mais bon c'est pas la mort non plus

n°58732588
Phil Traer​e
Posté le 04-02-2020 à 12:24:17  profilanswer
 

 

Parce que tu prends pas les bons ou sur la mauvaise place boursière  :O
Si l ETF est dans la liste et que tu l achète au bon endroit il n y a pas de frais  ;)


---------------
Parrain Viac - Interactive Brokers - SwissBorg - Linxea
n°58732590
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 04-02-2020 à 12:24:35  profilanswer
 
n°58732596
Phil Traer​e
Posté le 04-02-2020 à 12:25:23  profilanswer
 


 [:nekromanttik:5]


---------------
Parrain Viac - Interactive Brokers - SwissBorg - Linxea
n°58732606
Profil sup​primé
Posté le 04-02-2020 à 12:26:52  answer
 


Appeau à vonfleck détecté. :o

n°58732611
Profil sup​primé
Posté le 04-02-2020 à 12:27:27  answer
 

Phil Traere a écrit :


 
Parce que tu prends pas les bons ou sur la mauvaise place boursière  :O  
Si l ETF est dans la liste et que tu l achète au bon endroit il n y a pas de frais  ;)


 
Je sais ça. Mais justement, RAB des frais. Je prends l'ETF qui me va bien.
Là on parlait d'un tout petit épargnant qui fout 100€ en bourse. Je pense que c'est important d'y prêter attention.

mood
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Posté le 04-02-2020 à 12:27:27  profilanswer
 

n°58732616
LOL POLARI​SE
cadre en trading
Posté le 04-02-2020 à 12:28:07  profilanswer
 

babysnoopy a écrit :


 
Après plus de 10 années à lire des rapports d'entreprises cotées (j'en suis revenu) et investir en bourse, mon conseil et le suivant :
investis sur des fonds indiciels (Trackers), c'est le plus simple et le plus performant.
 
 [:babysnoopy:1]


 
BX4

n°58732624
artefact7
passenger of the universe
Posté le 04-02-2020 à 12:28:46  profilanswer
 

gundam13 a écrit :

La seule contrainte un peu embêtante c'est de devoir mettre 1k mini
Mais bon c'est pas la mort non plus

Pas pour le 1er ordre du mois sur cet instrument.  [:ane-trav:10]

n°58732650
Phil Traer​e
Posté le 04-02-2020 à 12:32:27  profilanswer
 

artefact7 a écrit :

Pas pour le 1er ordre du mois sur cet instrument. [:ane-trav:10]

 

Apparemment la brochure tarifaire est vraiment compliquée  :O


---------------
Parrain Viac - Interactive Brokers - SwissBorg - Linxea
n°58732654
babysnoopy
Posté le 04-02-2020 à 12:33:12  profilanswer
 

Pour les trackers, ça attendra encore un peu, j'avais un peu de cash sur mon compte-tires, j'ai acheté 44 actions Manitou au PRU de 17,42 euros (ordre anecdotique).
 
#faitescequejedispascequejefais


---------------
Gérez votre épargne avec Avenue Des Investisseurs - École des épargnants alpha
n°58732655
vonfleck
oculos habent sed non vident
Posté le 04-02-2020 à 12:33:20  profilanswer
 


 
 
je vous surveille mes bisounours !
 
la news du matin :ventes au détail à HONG KONG....-19% en decembre .....oups!!
 
et c"etait avant le virus!!
[:argv23]
 
 

n°58732669
Profil sup​primé
Posté le 04-02-2020 à 12:35:15  answer
 

En attendant tout est vert, c'était bien la peine que je prépare des louches…

n°58732670
-Patrick-
Posté le 04-02-2020 à 12:35:34  profilanswer
 

babysnoopy a écrit :


 
Après plus de 10 années à lire des rapports d'entreprises cotées (j'en suis revenu) et investir en bourse, mon conseil et le suivant :
investis sur des fonds indiciels (Trackers), c'est le plus simple et le plus performant.
 
