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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°58729860
Profil sup​primé
Posté le 04-02-2020 à 02:41:22  answer
 

Reprise du message précédent :

 


 :D

 

Une banque (dans sa fonction de collecte des dépôts) attire l'épargne des déposants contre une promesse de rendre cet argent disponible à tout moment (alors qu'un dépôt bancaire est économiquement un prêt non sécurisé à une entité extrêment leveragée et avec un bilan complexe et opaque).

 

Une banque centrale émet des actifs (des billets signés par son gouverneur) avec la promesse qu'ils ont et auront toujours une certaine valeur (alors que ce ne sont que des bouts de papier).

 

Dans les 2 cas, la confiance est essentielle :

 

- Aucune banque au monde ne résisterait à une perte de confiance généralisée de ses déposants et créditeurs, se traduisant par des retraits massifs.

 

- Quand les agents économiques perdent définitivement confiance en la monnaie, c'est l'hyper inflation - la banque centrale perd toute crédibilité.

 

Donc dans les 2 jobs, il faut un certain talent de conviction, pour donner confiance en quelque chose de naturellement fragile, qui ne tient que par la confiance qu'on lui porte. Donc oui, la communication dans les 2 jobs est essentielle, et c'est même la première arme du banquier central (= ancrer les anticipations des agents économiques autour de ce qui lui semble désirable - par exemple la stabilité des prix, la solidité du système bancaire etc., ces anticipations devenant alors auto-réalisatrices).


Message édité par Profil supprimé le 04-02-2020 à 02:56:40
mood
Publicité
Posté le 04-02-2020 à 02:41:22  profilanswer
 

n°58729861
Profil sup​primé
Posté le 04-02-2020 à 02:42:09  answer
 

Requiem a écrit :

Les pavés à 2h35 du mat :D

 

Pas le même fuseau horaire... mais il se fait tard, quand même.


Message édité par Profil supprimé le 04-02-2020 à 02:42:36
n°58729865
Profil sup​primé
Posté le 04-02-2020 à 02:53:56  answer
 

bobor a écrit :


 
Oui mais... il suffit de changer de mode de calcul de l'inflation pour que tout change.
Comme tu dis, les liquidités doivent bien arriver quelque part. Et cela arrange tout le monde que cela parte dans des actifs qui ne sont pas pris en compte dans les anticipations d'inflation.
 
Pour autant, la véritable raison est d'éviter de faire défaut sur la dette. Donc on peut imaginer que les taux vont rester bas. Eventuellement avec beaucoup d'inflation.


 
La seule fonction de l'argent est de consommer. Pas d'investir. Si tu investis dans des actifs, c'est pour consommer davantage plus tard. C'est pourquoi la banque centrale ne regarde que les prix à la consommation - et pas les prix des actifs. La monnaie doit servir la consommation : c'est sa fonction comme moyen d'échange, unité de compte, réserve de valeur, standard de paiement différé (pour la consommation future).
 
La banque centrale doit tout faire pour atteindre sa cible pour l'évolution des prix à la consommation, c'est son job, et elle doit le faire de façon indépendante, sans pression des Etats endettés (qui ont intérêt au maintien de taux bas) ni des groupes sociaux privilégiés (qui ont intérêt à des prix des actifs croissants). La BCE est probablement la banque centrale la plus indépendante au monde, et le fait d'avoir 19 Etats autour de la table doit a priori la préserver des influences néfastes. Ses taux négatifs, par exemple, ne sont pas populaires auprès des banques ni des gros rentiers - mais ils sont justifiés par son mandat.
 
Cela dit, dans la plupart des pays, l'indépendance de la banque centrale est relative (influence de l'Etat), et par ailleurs, il peut y avoir une course à l’échalote internationale entre banques centrales (comme le suggèrent les tweets de Trump demandant à la Fed des taux aussi bas qu'en Europe). Mais en fin de compte, c'est bien le mandat de stabilité des prix qui guide l'action des banques centrales, et c'est cet indicateur qu'il faut regarder (inflation et anticipations d'inflation) pour comprendre / anticiper la politique monétaire.

n°58729908
bobor
tueur de n44b
Posté le 04-02-2020 à 04:30:43  profilanswer
 


La BC a un second rôle: survivre. Donc l'endettement est forcément pris en compte. Ce qui interroge sur l'indépendance.  
On essaie de contrôler l'inflation pour que l'économie puisse fonctionner normalement et que les entreprises ne partent pas. Si le foncier coûte de plus en plus cher, alors cela freine l'économie. Mais ce n'est pas pris en compte dans l'inflation...
Acheter une voiture est-il de la consommation ou un investissement pour pouvoir travailler et gagner de l'argent plus tard?


