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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°58729397
evildeus
Posté le 03-02-2020 à 23:16:30  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
-5% Google, ça va swinguer demain!

mood
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Posté le 03-02-2020 à 23:16:30  profilanswer
 

n°58729427
Zilian
Posté le 03-02-2020 à 23:19:19  profilanswer
 

mes googl :(

n°58729473
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 03-02-2020 à 23:24:31  profilanswer
 

Google ne mérite pas ça :(

n°58729487
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 03-02-2020 à 23:26:20  profilanswer
 

Petit Interlude info

Citation :

En Inde, l'état de Kerala déclare l'urgence concernant le coronavirus alors qu'un 3e cas a été confirmé. Plus de 2 000 indiens sont confinés chez eux ou dans des hôpitaux car ils montent des symptômes du virus. (Telegraph)


Ça va être la merde en Inde :/

n°58729492
Profil sup​primé
Posté le 03-02-2020 à 23:27:08  answer
 

as253 a écrit :


 
y'a un gars qui vient de faire 1,4 miyons  avec 46k$ de calls sur reddit  :)  moi j'ai perdu deux louches avec un put a la con et je ne touche plus a TSLA meme avec une perche


 
Le monde appartient aux optimistes  :sol: (pas aux arbitragistes)
 
PS : 2 actions Tesla, je suis un optimiste raisonnable

n°58729493
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 03-02-2020 à 23:27:17  profilanswer
 

3 cas et 2000 isolés ça fait un sacré % de la population indienne effectivement :o

n°58729509
Profil sup​primé
Posté le 03-02-2020 à 23:29:56  answer
 

Zilian a écrit :

Acheter Googl avant les earnings oui/non ?


 
 
 
J'ai TOUJOURS les meilleurs conseils.
C'est ça qu'est bien.

n°58729513
zad38
Posté le 03-02-2020 à 23:30:07  profilanswer
 

Vu l'hygiène en Inde c'est le coronavirus qui risque de tomber malade.

n°58729519
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 03-02-2020 à 23:30:47  profilanswer
 

zad38 a écrit :

Vu l'hygiène en Inde c'est le coronavirus qui risque de tomber malade.


C'est vache :O

 

Hein ?

n°58729521
Profil sup​primé
Posté le 03-02-2020 à 23:30:59  answer
 


Je vais prendre du DTBX4 en masse. :o

mood
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Posté le 03-02-2020 à 23:30:59  profilanswer
 

n°58729524
Profil sup​primé
Posté le 03-02-2020 à 23:31:20  answer
 

zad38 a écrit :

Vu l'hygiène en Inde c'est le coronavirus qui risque de tomber malade.


 [:implosion du tibia]

n°58729528
Profil sup​primé
Posté le 03-02-2020 à 23:31:57  answer
 

gundam13 a écrit :


C'est vache :O  


Oui, mais sacrée.

n°58729543
Profil sup​primé
Posté le 03-02-2020 à 23:33:25  answer
 


 
Non mais détends-toi, c'est juste quelques crétins sur Robinhood et WSB qui font monter le truc jusqu'aux étoiles, comme ils l'ont fait avant avec le Bitcoin, les actions cannabis, Beyond Meat etc. ça va finir par se calmer, les plus bêtes (= les derniers à rentrer) vont se faire rincer un bon coup et Tesla trouvera sa valeur d'équilibre. C'est juste une micro-bulle typique d'une fin de cycle - comme il y en a eu plusieurs récemment et comme il y en aura encore (Virgin Galactic ? les stocks du secteur de l'environnement ?)
 
Pour Tesla, un autre facteur est le short squeeze : il reste encore du potentiel puisque les shorts représentent encore 18% du flottant. Finalement, le "short burn of the century" promis par Musk avec ses 420$ a bien lieu, à un cours nettement supérieur.

n°58729561
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 03-02-2020 à 23:36:00  profilanswer
 


 :D

n°58729577
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 03-02-2020 à 23:38:47  profilanswer
 


Point d'arrêt
Objectif le trillion  [:grozibouille:1]

n°58729618
Profil sup​primé
Posté le 03-02-2020 à 23:53:18  answer
 


 
Une bonne façon de raisonner, je pense, c'est d'évaluer la capacité d'"argent crétin" (si je puis dire) : c'est l'argent investi en dépit du bon sens, sur des actifs alakon à la valeur intrinsèque très douteuse. C'est l'argent qui "déborde de la casserole" - sachant que les taux obligataires souverains sont ultra bas, ceux des obligations corporate IG aussi, ceux du HY aussi compte tenu du risque, que les valos boursières globales sont assez élevées et que les valos du PE sont très élevées. Quand on continue à injecter de la liquidité compte tenu de tout ça, ben l'argent "qui déborde" est dirigé vers des actifs douteux. On peut essayer d'évaluer à la très grosse louche cet argent crétin :
 
