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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°58681500
glandoll
Posté le 29-01-2020 à 16:17:53  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Phil Traere a écrit :


 
Il n y s rien à comprendre sur le court terme. Voilà  :O


 
surtout quand on voit la hausse d'AMD depuis 1 an  :D

mood
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Posté le 29-01-2020 à 16:17:53  profilanswer
 

n°58681506
footeure
Face x 50
Posté le 29-01-2020 à 16:19:17  profilanswer
 

the anakin a écrit :

J'aimerais bien comprendre quelque chose sur 2 exemples précis : Boeing et AMD.
 
AMD annonce des résultats en ligne avec ce qui était attendu, très vaguement mieux si j'ai bien compris.
En parallèle côté Boeing, on nous annonce la première perte depuis 1997 avec des résultats catastrophiques, une perte de 2.33$ vs 1.4 attendus....
 
Aujourd'hui : AMD -8% / BOING +2.5%
 
Si quelqu'un peut m'expliquer ce qu'il se passe, ça m'intéresse vraiment


En fait quand on parle de consensus, c'est un agrégat d'avis des analystes. Alors que chaque acteur du marché price tous les paramètres à sa façon, et ne tombe pas forcément sur le consensus. Ainsi, en moyenne, les acteurs du marché attendent peut-être 5% de plus que le consensus des analystes. Si les résultats font +2% par rapport au concensus, le marché va être déçu...
Consensus <> moyenne pondérée des attentes du marché
amha

n°58681509
TubeMap
Posté le 29-01-2020 à 16:19:29  profilanswer
 

footeure a écrit :

Idée débat pour les bro'
Etes-vous plutôt :
- Mastercard
- Visa  
- autre concurrent ou possible disrupteur
Et pourquoi ?


 
American Express pour les miles, en meme pas deux ans je peux taper un A/R pour NYC gratos  [:triple porc:3]

n°58681512
glandoll
Posté le 29-01-2020 à 16:19:47  profilanswer
 

les vols Paris Pekin sont à moins de 400€ avec escale à Zurich si ca intéresse quelqu'un  :o  :o  :o

n°58681556
burnout62
Posté le 29-01-2020 à 16:24:20  profilanswer
 

En parlant de banque : Santander, la grosse banque espagnole, je crois 1ere en Europe pas le CA, a battu le consensus et monte bien

 

SMCP aussi, mais elle est risquée celle la vu l'exposition à l'Asie...

 


J'ai acheté a 93 en août, en me disant vu le rallye, c'est haut.
Déjà 102. Ma meilleure ligne après ATOS.
Je pense que ça va continuer gentiment, 110.

the anakin a écrit :

J'aimerais bien comprendre quelque chose sur 2 exemples précis : Boeing et AMD.

 

AMD annonce des résultats en ligne avec ce qui était attendu, très vaguement mieux si j'ai bien compris.
En parallèle côté Boeing, on nous annonce la première perte depuis 1997 avec des résultats catastrophiques, une perte de 2.33$ vs 1.4 attendus....

 

Aujourd'hui : AMD -8% / BOING +2.5%

 

Si quelqu'un peut m'expliquer ce qu'il se passe, ça m'intéresse vraiment


Apparemment les prévisions d' AMD sont inférieures aux attentes sur T1 2020. Déception sur ça, ça baisse, -8%.

 

Source Zonebourse. Ça se joue à 0.05 milliards en plus ^^

 

Comme dit plus haut, c'est vis à vis du consensus, pas vraiment par rapport à la bel'e année (déjà pricé?).
Regardez LVMH : mes résultats sont fous. Mais T4 moins bon et plus prudent en 2020, ça monte pas trop, alors qu'ils font un fric fou et annoncent vouloir monter le dividende.

Message cité 1 fois
Message édité par burnout62 le 29-01-2020 à 16:27:10

---------------
Ce qui est fantastique avec le PC, c’est qu’il est toujours next-gen.
n°58681573
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 29-01-2020 à 16:25:46  profilanswer
 

footeure a écrit :

Idée débat pour les bro'
Etes-vous plutôt :
- Mastercard
- Visa
- autre concurrent ou possible disrupteur
Et pourquoi ?


J'ai mis all in visa pour le secteur bancaire

n°58681574
Profil sup​primé
Posté le 29-01-2020 à 16:25:54  answer
 


 
Evidemment, le CDS (comme l'action) peut varier violemment selon les nouvelles infos.
 