---------------
Gitan des temps modernes
n°58730040
Profil sup​primé
Posté le 04-02-2020 à 07:15:52  answer
 

Ça dépend si c'est une Lambo ou une RNO.

n°58730046
bobor
tueur de n44b
Posté le 04-02-2020 à 07:17:55  profilanswer
 

la BC prendrait un ETF voitures :o


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Gitan des temps modernes
n°58730122
eloupo
Posté le 04-02-2020 à 07:43:52  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°58730254
manuches
What the fuck did I do ?!
Posté le 04-02-2020 à 08:25:01  profilanswer
 

 

Les cargo qui vont facturer des frais de demurrage de malade!

n°58730323
benjikos
Gamertag : ben thom
Posté le 04-02-2020 à 08:41:02  profilanswer
 

[:eponge]

n°58730339
Plymouth
Expert des marchés financiers
Posté le 04-02-2020 à 08:45:31  profilanswer
 

On devrait avoir une journée rouge aujourd'hui. Je pense de l'ordre de 0.4%


---------------
fondateur de https://aristopattes.fr
mood
Publicité
Posté le 04-02-2020 à 08:45:31  profilanswer
 

n°58730412
artefact7
passenger of the universe
Posté le 04-02-2020 à 08:58:53  profilanswer
 

La convexité de la courbe des taux aussi?

n°58730493
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 04-02-2020 à 09:09:33  profilanswer
 

Plymouth a écrit :

On devrait avoir une journée rouge aujourd'hui. Je pense de l'ordre de 0.4%


 
Merci génie  [:ohello]  
 
Les gens n’apprendront donc jamais  [:henry-death:9]

n°58730499
gsans
Slow food... slow....
Posté le 04-02-2020 à 09:10:01  profilanswer
 

Plymouth a écrit :

On devrait avoir une journée rouge aujourd'hui. Je pense de l'ordre de 0.4%


 
 
Fin là, c'est bien reparti à la hausse....


---------------
My epic Food and Neapolitan Pizza Skills
n°58730500
the anakin
Le vrai élu
Posté le 04-02-2020 à 09:10:35  profilanswer
 

Plymouth a écrit :

On devrait avoir une journée rouge aujourd'hui. Je pense de l'ordre de 0.4%


 
Une prévision basée sur une analyse de qualité ?

n°58730509
evildeus
Posté le 04-02-2020 à 09:11:41  profilanswer
 

Plymouth a écrit :

On devrait avoir une journée rouge aujourd'hui. Je pense de l'ordre de 0.4%


Tu veux dire que le CAC va perdre 1% d'ici ce soir?  :heink:  

n°58730536
burnout62
Posté le 04-02-2020 à 09:16:30  profilanswer
 

All green, même Total. Je voulais que ça baisse :( pas eu le temps de loucher.

 

Edit : ça repart fort la vache :D

Message cité 2 fois
Message édité par burnout62 le 04-02-2020 à 09:17:38

---------------
Ce qui est fantastique avec le PC, c’est qu’il est toujours next-gen.
n°58730598
kokola
!!!
Posté le 04-02-2020 à 09:24:29  profilanswer
 

Yeaaahh FP qui monte !
Passé de 150 à 200 FP grâce aux soldes :D


---------------
Viendez tous jouer au JDD :D
n°58730618
TheBigO
ShowTime!
Posté le 04-02-2020 à 09:27:12  profilanswer
 

burnout62 a écrit :

All green, même Total. Je voulais que ça baisse :( pas eu le temps de loucher.
 
Edit : ça repart fort la vache :D


l'effet des 156 milliards de la banque centrale chinoise injectés :o


---------------
HFR tools
n°58730620
Threal
Posté le 04-02-2020 à 09:27:48  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :


 
Merci génie  [:ohello]  
 
Les gens n’apprendront donc jamais  [:henry-death:9]


 
On ne le dira jamais assez. [:perle himpimpin:10]

n°58730629
burnout62
Posté le 04-02-2020 à 09:29:19  profilanswer
 

TheBigO a écrit :


l'effet des 156 milliards de la banque centrale chinoise injectés :o


Apparemment Total monte car BP annonce une belle augmentation du dividende.... uhuh.
Pourtant leur résultat n'est pas fou.