 [:babysnoopy:1]


on se fait chier avec les fonds indiciels (Trackers) :/
 


---------------
Ma Chaine YouTobe
n°58732683
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 04-02-2020 à 12:37:09  profilanswer
 

babysnoopy a écrit :

 

Après plus de 10 années à lire des rapports d'entreprises cotées (j'en suis revenu) et investir en bourse, mon conseil et le suivant :
investis sur des fonds indiciels (Trackers), c'est le plus simple et le plus performant.

 

[:babysnoopy:1]


Babysnoopy le sage .  [:toobar]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°58732691
stephaneF
Posté le 04-02-2020 à 12:38:24  profilanswer
 

-Patrick- a écrit :


on se fait chier avec les fonds indiciels (Trackers) :/
 


L'intérêt, c'est qu'on voit le cours en temps réel.  :love:  
Ca me change de mes fonds, où je devais faire une extrapolation à partir du cours à J-2 pour savoir si je devais écrémer ou loucher.  :o  


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°58732709
Profil sup​primé
Posté le 04-02-2020 à 12:40:41  answer
 


 
Je me demande parfois comment ton cerveau fonctionne  
Dans le respect hein
 
A ton avis, s'il y a des acheteurs il y a aussi des vendeurs
Cela peut être des particuliers, les banques qui font le market making (surtout), des fonds d'investissement, Glandoll….
Pour ton info la banque qui fait le market making, si elle vend une option de vente à quelqu'un, se couvrira en shortant le titre Tesla dans ses books (pas que, mais c'est l'une des fonctions principales de la couverture d'options).
 

n°58732714
tim-timmy
Posté le 04-02-2020 à 12:41:24  profilanswer
 

Plymouth a écrit :

Ce que je ne comprends pas avec Tesla, c'est que la recharge est gratuite et financée par Tesla sur les modèles s et y. A vie.
 
Mais si les prix de l'électricité augmentent, comment va faire Tesla, ça va impacter fortement leur CA et bénéfice ? A terme ça pourrait même être ingzrable...
 
J'achète une s à 70 000 euros, mais Tesla paie la recharge à vie... En 10 ans, ça aura peut être coûte 10 000e par voiture à Tesla...


ça n'est gratuit que sur leurs modèles premiums, qui ne sont plus le gros des ventes depuis la model 3 (ils l'avaient viré d'ailleurs l'an dernier, puis l'ont remis car ils ne vendaient plus ces modèles là). Donc à terme le parc qui ne paye pas l'électricité sera quasi infime par rapport au parc payant.

n°58732720
Profil sup​primé
Posté le 04-02-2020 à 12:42:03  answer
 

vonfleck a écrit :


 
 
je vous surveille mes bisounours !
 
la news du matin :ventes au détail à HONG KONG....-19% en decembre .....oups!!
 
et c"etait avant le virus!!
[:argv23]
 
 


 
Contre une estimation de -22,6%
un peu de rigueur stp frer Vonfl
 
HONG KONG DEC. RETAIL SALES VALUE -19.4% Y/Y; EST. -22.6%

n°58732728
Profil sup​primé
Posté le 04-02-2020 à 12:42:48  answer
 


 
Yes ! Exactement ce que je voulais dire.

n°58732730
stephaneF
Posté le 04-02-2020 à 12:42:51  profilanswer
 

tim-timmy a écrit :


ça n'est gratuit que sur leurs modèles premiums, qui ne sont plus le gros des ventes depuis la model 3 (ils l'avaient viré d'ailleurs l'an dernier, puis l'ont remis car ils ne vendaient plus ces modèles là). Donc à terme le parc qui ne paye pas l'électricité sera quasi infime par rapport au parc payant.


Et puis c'est surtout pour les longs trajets.  
Pour le quotidien les gens rechargent chez eux, ou au boulot.


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°58732732
babysnoopy
Posté le 04-02-2020 à 12:43:09  profilanswer
 

-Patrick- a écrit :


on se fait chier avec les fonds indiciels (Trackers) :/
 


 
J'avoue... C'est pour cela que je viens de loucher sur Manitou.