Cela dit, par rapport à une action, le CDS (comme signal sur le risque) a 2 avantages majeurs :
 
1) c'est une mesure plus "pure" du risque : pour pricer un CDS, il n'y a que 2 paramètres : la probabilité de défaut (PD) et la perte pour les créditeurs en cas de défaut (loss-given-default, LGD). Pour pricer une action, il y a beaucoup plus de paramètres (en prenant la méthode DCF) : les prévisions de cash-flows, le taux sans risque, la prime de risque du marché actions, la prime de risque sectorielle, la prime de risque idiosyncratique. Le CDS donne une mesure plus directe du risque perçu sur l'entreprise, sans perturbation liée à l'environnement macro (par exemple le QE, qui fait baisser le taux sans risque).
 
2) c'est un marché dominé par des pros, notamment les banques, dans leur activité du risque de contrepartie, alors que dans le marchés actions il y a de tout, notamment des gros institutionnels peu sophistiqués et des amateurs enclins à l'euphorie ou à la panique.
 
Pour ces raisons, même s'il y a évidemment une corrélation entre le cours de l'action et le CDS, le CDS est à mon sens un signal de bien meilleure qualité (aussi en termes de réactivité aux nouvelles infos).
 
Pendant la crise, j'ai comparé le "classement" des grandes banques de la zone euro selon (i) leur CDS et (ii) l'appréciation des risques par mes collègues superviseurs (infos confidentielles). Le classement était à peu près le même (même si l'appréciation précise des risques pouvait être éventuellement un peu différente), c'est-à-dire que le marché des CDS classait à peu près correctement les banques européennes (sous réserve que les superviseurs aient une appréciation correcte des risques). Maintenant que je n'ai plus d'infos confidentielles sur les banques européennes, j'utilise donc les CDS.
 
PS : Je précise au cas où : je n'avais évidemment pas le droit de prendre position active sur les banques européennes tant que j'avais des infos confidentielles.

n°58681580
Profil sup​primé
Posté le 29-01-2020 à 16:26:17  answer
 

Santander est mega-monopole sur l'Espagne.
Toutes les autres banques sont des merdes régionales.
 
Au Portugal pareil.
 
Dommage car c'est vraiment une banque bien merdique niveau gestion.

n°58681596
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 29-01-2020 à 16:27:18  profilanswer
 

the anakin a écrit :

J'aimerais bien comprendre quelque chose sur 2 exemples précis : Boeing et AMD.

 

AMD annonce des résultats en ligne avec ce qui était attendu, très vaguement mieux si j'ai bien compris.
En parallèle côté Boeing, on nous annonce la première perte depuis 1997 avec des résultats catastrophiques, une perte de 2.33$ vs 1.4 attendus....

 

Aujourd'hui : AMD -8% / BOING +2.5%

 

Si quelqu'un peut m'expliquer ce qu'il se passe, ça m'intéresse vraiment


Ils profitent de la hype du titre de AMD pour se faire du beurre
A tort en pensant que le titre ne vaut pas autant ?
Alors que l'optique CT/MT est extrêmement bonne

n°58681603
Profil sup​primé
Posté le 29-01-2020 à 16:28:18  answer
 


 
J'aime beaucoup tes analyses DT

mood
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Posté le 29-01-2020 à 16:28:18  profilanswer
 

n°58681634
vonfleck
oculos habent sed non vident
Posté le 29-01-2020 à 16:30:09  profilanswer
 


 
 :hello:  
les CDS prevoyaient aussi une cata sur les obligs CASINO......aux dernieres nouvelles ce n'est pas le cas non plus!elles sont honorées....
 
HSBC a une structure atypique dans le monde bancaire:basée en UK ses profits se font surtout sur HK et l'ASIE en general....
avec par exemple 310 M3 de prets mortgage sur HK (page 31 presentation investisseurs 3Q19),cela commence à faire peur!
et beaucoup de lignes sont ainsi au mieux peu rassurantes!
sans compter qu"avec la nouvelle equipe je m'attends à un sacré nettoyage  de bilan au 18 fevrier,pas sur que le marché integre tous les facteurs de risque
 
mon portefeuille est en effet tres axé petrole .value.niches(style bois-energie) mes BX4 sont en couverture de mon expo au SBF120(FP CO  etc....)
je prevois plutot une stagnation mondiale avec un retour de l'inflation par les commodities:petrole en tete :jap:  
 
 

n°58681648
Profil sup​primé
Posté le 29-01-2020 à 16:31:01  answer
 


 
Écoute et apprend.

n°58681682
Profil sup​primé
Posté le 29-01-2020 à 16:33:22  answer
 

vonfleck a écrit :

 

:hello:
les CDS prevoyaient aussi une cata sur les obligs CASINO......aux dernieres nouvelles ce n'est pas le cas non plus!elles sont honorées....