1) les cryptos (valeur intrinsèque = 0) pèsent actuellement 250 milliards $ (pic à 800 milliards $ début 2018)
 
2) les stocks cannabis (valeur intrinsèque faible) pèsent actuellement (à la louche) environ 50 milliards (pic à 100-120 milliards $ début 2019)
 
3) Beyond Meat (valeur intrinsèque très incertaine) pèse actuellement 6,5 milliards $ (pic à 15 milliards $ mi 2019)
 
4) Tesla (valeur intrinsèque très incertaine) pèse actuellement 140 milliards $ (c'est le pic, pour l'instant)
 
Donc l'argent neuneu, ainsi défini, pèse actuellement environ 500 milliards $ (ça peut monter encore plus haut comme on l'a vu avec les cryptos) - à comparer avec une capitalisation boursière mondiale d'environ 80 trillions $. Cet argent neuneu ne va pas disparaître du jour au lendemain, même s'il est investi en dépit du bon sens, simplement parce que la casserole est pleine (les valos de tous les autres actifs sont déjà élevées). Donc cet argent crétin passe simplement d'un support à l'autre, des cryptos au cannabis aux steaks vegan puis à Tesla, recherchant en permanence de nouveaux supports avec des thèses à la noix. Même si on a raison en pensant que les cryptos ne valent rien, le cannabis pas grand' chose et Tesla moins que sa capi actuelle, on a toutes les chances de se brûler en passant short, parce que cet argent crétin ne peut simplement pas disparaître compte tenu de l'excès de liquidité globale, et qu'on est tributaire des modes suivies par les utilisateurs de Reddit et Robinhood. Cela dit, avec une calibration très prudente des shorts, un gros mental, des poches profondes et un horizon suffisamment long, il doit y avoir moyen de gagner de l'argent, parce que sur le long-terme tous ces actifs vont à zéro, ou pas grand' chose (bon, j'exagère pour Tesla, qui ne vaut quand même pas rien).

n°58729629
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 03-02-2020 à 23:57:14  profilanswer
 

Demain c'est mon action choucou qui publie
 [:moonblood20]

n°58729640
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 04-02-2020 à 00:01:42  profilanswer
 

Les futures US dans le rouge :O

n°58729659
corran
Posté le 04-02-2020 à 00:13:01  profilanswer
 

Les quelques frers chez saxo, quelle retenue sur les dividendes US ?
J'ai l'impression que c'est un peu à la tête du client.
Pour savoir si je ferme mon compte ou si j'en fais finalement quelque chose
 

n°58729686
LooKooM
Modérateur
Posté le 04-02-2020 à 00:28:14  profilanswer
 

Mon W8 BEN a été correctement traité, je suis à 15%. J'ai ma position BX dessus. J'ai du échanger avec le backoffice pour y parvenir, ce n'est pas demandé ni implémenté par défaut.

n°58729695
Profil sup​primé
Posté le 04-02-2020 à 00:34:23  answer
 

Si des frers surveillent la valeur, possible point d'entrée demain sur Sanofi ?
 
https://www.bfmtv.com/police-justic [...] 51775.html

n°58729701
ironpanda
Posté le 04-02-2020 à 00:37:47  profilanswer
 

burnout62 a écrit :


Très bons :o au dessus des attentes.
Au doigt mouillé :o  
 
+3% là déjà le titre.


 
Donc les fuites ont commencé et les résultats sont donc bons :D

n°58729702
Pzu
Posté le 04-02-2020 à 00:37:47  profilanswer
 

Vous noterez pour le cas TSLA que quand une valeur se casse la gueule en bourse, on hésite pas à suspendre la cotation. Par contre, quand ça monte n'importe comment, là pas de problème, on coupe rien  [:totozzz]

n°58729708
Profil sup​primé
Posté le 04-02-2020 à 00:39:02  answer
 

Pzu a écrit :

Vous noterez pour le cas TSLA que quand une valeur se casse la gueule en bourse, on hésite pas à suspendre la cotation. Par contre, quand ça monte n'importe comment, là pas de problème, on coupe rien  [:totozzz]


Pourtant il y a limite à la baisse et limite à la hausse, non ? En tout cas sur Euronext.