---------------
Gérez votre épargne avec Avenue Des Investisseurs - École des épargnants alpha
n°58732740
-Patrick-
Posté le 04-02-2020 à 12:45:38  profilanswer
 


Dans un bac à sable ?


Message édité par -Patrick- le 04-02-2020 à 12:45:51

---------------
Ma Chaine YouTobe
n°58732778
TheBigO
ShowTime!
Posté le 04-02-2020 à 12:49:52  profilanswer
 

Citation :

Bruno Crastes, chez H2O, a fait trembler Natixis
 
Après les révélations du « Financial Times » sur ses investissements dans de la dette illiquide liée au financier allemand controversé Lars Windhorst, la boutique H2O a subi plusieurs milliards d'euros de retraits en quelques jours.


https://www.lesechos.fr/finance-mar [...] is-1168837


---------------
HFR tools
n°58732794
stephaneF
Posté le 04-02-2020 à 12:52:09  profilanswer
 

TheBigO a écrit :

Citation :

Bruno Crastes, chez H2O, a fait trembler Natixis
 
Après les révélations du « Financial Times » sur ses investissements dans de la dette illiquide liée au financier allemand controversé Lars Windhorst, la boutique H2O a subi plusieurs milliards d'euros de retraits en quelques jours.


https://www.lesechos.fr/finance-mar [...] is-1168837


Ah, c'est l'histoire de l'été dernier.
J'ai cru que ça recommençait.  :whistle:


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°58732795
Profil sup​primé
Posté le 04-02-2020 à 12:52:13  answer
 

TheBigO a écrit :

Citation :

Bruno Crastes, chez H2O, a fait trembler Natixis
 
Après les révélations du « Financial Times » sur ses investissements dans de la dette illiquide liée au financier allemand controversé Lars Windhorst, la boutique H2O a subi plusieurs milliards d'euros de retraits en quelques jours.



C'est vieux ça, c'était l'an dernier.

n°58732810
TheBigO
ShowTime!
Posté le 04-02-2020 à 12:53:23  profilanswer
 

oui mais article du daté du 4 février 2020 [:klemton]


---------------
HFR tools
n°58732821
Profil sup​primé
Posté le 04-02-2020 à 12:54:29  answer
 

TheBigO a écrit :

Citation :

Bruno Crastes, chez H2O, a fait trembler Natixis
 
Après les révélations du « Financial Times » sur ses investissements dans de la dette illiquide liée au financier allemand controversé Lars Windhorst, la boutique H2O a subi plusieurs milliards d'euros de retraits en quelques jours.


https://www.lesechos.fr/finance-mar [...] is-1168837


 
cette boîte noire H2O  
ça va bien finir [:-odysseus-:2]
 

n°58732824
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 04-02-2020 à 12:55:36  profilanswer
 
n°58732827
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 04-02-2020 à 12:55:58  profilanswer
 

artefact7 a écrit :

Pas pour le 1er ordre du mois sur cet instrument. [:ane-trav:10]


Ok bon à savoir :jap:

n°58732853
mattgiver
joueur de bouse
Posté le 04-02-2020 à 12:59:12  profilanswer
 


au fait comment ça passe pour les armateurs ? ils voguent toujours leurs paquebots ? quid de l'impact sur le prix du diesel ? Tu suis encore le truc ?


---------------
Je suis riche des biens dont je sais me passer.
n°58732936
sim0uss
Posté le 04-02-2020 à 13:08:27  profilanswer
 

babysnoopy a écrit :

Pour les trackers, ça attendra encore un peu, j'avais un peu de cash sur mon compte-tires, j'ai acheté 44 actions Manitou au PRU de 17,42 euros (ordre anecdotique).
 
#faitescequejedispascequejefais


 
J'en avais repris quelques une hier, le carnet de commande se stabilise, et s'améliore même un petit peu, on est peut-être au bas du cycle.

n°58732949
Profil sup​primé
Posté le 04-02-2020 à 13:09:28  answer
 

artefact7 a écrit :

La convexité de la courbe des taux aussi?