 

HSBC a une structure atypique dans le monde bancaire:basée en UK ses profits se font surtout sur HK et l'ASIE en general....
avec par exemple 310 M3 de prets mortgage sur HK (page 31 presentation investisseurs 3Q19),cela commence à faire peur!
et beaucoup de lignes sont ainsi au mieux peu rassurantes!
sans compter qu"avec la nouvelle equipe je m'attends à un sacré nettoyage  de bilan au 18 fevrier,pas sur que le marché integre tous les facteurs de risque

 

mon portefeuille est en effet tres axé petrole .value.niches(style bois-energie) mes BX4 sont en couverture de mon expo au SBF120(FP CO  etc....)
je prevois plutot une stagnation mondiale avec un retour de l'inflation par les commodities:petrole en tete :jap:

 



 

Vonfl, si tu prévois une inflation et un cataclysme (Corona, guerre, tremblement de terre, raz de marée, gilets jaunes, faillite d'HSBC, allez savoir), pourquoi ne pas plutôt investir sur l'or ?
Car en effet, stagnation entrainera une baisse ou une stabilisation de la consommation de pétrole (hormis si tu penses qu'il n'y en a plus). Comme déjà dit, nous ne sommes plus en 73, la situation est différente.

 

Après je suis d'accord, l'or en tant que matière première n'offre aucun rendement, mais les compagnies minières ne sont actuellement pas très chères, voir l'indice :

 

https://fr.investing.com/indices/arca-gold-miners

 



Message édité par Profil supprimé le 29-01-2020 à 16:38:21
n°58681712
burnout62
Posté le 29-01-2020 à 16:35:43  profilanswer
 

Ah et Boeing monte car le coût problèmes du 737 MAX plus faibles qu'estimé.

 

Encore une fois, une histoire de consensus...


---------------
Ce qui est fantastique avec le PC, c’est qu’il est toujours next-gen.
n°58681740
the anakin
Le vrai élu
Posté le 29-01-2020 à 16:37:28  profilanswer
 

burnout62 a écrit :


Apparemment les prévisions d' AMD sont inférieures aux attentes sur T1 2020. Déception sur ça, ça baisse, -8%.
 
Source Zonebourse. Ça se joue à 0.05 milliards en plus ^^
 
Comme dit plus haut, c'est vis à vis du consensus, pas vraiment par rapport à la bel'e année (déjà pricé?).
Regardez LVMH : mes résultats sont fous. Mais T4 moins bon et plus prudent en 2020, ça monte pas trop, alors qu'ils font un fric fou et annoncent vouloir monter le dividende.


 
Alors pour AMD, pourquoi pas.  
Mais avec la même logique, pour boeing ça devrait chuter violemment aussi, puisque ils ont fait des pertes encore pires que ce qui était anticipé...

n°58681741
Suzebull
Posté le 29-01-2020 à 16:37:34  profilanswer
 

the anakin a écrit :

J'aimerais bien comprendre quelque chose sur 2 exemples précis : Boeing et AMD.
 
AMD annonce des résultats en ligne avec ce qui était attendu, très vaguement mieux si j'ai bien compris.
En parallèle côté Boeing, on nous annonce la première perte depuis 1997 avec des résultats catastrophiques, une perte de 2.33$ vs 1.4 attendus....
 
Aujourd'hui : AMD -8% / BOING +2.5%
 
Si quelqu'un peut m'expliquer ce qu'il se passe, ça m'intéresse vraiment


C'est juste que les marchés sont imprévisibles à court terme.

n°58681778
the anakin
Le vrai élu
Posté le 29-01-2020 à 16:39:09  profilanswer
 

burnout62 a écrit :

Ah et Boeing monte car le coût problèmes du 737 MAX plus faibles qu'estimé.
 
Encore une fois, une histoire de consensus...