 

https://www.mataf.net/fr/edu/glossa [...] -la-hausse


Message édité par Profil supprimé le 04-02-2020 à 00:41:49
n°58729720
bourseq
Posté le 04-02-2020 à 00:46:53  profilanswer
 


 
Je pense que l'inflation commence à perdre de sa pertinence comme indicateur vu comment elle est calculée, vu que toute la pression sur le marché du travail n'a pas engendré une réevaluation significative des salaires (je parle des US) et vu les personnes ayant besoin d'une aide gouvernementale pour se nourrir (plus de 40 millions, 3x qu'en 2000), on n'est pas prêt de la voir venir de ce côté là cette inflation à mon avis.
Par contre si on regarde les prix sur les marchés boursiers, on peut se poser légitiment des questions, rien que sur les 4 derniers mois, le sp500 est à +12% et le Nasdaq à +16%, pile-poil avec le début de l'intervention de la FED sur le marché repo, depuis fin septembre/début octobre, qui a fait passer son bilan de $3.8 à $4.2 trillion.
J'espère que l'inflation n'est pas la "vraie" vraie limite.
No free lunch, même pour une banque centrale.

n°58729729
ironpanda
Posté le 04-02-2020 à 00:50:16  profilanswer
 

zad38 a écrit :

Vu l'hygiène en Inde c'est le coronavirus qui risque de tomber malade.


 
 
 
:lol:

n°58729733
ironpanda
Posté le 04-02-2020 à 00:52:31  profilanswer
 


 
2,3 Rafale en une séance [:am72:5]

n°58729744
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 04-02-2020 à 00:58:41  profilanswer
 

Citation :

Le premier patient américain atteint du CoronaVirus est sorti de l’hopital, son état étant jugé compatible avec une convalescence chez lui /NBCNews


Great [:donaldforpresident:4]

n°58729745
ironpanda
Posté le 04-02-2020 à 00:59:51  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Les résultats de Google/Alphabet, presque aussi obscènes que ceux d'Amazon !


 
Tiens d'ailleurs ils ont enfin donné des détails sur YouTube (et sur le Cloud) :
 
https://www.businessinsider.fr/us/y [...] out-2020-2
 

Citation :


  • Alphabet, Google's parent company, broke out revenue numbers for YouTube on Monday for the first time in its 2019 fiscal-year results.


  • YouTube's advertising revenue grew 36% in 2019, totaling $15 billion and comprising about 9% of Alphabet's overall annual revenue.


  • Google did not break out the profitability of YouTube.


  • YouTube was acquired by Google in 2006 for $1.65 billion.


n°58729784
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 04-02-2020 à 01:26:16  profilanswer
 

Citation :

 (Reuters) - China has agreed to allow U.S. health experts into the country as part of a World Health Organization (WHO) effort to help fight the fast-spreading coronavirus, as the number of cases and deaths continued to mount.

n°58729845
Profil sup​primé
Posté le 04-02-2020 à 02:25:10  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°58729849
Profil sup​primé
Posté le 04-02-2020 à 02:30:15  answer
 

bourseq a écrit :

 

Je pense que l'inflation commence à perdre de sa pertinence comme indicateur vu comment elle est calculée, vu que toute la pression sur le marché du travail n'a pas engendré une réevaluation significative des salaires (je parle des US) et vu les personnes ayant besoin d'une aide gouvernementale pour se nourrir (plus de 40 millions, 3x qu'en 2000), on n'est pas prêt de la voir venir de ce côté là cette inflation à mon avis.
Par contre si on regarde les prix sur les marchés boursiers, on peut se poser légitiment des questions, rien que sur les 4 derniers mois, le sp500 est à +12% et le Nasdaq à +16%, pile-poil avec le début de l'intervention de la FED sur le marché repo, depuis fin septembre/début octobre, qui a fait passer son bilan de $3.8 à $4.2 trillion.
J'espère que l'inflation n'est pas la "vraie" vraie limite.
No free lunch, même pour une banque centrale.

 

Je suis d'accord sur le fait que l'inflation n'est pas près de revenir en force : effectivement, le marché du travail, notamment US, semble s'être transformé : avec l'uberisation (probablement) la hausse des salaires reste très contenue même quand le marché du travail est proche du plein emploi.

 

La Fed et la BCE regardent non seulement l'inflation, mais aussi et surtout les anticipations d'inflation, telles que reflétées par exemple par les swaps d'inflation, les obligations du Trésor indexées sur l'inflation, et les sondages (+ des modèles macros de prévision). Et ces anticipations d'inflation sont désespérément basses, malgré tous les efforts des banques centrales pour faire repartir l'inflation.

 

Il faut bien comprendre que les banques centrales vont continuer à injecter de la liquidité et à garder des taux bas tant que l'inflation ne revient pas : c'est leur mission et leur mandat légal, elles n'ont pas d'autre choix.