 

Dommage, j'attendais plus bas, on verra au prochain tour. Ou aux résultats de Total, ils sont pas intérêt à décevoir.


---------------
Ce qui est fantastique avec le PC, c’est qu’il est toujours next-gen.
n°58730670
incassable
Posté le 04-02-2020 à 09:35:03  profilanswer
 

Noooooooooooooooooon, seul 1 ordre sur 2 sur FP est passé :-(

n°58730684
Plymouth
Expert des marchés financiers
Posté le 04-02-2020 à 09:37:09  profilanswer
 

J'attendrais l'ouverture us avant de voir la direction de la journée


---------------
fondateur de https://aristopattes.fr
n°58730692
incassable
Posté le 04-02-2020 à 09:38:16  profilanswer
 

Plymouth a écrit :

J'attendrais l'ouverture us avant de voir la direction de la journée


 
 :jap:  
 
les fondamentaux restent, l'industrie chinoise est au ralenti

n°58730723
Phil Traer​e
Posté le 04-02-2020 à 09:41:16  profilanswer
 

Plymouth a écrit :

On devrait avoir une journée rouge aujourd'hui. Je pense de l'ordre de 0.4%

 

[:vave:4]

 

[:assignee_risitas:5]

 

Pourquoi vouloir prédire des variations intraday? Quel est le but? Surtout pour 0,4% on va s en remettre. Moins de 5% même pas la peine d en parler.
Surtout pour avoir tort 99.99% du temps... [:cosmoschtroumpf]


---------------
Parrain Viac - Interactive Brokers - SwissBorg - Linxea
n°58730732
TheBigO
ShowTime!
Posté le 04-02-2020 à 09:41:50  profilanswer
 

burnout62 a écrit :


Apparemment Total monte car BP annonce une belle augmentation du dividende.... uhuh.
Pourtant leur résultat n'est pas fou.  
 
Dommage, j'attendais plus bas, on verra au prochain tour. Ou aux résultats de Total, ils sont pas intérêt à décevoir.


brent 54$
les investisseurs vont prendre leurs bénéfices à 17h comme d'hab  [:molosstanen:1]


---------------
HFR tools
n°58730745
Plymouth
Expert des marchés financiers
Posté le 04-02-2020 à 09:42:53  profilanswer
 

La journée n'est pas terminée et l'action Google a prit quand même un petit coup hier. Ça ne m'étonnerait pas que le dj prenne assez mal la nouvelle, mais pas au point de voir une baisse forte


---------------
fondateur de https://aristopattes.fr
n°58730753
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 04-02-2020 à 09:43:46  profilanswer
 

Sinon tu peux dire que t’en sais rien, ce n’est pas grave

n°58730856
TheBigO
ShowTime!
Posté le 04-02-2020 à 09:54:44  profilanswer
 


au moins il a pu se payer un costard avec son salaire de 31euros par mois [:supermacron]


---------------
HFR tools
n°58730857
Plymouth
Expert des marchés financiers
Posté le 04-02-2020 à 09:54:50  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :

Sinon tu peux dire que t’en sais rien, ce n’est pas grave


Aussi  :lol: mais les résultats Google peuvent impacter les esprits surtout dans une période d'incertitude comme celle que nous vivons aujourd'hui


---------------
fondateur de https://aristopattes.fr
n°58730868
TheBigO
ShowTime!
Posté le 04-02-2020 à 09:56:33  profilanswer
 

Citation :

Virus : l'Opep convoque une réunion technique mardi et mercredi


https://www.lefigaro.fr/flash-eco/v [...] i-20200202


---------------
HFR tools
n°58730905
TheBigO
ShowTime!
Posté le 04-02-2020 à 10:00:55  profilanswer
 

Plymouth a écrit :


Aussi  :lol: mais les résultats Google peuvent impacter les esprits surtout dans une période d'incertitude comme celle que nous vivons aujourd'hui


la banque centrale chinoise va t elle acheter des actions Tesla? :o


---------------
HFR tools
n°58730930
incassable
Posté le 04-02-2020 à 10:03:29  profilanswer
 


 
Interessant !
 