 
Ah donc, la montée serait lié uniquement à ce point, et pas du tout liée aux résultats pires que prévu.
Si je traduis bien, l'idée est que Boeing est suffisamment gros pour se remettre rapidement de cette crise, surtout si le coût de la correction des problèmes serait plus faible que prévu

n°58681826
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 29-01-2020 à 16:42:18  profilanswer
 

footeure a écrit :

Idée débat pour les bro'
Etes-vous plutôt :
- Mastercard
- Visa  
- autre concurrent ou possible disrupteur
Et pourquoi ?


 
Paypal ?  :hello:  

n°58681829
glandoll
Posté le 29-01-2020 à 16:42:24  profilanswer
 


 
c'est quoi la définition d'un méga monopole ?
 
BBVA c'est la moitié de Santander et plus gros que la sogé.
 
BNP c'est aussi en méga monopole car plus gros que Santander ?  :o

n°58681859
Profil sup​primé
Posté le 29-01-2020 à 16:44:38  answer
 

glandoll a écrit :


c'est quoi la définition d'un méga monopole ?
 
BBVA c'est la moitié de Santander et plus gros que la sogé.
 
BNP c'est aussi en méga monopole car plus gros que Santander ?  :o


Ah merde, un espagnol  [:deep talk:4]

n°58681899
burnout62
Posté le 29-01-2020 à 16:47:28  profilanswer
 

the anakin a écrit :

 

Ah donc, la montée serait lié uniquement à ce point, et pas du tout liée aux résultats pires que prévu.
Si je traduis bien, l'idée est que Boeing est suffisamment gros pour se remettre rapidement de cette crise, surtout si le coût de la correction des problèmes serait plus faible que prévu


Après je vous dis ce que j'ai trouvé sur Zonebourse. C'est pas une source de dingue, mais ça semble expliquer un peu.
La "presse" explique comme elle peut...

 

Et en effet, a c'est des réactions CT.


---------------
Ce qui est fantastique avec le PC, c’est qu’il est toujours next-gen.
n°58681905
ironpanda
Posté le 29-01-2020 à 16:48:05  profilanswer
 


[:hornett:5]

n°58681916
glandoll
Posté le 29-01-2020 à 16:49:32  profilanswer
 


 
assume de raconter de la merde, on a l'habitude  :o

n°58681927
clem3nt
Maitre GIFologue et sarcasmes
Posté le 29-01-2020 à 16:50:38  profilanswer
 


 
Heureux de te revoir parmi nous !
 
Peux tu détailler le calcul 31 points de base = probabilité de défaut à 5 ans d'environ 1%.
Il doit y avoir une histoire de gaussienne et d'écart type ?

n°58681978
Zilian
Posté le 29-01-2020 à 16:54:44  profilanswer
 


 
 [:el frog:4] à ce niveau la seule chance c'est un tracker EWLD

n°58682034
Profil sup​primé
Posté le 29-01-2020 à 17:00:07  answer
 

vonfleck a écrit :


je prevois plutot une stagnation mondiale avec un retour de l'inflation par les commodities:petrole en tete :jap:


 
Oui, alors que je parie plutôt (au-delà du cycle) sur une croissance pépère avec un environnement déflationniste justifiant des QE répétés et des taux bas par la banque centrale. D'où les orientations légèrement différentes de nos portefeuilles ;)  
 

vonfleck a écrit :


les CDS prevoyaient aussi une cata sur les obligs CASINO......aux dernieres nouvelles ce n'est pas le cas non plus!elles sont honorées....


 
Sur Casino, le CDS 5 ans est monté jusqu'à 1100 points de base, et est maintenant autour de 750 points de base. Donc grosso modo, la probabilité perçue d'un défaut de Casino à un horizon de 5 ans est montée jusqu'à 50% avant de redescendre à environ 30% actuellement. Ce qui veut dire que ça peut tomber d'un côté comme de l'autre. C'est très différent d'une situation où le défaut est pricé avec une proba d'environ 1%.
 

vonfleck a écrit :


HSBC a une structure atypique dans le monde bancaire:basée en UK ses profits se font surtout sur HK et l'ASIE en general....
avec par exemple 310 M3 de prets mortgage sur HK (page 31 presentation investisseurs 3Q19),cela commence à faire peur!
et beaucoup de lignes sont ainsi au mieux peu rassurantes!
sans compter qu"avec la nouvelle equipe je m'attends à un sacré nettoyage  de bilan au 18 fevrier,pas sur que le marché integre tous les facteurs de risque


 
HSBC a une réputation de banque plutôt conservatrice, et pas franchement innovante dans ses activités de marchés (contrairement à Deutsche Bank, par exemple). Leur business est plutôt planplan, c'est pour ça qu'ils avaient plutôt mieux résisté que les autres en 2008-2009. C'est plutôt bon du point de vue du risque.
 