 

La politique monétaire est au service de l'économie réelle, et selon la doxa l'économie réelle marche de façon optimale avec une croissance des prix à la consommation près de la cible de la banque centrale (2% en zone euro et aux USA). Donc tant qu'on reste en dessous de cette cible, on injecte et on garde les taux bas, c'est le job.

 

Les marchés boursiers sont secondaires dans le fonctionnement de l'économie réelle : en gros c'est un marché qui sert au transfert de richesses entre une toute petite portion de la population - majoritairement des bourgeois qui ne vont pas changer leur comportement de consommation et d'investissement s'ils font une PV de 10% ou une MV de 10% (même s'il y a bien sûr des effets de richesse). La politique monétaire ne se fait pas "à la corbeille", en suivant les marchés boursiers : la boussole c'est l'économie réelle, et l'inflation des prix à la consommation. (Perso je trouve que Powell porte beaucoup trop d'attention aux fluctuations boursières.) D'un point de vue orthodoxe, une correction boursière est une bonne chose : c'est un processus de destruction créatrice, qui réalloue la richesse d'investisseurs imprudents/incompétents vers des investisseurs plus compétents - c'est positif pour l'économie réelle.

 

Je suis d'accord sur la corrélation entre les bilans des banques centrales et les marchés boursiers : il faut bien que la liquidité injectée par les banques centrales se retrouve quelque part, donc les prix de la plupart des actifs montent (actions, obligations, PE, immo), et ça va continuer tant que l'inflation ne revient pas vers sa cible. Pour l'instant l'augmentation des prix des actifs ne se traduit pas par une augmentation des prix à la consommation, malgré des effets de richesse sur leurs détenteurs. Possible que les inégalités sociales soient un frein pour une meilleure transmission à l'économie réelle.

Message cité 3 fois
Message édité par Profil supprimé le 04-02-2020 à 02:31:23
n°58729853
Requiem
Posté le 04-02-2020 à 02:35:42  profilanswer
 

Les pavés à 2h35 du mat :D

n°58729854
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 04-02-2020 à 02:39:15  profilanswer
 

Même en Chine y a rien [:the cart:2]

n°58729855
bobor
tueur de n44b
Posté le 04-02-2020 à 02:40:20  profilanswer
 


 
Oui mais... il suffit de changer de mode de calcul de l'inflation pour que tout change.
Comme tu dis, les liquidités doivent bien arriver quelque part. Et cela arrange tout le monde que cela parte dans des actifs qui ne sont pas pris en compte dans les anticipations d'inflation.
 
Pour autant, la véritable raison est d'éviter de faire défaut sur la dette. Donc on peut imaginer que les taux vont rester bas. Eventuellement avec beaucoup d'inflation.


---------------
Gitan des temps modernes
n°58729858
bobor
tueur de n44b
Posté le 04-02-2020 à 02:40:57  profilanswer
 

Requiem a écrit :

Les pavés à 2h35 du mat :D


j'ai déjà pris mon café du matin et fait ma première réunion.


---------------
Gitan des temps modernes
n°58729860
Profil sup​primé
Posté le 04-02-2020 à 02:41:22  answer
 

 

:D

 

Une banque (dans sa fonction de collecte des dépôts) attire l'épargne des déposants contre une promesse de rendre cet argent disponible à tout moment (alors qu'un dépôt bancaire est économiquement un prêt non sécurisé à une entité extrêment leveragée et avec un bilan complexe et opaque).

 

Une banque centrale émet des actifs (des billets signés par son gouverneur) avec la promesse qu'ils ont et auront toujours une certaine valeur (alors que ce ne sont que des bouts de papier).

 

Dans les 2 cas, la confiance est essentielle :

 

- Aucune banque au monde ne résisterait à une perte de confiance généralisée de ses déposants et créditeurs, se traduisant par des retraits massifs.

 

- Quand les agents économiques perdent définitivement confiance en la monnaie, c'est l'hyper inflation - la banque centrale perd toute crédibilité.

 

Donc dans les 2 jobs, il faut un certain talent de conviction, pour donner confiance en quelque chose de naturellement fragile, qui ne tient que par la confiance qu'on lui porte. Donc oui, la communication dans les 2 jobs est essentielle, et c'est même la première arme du banquier central (= ancrer les anticipations des agents économiques autour de ce qui lui semble désirable - par exemple la stabilité des prix, la solidité du système bancaire etc., ces anticipations devenant alors auto-réalisatrices).


Message édité par Profil supprimé le 04-02-2020 à 02:56:40
mood
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