Citation :

"Si les salaires sont élevés et que les investissements n'arrivent pas, il n'y aura pas de créations d'emplois", argue-t-il. "Les moyens de subsistance des travailleurs peuvent s'améliorer avec leur productivité", affirme M. Arkebe, en évoquant le processus d'industrialisation en Angleterre et aux États-Unis.


 
la ou ca bug, c'est qu'a l'epoque de l'industrialisation de l'occident, la concurrence c'etait les artisans, a l'epoque de l'industrialisation de l'asie, c'etait l'occident cher, maintenant, les africains doivent faire face aux usines robotisées en asie. C'est trop tard pour une revolution industrielle.
L'afrique devrait se concentrer sur les IT/tourisme/services délocalisés, ils ont la chance que tout le continent ait une bonne base en francais ou anglais.

n°58731004
manuches
What the fuck did I do ?!
Posté le 04-02-2020 à 10:11:10  profilanswer
 

 

Tiens, d'ailleurs Sofresid/Saipem vient de développer une barge pour alimenter en elec les navires à quai et limiter leur utilisation de générateur au diesel.

n°58731005
Profil sup​primé
Posté le 04-02-2020 à 10:11:11  answer
 
n°58731014
jinartt
Posté le 04-02-2020 à 10:12:10  profilanswer
 

Salut les frr
 
Je ne retrouve plus en FP la célèbre chanson "ça paie comme jamais". Possible d'avoir un link ? Merci !

n°58731026
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 04-02-2020 à 10:13:13  profilanswer
 

jinartt a écrit :

Salut les frr

 

Je ne retrouve plus en FP la célèbre chanson "ça paie comme jamais". Possible d'avoir un link ? Merci !


Quoi le taulier aurait sucré les œuvres  [:duck69:3]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°58731046
Profil sup​primé
Posté le 04-02-2020 à 10:14:59  answer
 

 

Je pense que beaucoup ici sont d'accord pour dire que Tesla est une bonne grosse bulle.
Le problème c'est que nous ne sommes pas les seuls, et aujourd'hui gagner de l'argent en pariant sur la baisse du titre est très compliqué.
- short, no comment
- achat de put, même très OTM, maturité longue, et bien la volatilité sur le titre est élevée (beaucoup d'acheteurs d'options), ce qui veut dire que l'espérance de gain n'est pas dingue.

 

Comme point de comparaison, avec des market cap équivalente :
TESLA : Achat d'un PUT OTM (40% du cours actuel) strike 310 maturité un an, si le stock dévisse de 80% à l'échéance, la valeur du put est multipliée par 13
L'OREAL : Achat d'un PUT OTM (40% du cours actuel) strike 100maturité un an, si le stock dévisse de 80% à l'échéance, la valeur du put est multipliée par 151
MCD : Achat d'un PUT OTM (40% du cours actuel) strike 85 maturité un an, si le stock dévisse de 80% à l'échéance, la valeur du put est multipliée par 420
CITIGROUP : Achat d'un PUT OTM (40% du cours actuel) strike 30 maturité un an, si le stock dévisse de 80% à l'échéance, la valeur du put est multipliée par 88

 

Si je prends le secteur auto :
FORD : Achat d'un PUT OTM (40% environ du cours actuel) strike 4 maturité un an, si le stock dévisse de 80% à l'échéance, la valeur du put est multipliée par 44

 

Pour VOW et même RNO, je ne trouve pas de strike allant aussi loin !

 

Donc bien évidemment, je ne veux pas mettre sur le même point le risque d'une chute de 80% du titre Tesla avec celui de Macdo, mais je prends juste comme point de comparaison la market cap (bon bientôt il faudra comparer avec Visa à ce rythme). Je prends aussi des exemples extrêmes (baisse de 80% du titre) afin de montrer les écarts significatifs. C'est seulement pour illustrer le fait que jouer la baisse de ce titre ne sera pas vraiment le jackpot (j'ai regardé car évidemment intéressé pour shorter cette bulle absurde).

 


Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 04-02-2020 à 10:20:57
n°58731052
le pote
Day ON
Posté le 04-02-2020 à 10:15:40  profilanswer
 

Déclarer FM ?! Qu'est-ce que ça veut dire ?


---------------
Il y a un filtre Sallen-Key qui coupe à 440 Hz après le buffer a ampli-op'. C'est pour ça que j'entends pas ta grande gueule de pucelle.
n°58731054
jinartt
Posté le 04-02-2020 à 10:15:50  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :


Quoi le taulier aurait sucré les œuvres  [:duck69:3]


 
C'est la seule plus-value que j'ai jamais tirée de ce topic [:clooney4]

mood
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Posté le   profilanswer
 

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