Cela dit, effectivement, ils sont très exposés à la Chine / HK. S'il y a un souci majeur là-bas, inévitablement ils seront impactés. Cela dit, perso j'apprécie HSBC justement pour sa bonne diversification géographique Asie / Europe / Amérique, assez rare dans le paysage bancaire mondial. On verra bien.

n°58682127
La classe ​@ dallas
Adroit Minetteur
Posté le 29-01-2020 à 17:08:07  profilanswer
 

J'ai vraiment pas le temps (ni les connaissances) pour faire un même mais cette histoire de HSBC me fait penser à Matrix.
 
Starring :  
Morphéus (un gars de l'entourage de Vonfleck)
Neo (Vonfleck)
Oracle (un autre gars de l'entourage de Vonfleck)
L'architecte (Scipion)
 
Ca serait ca :
 
 
Morphéus @ Neo : Tu es l'élu.  [:cyberad]  Sauve nous de l'apocalypse des machines (robots THF).  [:cyberad] Le risque systemique est là. HSBC va faire faillite  [:cyberad]  
Neo : Ohlala oui, je vais vous sauver.  [:glouglou3]  
 
Néo va voir l'oracle
 
Oracle @ Neo : Oh, j'ai vu des trucs pas tres beaux.  [:darkbit]  Non seulement HSBC, mais aussi LVMH, Petrole TOUT.  [:darkbit]  
 
L'architecte : Y'a rien  [:tori38]  


---------------
They see me postin', they hatin', alertin' and tryna catch me trollin' dirty
n°58682134
glandoll
Posté le 29-01-2020 à 17:09:16  profilanswer
 

La classe @ dallas a écrit :

J'ai vraiment pas le temps (ni les connaissances) pour faire un même mais cette histoire de HSBC me fait penser à Matrix.
 
Starring :  
Morphéus (un gars de l'entourage de Vonfleck)
Neo (Vonfleck)
Oracle (un autre gars de l'entourage de Vonfleck)
L'architecte (Scipion)
 
Ca serait ca :
 
 
Morphéus @ Neo : Tu es l'élu.  [:cyberad]  Sauve nous de l'apocalypse des machines (robots THF).  [:cyberad] Le risque systemique est là. HSBC va faire faillite  [:cyberad]  
Neo : Ohlala oui, je vais vous sauver.  [:glouglou3]  
 
Néo va voir l'oracle
 
Oracle @ Neo : Oh, j'ai vu des trucs pas tres beaux.  [:darkbit]  Non seulement HSBC, mais aussi LVMH, Petrole TOUT.  [:darkbit]  
 
L'architecte : Y'a rien  [:tori38]  


 
j'avoue que si ca secoue chez HSBC, ca va être "drôle"   :sweat:

n°58682153
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 29-01-2020 à 17:10:21  profilanswer
 

burnout62 a écrit :

Ah et Boeing monte car le coût problèmes du 737 MAX plus faibles qu'estimé.

 

Encore une fois, une histoire de consensus...


Des conneries oui
Ils ont empruntés 12 milliards pour faire face et la correction, y a rien eu

n°58682160
La classe ​@ dallas
Adroit Minetteur
Posté le 29-01-2020 à 17:10:54  profilanswer
 

gundam13 a écrit :


Des conneries oui
Ils ont empruntés 12 milliards pour faire face et la correction, y a rien eu


Boeing > Coronass le virusus


---------------
They see me postin', they hatin', alertin' and tryna catch me trollin' dirty
n°58682205
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 29-01-2020 à 17:14:59  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
j'avoue que si ca secoue chez HSBC, ca va être "drôle"   :sweat:


eeeeeeeuuuuuuuuuwwwwwwwwwww  [:ashkaran:4]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°58682229
vonfleck
oculos habent sed non vident
Posté le 29-01-2020 à 17:17:09  profilanswer
 

la CHINE ......panique  sur les sacs......de riz!
https://www.youtube.com/watch?v=QGCxsAxJ_iQ
[:argv23]
 