 

Il y a 2 courbes :

 

1) la courbe des anticipations d'inflation : le pricing des swaps d'inflation et des obligations d'Etat indexées sur l'inflation (OATi, en France) permettent de connaître les anticipations moyennes d'inflation du marché à différents horizon (1 an, 2 ans, 5 ans, 10 ans etc.), donc de construire une courbe des anticipations d'inflation.

 

Si un agent économique est rationnel, ce n'est pas l'inflation à l'instant t qui va déterminer ses choix de consommation et d'investissement, mais son anticipation pour l'inflation à moyen / long terme. Donc c'est sur ces anticipations de moyen / long terme que se concentre la banque centrale. Par exemple, la mesure préférée de la Fed est l'inflation anticipée à 5 ans dans 5 ans - c'est-à-dire l'inflation moyenne entre la 5e et la 10e année (2025-2030, actuellement), déduite des TIPS. Ces anticipations à moyen / long terme ne sont que faiblement impactées par les facteurs temporaires qui jouent sur l'inflation à l'instant t (prix du pétrole, de l'alimentation etc.). Ainsi la banque centrale ne sur-réagit pas aux fluctuations naturelles de l'inflation, mais se concentre plutôt sur l'ancrage des anticipations d'inflation à moyen / long terme à un niveau proche de sa cible. Le plus souvent ces anticipations ne bougent que lentement : actuellement elles menacent de se "désancrer" en zone euro (elles sont trop loin de la cible de la BCE) et aux USA elles sont aussi trop basses. C'est ce qui justifie les politiques monétaires très accommodantes de la BCE et de la Fed. ça va prendre un bon moment de faire remonter ces anticipations d'inflation, c'est pourquoi j'anticipe des taux très bas et des QE à répétition sur un horizon prévisible, et c'est l'une des raisons pour lesquelles je suis bull sur le marché actions aujourd'hui malgré les valos élevées aux USA.

 

2) la courbe des taux de financement des banques et de l'Etat : ce sont aussi des courbes importantes pour la banque centrale, puisque ça lui permet de voir si sa politique monétaire (son taux directeur) se transmet bien aux banques (et à l'Etat), donc à l'économie réelle.

 

Avec la politique monétaire conventionnelle, la banque centrale injecte ou absorbe de la liquidité à un taux égal ou proche de son taux directeur, et influence ainsi les conditions de financement à court terme des banques, sur le marché monétaire. Ces taux de financement bancaires à court terme influencent de proche en proche toute la courbe de financement des banques, même sur des maturités très longues. Chaque banque va alors ajouter à son coût moyen de financement (le coût de sa ressource) une marge reflétant (i) ses coûts opérationnels (réseau etc.), (ii) ses risques, (iii) la rémunération du capital compte tenu d'un environnement concurrentiel. Ainsi le taux directeur de la banque centrale (le taux sans risque) va influencer indirectement les conditions des prêts bancaires aux entreprises et aux ménages, donc l'économie réelle. Analyser la courbe des taux permet à la banque centrale de vérifier si sa politique monétaire se transmet bien. Il peut y avoir des blocages à différents niveaux, qui justifient d'éventuelles mesures et réformes par la banque centrale (c'est mon job).

 

Avec la politique monétaire non-conventionnelle (le QE), la banque centrale souhaite impacter directement (= faire baisser) les taux de financement de l'économie aussi sur les longues maturités, car elle ne peut plus baisser son taux directeur (déjà à zéro ou juste en dessous). Acheter des obligations d'Etat de longue maturité fait baisser leurs rendements. Comme les taux obligataires souverains servent de benchmark pour de nombreux prêts bancaires, il y a un impact sur l'économie réelle. Là encore la banque centrale doit vérifier que son QE "aplatit" bien la courbe de taux, sans pour autant éliminer la compensation normale du risque pris par les prêteurs de long-terme. (Il faut décomposer les taux entre (i) taux sans risque, (ii) prime de risque de maturité (term premium), (iii) prime de risque de crédit, et (iv) prime de risque de liquidité.)


Message édité par Profil supprimé le 04-02-2020 à 13:11:10
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