1,5 milliard de consommateurs aux abois et ce n'est pas WUHAN et ce n'est pas pour du Nutella ou des sacs VUITTON
 
par ailleurs
 
Reports of vessel on fire off UAE's Sharjah: UKMTO
 
1 Min Read
 
DUBAI (Reuters) - The United Kingdom Maritime Trade Operations (UKMTO) said on Wednesday that it had received reports of a vessel on fire north-west of the United Arab Emirates’ emirate of Sharjah.  :jap:  :ange:


Message édité par vonfleck le 29-01-2020 à 17:29:28
n°58682301
Cobra84
Posté le 29-01-2020 à 17:23:40  profilanswer
 

AI  [:petitebrunette1] et encore un plus haut historique
et ça continue encore et encore, c'est que le début ..... :D

 

PV latente +15% (j'ai acheté 1j avant la distribution début octobre)


Message édité par Cobra84 le 29-01-2020 à 17:24:21

---------------
Dans l'espace, boire ou piloter, il faut choisir. Si t'es bourré, met le pilote automatique.
n°58682302
Prince HFR
plafonneur depuis 2020 et 2022
Posté le 29-01-2020 à 17:23:49  profilanswer
 

Achat 400 Eurobio Scientific (ALERS) @5€.

n°58682333
footeure
Face x 50
Posté le 29-01-2020 à 17:28:26  profilanswer
 


Cette réponse à la Grimbergen  [:vapeur_cochonne]

n°58682390
Mevo
Divergent
Posté le 29-01-2020 à 17:34:14  profilanswer
 

Note: Pavé de départ. Vous lisez ou non. Vous comprenez ou non  :jap:  
 

kiwai10 a écrit :


Le BL est ton ami ;)


Ecoute, Frer, tu sais que je t'aime beaucoup, mais là non, ce n'est pas possible. La question qui se pose à mon sens est celle du BUT DE LA COMMUNICATION. Accessoirement sur un forum/topic dédié à des sujets un peu "sérieux", celle de ne pas raconter n'importe quoi (encore moins en le faisant exprès). Les erreurs, ou le fait de ne pas savoir, ou se tromper, ca arrive tout le monde, je ne parle absolument pas de ca. Selon moi, si tu n'es pas CAPABLE d'accepter la moindre contradiction, et que tu veux absolument toujours avoir raison même lorsque tu as totalement et fondamentalement tort, ta place n'est pas sur des forums (à moins que tu ne souhaites absolument y dérouler toute une propagande). Ou alors tu en crées un et tu ban à tour de bras, jusqu'à réussir à IMPOSER que quelque soit les bêtises qui puissent être dites, personne ne dise rien du tout. C'est ce que IH a tenu (et pas mal réussi) à faire, et Scipion y avait bien sa place, à mon avis (juste un exemple parmi tant d'autres qui m'a pas mal impressionné:  Quand tu arrives  à dire dans la file dédiée au Bitcoin, donc avec a priori pas mal de gens qui s'intéressent au sujet, que "la détention directe de Bitcoin a aussi un coût" [ https://www.devenir-rentier.fr/p381317#p381317 ] et que PAS UNE SEULE personne ne dit quoique ce soit ou ne pose la moindre question, là, c'est que t'as quand même réussi quelque chose (sur les sujets plus ou moins complexes et/ou techniques, que les gens ne voient pas des pipeaux ou n'ont pas envie d'y mettre les pieds, je peux comprendre, mais là, nan).
 
Ca n'est pas pour rien que je me suis incliné et que je suis parti sans rien dire (pour ne pas non plus mettre IH dans l'embarras ou dans une situation inconfortable. J'en ai d'ailleurs été bien récompensé, IH-style). Je ne vais pas me laisser me faire allumer par des multis ici, ou devoir me plier à endurer son mépris à m'ignorer parce que c'est vu comme une supposée "solution", tout en devant supporter les mensonges et âneries (certaines totalement exprès) parce qu'il faudra ne rien dire. Not gonna happen. (et quand je pense à tout ce que je m'étais déjà retenu de dire dans le passé récent, pour éviter des réaction Scipion-style ...).
 
Zut, je ne fréquente qu'UN SEUL topic de tout HFR, il était tellement difficile de m'y laisser tranquille sachant qu'il est INVIVABLE qu'on se retrouve au même endroit !? (en tout cas, pour moi ca l'est devenu). Surtout alors qu'il était parti vers son propre topic ici, et surtout que moi je lui ai totalement laissé dev-rentier, sans même rien dire publiquement de toutes ses petites manœuvres et manigances. Simplement me faire la même courtoisie, ce qui j'en suis certain aurait été la meilleure chose pour tout le monde, était réellement trop demander ? Et genre, il ne savait pas pertinemment que je partirais s'il revenait ici ? Please. [Je te passerais ce que je pense de toute la démarche entreprise pour en arriver à ca]. Au passage, j'ai fait 6 mois de ban, dont je viens à peine de sortir il n'y a même pas 1 mois, pour une SIMPLE BLAGUE qui n'avait à mon sens rien de problématique, et lui se fait réintégrer !? (sachant, qu'à mon sens, ca n'a été que SES REACTIONS qui m'ont fait ban). Et nous n'avons en meme temps jamais pu avoir la réintegration de Seb !? Pas cool :( (et j'ai également été banni d'en face pour un simple message ici, pensant avoir enfin une nouvelle "maison" ici  :sweat: )
 
Les réactions parfaitement déplacées, le dénigrement à coup de "merde", "psychopathe", "incompétent", etc., les mensonges éhontés à répétitions qu'il sait totalement bidons (il est quand même allé jusqu'à m'inventer la mort de son père pour juste me faire me sentir mal, et sorti de nulle part, sans aucune raison), ca va 5 minutes. Je peux seulement supporter jusqu'à un certain point. Il faut peut-être voir que je suis aussi une personne. Et face à des gens qui n'ont aucune limite, aucune conscience (sauf en tchatche) et dont les facultés à te tirer vers le bas sont sans équivalents tout en ayant une incapacité totale à s'excuser pour leurs actions passées, je choisis d'être un minimum raisonnable (intelligent ?), et je pars. Au bout du compte, comme avec un IH, ce doit être 100% de ma faute: Si je leur avais ciré les pompes et fait sentir à quel point ils étaient formidables (sic!), tout se serait sans doute très bien passé. Le plus fort dans toute l'histoire, c'est que dans leur tête, ils sont possiblement convaincus d'être dans leur "bon droit" parce qu'ils se sont simplement sentis vexés (je n'ai à mon sens jamais réellement insulté ou dis quoi que ce soit de déplacé. Je ne l'ai meme jamais pensé. Surtout, in fine, mes intentions n'ont jamais été autres que positives).
 
Lire l'inverse de ce qu'ils font, les belles paroles pour constater un comportement strictement opposé, et les voir s'offusquer de choses sur d'autres alors qu'ils le font eux-meme (si ce n'est en bien pire) m’exaspère également à la longue. (Je parle là tant de Scipion que d'IH).
 
Merci et bonne continuation  :jap:  :jap:  :jap: . Je reviendrais juste annoncer l'URL d'où je pars de mon coté lorsque ca tournera.
 
Tiens, deux cadeaux de depart. Si ca intéresse quelqu'un, la goutte d'eau qui a fait déborder le vase et m'a fait quitter dev-rentier (A noter que bien entendu, comme pour tout le reste, Scipion n'avait pas manqué de me reprocher A MOI SON propre comportement, comme d'hab: https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t56110726 . Je n'ai JAMAIS utilisé de multis pour poster nulle part). [C'est du recyclage de message privé envoyé, Et c'est "tel quel", je n'ai rien changé pour le passage en public]:

Citation :

Le contexte est que Scipion nous a TARTINE en long, en large et en travers comment il utilisait un screener "maison" dans lequel il entre toutes les données A LA MAIN. Il l'avait déjà un peu fait sur HFR aussi. Lis juste ceci: https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t55464395 . Et sur dev-rentier, il a sorti un tas d'utilisations de ce screener "maison" et s'épanchait à chaque fois sur tout le TRAVAIL que ca lui imposait de récupérer toutes les données à la main.
 
Déjà, au fur et à mesure, il a commencé à faire des recherches qui nécessitent de plus en plus de données. Données qu'il ne récupérait pourtant pas d'après ce qu'il disait. Par exemple dans le lien qui vient, il calcule le total return annuel + la croissance du dividende et aurait "officiellement" tous les dividendes versés un à un (tous récupérés à la main). Il n'en avait jamais été question dans tout ce qu'il avait dit (dont lien au-dessus par exemple). De plus, pour calculer un total return, il faut aussi récupérer tous les prix des actions au 1er janvier de chaque année. Ce dont il n'avait jamais parlé auparavant non plus (et les réponses que j'ai eu sur dev-rentier ne répondent qu'au prix AU MOMENT où tu veux scanner, pas à cette question là, par exemple).
 
Mais admettons, peut-être a-t-il par la suite rajouté ces données, sans en parler (quand est-ce que Scipion a fait quoi que ce soit sans en parler, quand tu le suis !?). Mais je veux dire, c'est possible. Mon détecteur de "pipeau potentiel" se met quand même à clignoter. Mais j'ai voulu rester le plus NEUTRE possible. Peut-être fait-il tout ca, à la main, même si ca me parait improbable. (Note; Depuis, il a sorti des tableaux sur plein d'autres pays en un coup, sans plus jamais parler de "screener maison". Perso, je l'ai pris comme un aveux silencieux que c'était bien pipeau son histoire de screener maison. Mais je ne suis plus dernièrement maintenant, ca me gave).
 
Bref, voilà, t'as le contexte.
Lis ce message de MisterVix: https://www.devenir-rentier.fr/p380598#p380598 , puis le message qui suit de Scipion (surtout la fin), puis le mien, puis le multi de Scipion est SGAD qui vient encore après (JE me suis fait défoncer dans les +1 que le SGAD a récolté. Par exemple par du KC44/Surin qui me traite de "chien abruti" et j'en passe. Mais bon, qu'espérer d'autre. Vis à vis de la modération, tout est passé sans un mot)


Note: Tout cela sans meme parler du contenu du message en soi, que j'estime hautement merdique. Et puis, ca me donne souvent une sensation assez bizarre, par rapport au fait que les gens semblent ne pas voir lorsqu'ils se font totalement mener en barque. Il y a un coté relativement ahurissant quant à la facilité avec laquelle les gens se font berner. Et ils semblent carrément en redemander ensuite :o Mais enfin, c'est sans doute tout un sujet. Un autre sujet.
 
-----
 
Je ne comptais pas le faire au final, mais tiens, comme mot de la fin, c'est peut-être pas mal (ca sera par contre "à l'arrache" sans la liste des dossiers traités ou autres infos):
https://mevo.site/Perf2019-1.png
https://mevo.site/Perf2019-2.png
https://mevo.site/Perf2019-3.png
https://mevo.site/Perf2019-4.png

Message cité 3 fois
Message édité par Mevo le 29-01-2020 à 17:40:35

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"Dans la communication, le récepteur doit s'efforcer de voir selon le point de vue de l'émetteur, et non du sien. Sinon ca n'a aucun sens !" --Mevo
n°58682402
Prince HFR
plafonneur depuis 2020 et 2022
Posté le 29-01-2020 à 17:34:36  profilanswer
 

Mevo a écrit :

:(  
Ce fut un plaisir chers Frers.
Au revoir.


Ah, les histoires de couples qui ne se supportent plus... :/
Le topic peut organiser une garde partagée ? On prend Mevo les mois impairs et Scipion les mois pairs par exemple ?

n°58682406
Profil sup​primé
Posté le 29-01-2020 à 17:34:45  answer
 

Scipion tu penses que l'inflation ne va jamais surgir ?  
Que toute cette montagne de cash créée ne posera aucun problème ?  que toutes ces émissions monétaires n'iront jamais dans le circuit économique "réel" ?
Pense tu que les BC soient capables de faire diminuer les bilans sans créer de krach à la hausse sur les taux longs ?
Selon toi, nous allons rester avec des pays occidentaux endettés à plus de 100% du PIB pendant encore 30 ans sans problème ?
Pense tu que la monnaie a une vraie valeur aujourd'hui ?  adossée à rien, seulement la confiance envers les gouvernements
 
Vraies questions, j'ai cru comprendre que tu travaillais dans ce secteur

n°58682414
Profil sup​primé
Posté le 29-01-2020 à 17:35:41  answer
 

AshkaraN a écrit :


eeeeeeeuuuuuuuuuwwwwwwwwwww  [:ashkaran:4]


 
si tu vois quelque chose préviens nous quand même hein

n°58682493
Cobra84
Posté le 29-01-2020 à 17:44:37  profilanswer
 

question pour les utilisateurs de Degiro, y a un mode dark, sombre ?


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Dans l'espace, boire ou piloter, il faut choisir. Si t'es bourré, met le pilote automatique.
mood
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