Reprise du message précédent :
Comment on fait pour passer de "Bielefeld gibt es gar nicht" À "Bilderberg dirige le monde" ???

 
Bon, on voit que ton niveau en science est digne d'un avocat belge . Il y a un truc que tu n'a pas compris, une explosion provoque des ruptures très caractéristiques et le NIST a bien entendu étudié la manière dont les structure ont rompu, tout simplement en étudiant des éléments des débris. A cela s'ajoute ce qu'a très justement dit lak un peu plus haut.

En lisant tout petit et interprétant les mots par rapport aux théories conspirationistes connues.

Ah
C'est à dire que les teutons ont un sens de l'humour particulier : Bielefeld pour un allemand c'est la Creuse pour un français

Tu ... Tu crois a la Creuse  

Ne pas blinker ne pas blinker ne pas blinker...

 
c'est moi ou ce graphe prouve que les théories du complot sur le 11 septembre n'intéressent plus grand monde ... ?

Attention, les résultats sont ceux qui impliquent la CIA.

 
Mais, en lisant ta réponse, je comprend que tu n'as pas lu ou compris ma réponse et que tu tentes d'aller vers autre chose, en l’occurrence, une sorte de jugement de valeur qui prouve encore une fois que tu ne fais que survoler le sujet.  
 
Surtout, là où tu fais fort, c'est que tu dits "s'en tient à la version du NIST". Je voudrais juste te faire remarquer que c'est toi qui t'accroche au supposée incohérences du NIST, sans citer autre chose qu'une vidéo de simulation. Le fait que les gens ici te répondent au sujet du NIST n'est donc pas étonnant.
 
Mais comme celà a été mainte fois mentionnée et notamment dans le HS de l'AFIS, il n'y a pas que le NIST a avoir étudié le cas des tours du WTC. Les rapports ont été étudiés par les scientifiques concernés, aucun n'a relevé de gros problèmes au sujet des différents rapports (NIST, FEMA, ...)
 
Ensuite, les contradicteurs semblent surtout ne rien comprendre. Tu t'accroches encore à des supposées similitudes qui ne s'appuient sur rien d'autre que sur de la simple intuition qui n'ont jamais été étayés par de quelconques calculs ou études scientifiques digne de ce nom.  
 
Ce n'est pas en disant les choses autrement que tu va changé la réalité, le truth mouvement n'a jamais rien prouvé et se compose de scientifiques qui ne font que des déclaration basés sur de bon sens et des amateurs qui tentent de chercher la faille dans les études du NIST sans rien y comprendre.  
 
Si les rapports du NIST sont un peu trop volumineux pour être étudié en "loisir", tu peux voir ce site qui résume très bien les principaux éléments des études scientifiques sur les effondrements des WTC : http://bastison.net/
 
Les membres de reopen911 ont créée une véritable mythologie au sujet de l'auteur de ce site qui est un simple enseignant chercheur mais qui s'est vu accusé de manipuler les médias français, rien de moins. Mais plutôt que de suivre aveuglément ces personnes, peut être sauras tu juger par toi même la qualité de ce travail ...

D'ailleurs, comment tu fais tenir dans une théorie de DC, les témoignages des pompiers ressortant du WTC7 qui constatent l'instabilité du batiment et qui disent qu'il va  probablement s'effondrer ?  

Après ca on aborde la question du mobile, c'est toujours drole.

Mais le débat est clos.
Tout ce qu'on fait ici, c'est discuter la théorie du complot sur le WTC. Le débat technique et scientifique sur la chute des tours, il est terminé depuis un moment.
 
Là, encore, tu nous fais la démonstration de  quelque chose qu'on voit à longueur de temps chez tous les conspirationnistes : l'exigence d'une précision absolue pour accepter la thèse que vous rejetez, alors que l'exigence de preuve pour la thèse que vous adoptez est minime (il suffit de relire ton post sur "le constat que tout le monde peut faire" pour voir cette différence). On peut voir que tu n'imposes même pas comme exigence de preuve ce qui, à moi, me parait le minimum syndical : avoir au moins l'avis d'un spécialiste reconnu de ce genre de simulations qui, en sachant que le NIST a estimé les feux et les dégâts sur la base des photos et videos disponibles, serait capable de donner un ordre d'idée du degré d'exactitude qu'on est en droit d'attendre de telle simulations. Mais non. Toi tu réclames d'entrée la précision absolue, sur la base de ton ignorance totale de la question.
 
Personnellement, je ne m'invente pas de compétences. Je n'en ai aucune pour juger les simulations faites par le NIST. Alors je ne le fais pas, c'est tout. Je constate simplement 2 choses :

• Si je comprends bien, les simulations aboutissent bien à un effondrement, et rendent bien compte de la chute du penthouse
• Alors qu'elles ont été publiquement exposées dans un rapport dont un des buts est d'établir des recommandations pour la sécurité des bâtiments, nul expert de la question ne s'est élevé pour contester ces simulations.

Le débat psychiatrique lui est loin d'être clos, et j'entendais encore ce matin sur France inter (la Radio qui lave le cerveau   ) un responsable des forces de l'ordre (et de l'opression   ) dire que la famille de Dupont de Lignoes est dans un délire conspirationiste avec une bonne description des mécanisme de ce phénomène.

Des exercices pour la classe proposées par le Réseau Voltaire ...  
 
http://www.voltairenet.org/Dans-l- [...] s-l-AFP-le
 
A vos stylos !

 
Ca date de 2003 cette section de leur site ....
 
par contre, là, sur la Syrie, ils est de plus en plus marrant ... http://www.voltairenet.org/L-OTAN-suspend-ses-projets
 

 
D'ailleurs, j'ai l'impression que tous les derniers articles publiés par le réseau Voltaire sont signés thierry Meyssan, il est tout seul dans son réseaux ?  

 
Dans leur cas (Dupont de Ligonnes ), c'est un tantinet plus compréhensible ... Là (11 septembre), on a juste des gens qui se sont fait avoir par un bouquin écrit par une personne paranoïaque et une vidéo Youtube créée par deux étudiant doué en multimédia et qui, s'étant engagés à titre personnel, ne peuvent pas s'avouer avoir été dupé.  
 
On remarquera qu'au vu de l'influence des derniers évènements du mouvement, la plupart des gens du mouvement ont fait marche arrière et qu'il ne reste que quelques derniers qui resteront toujours dans ce délire ...

 
Oui, je sais, mais l'aspect pédagogique du "no plane" sur le Pentagone, reste savoureux ...

 
ben on reconnait les vielles méthode : partir de témoignages très indirect au moment du choc(est donc ce qui est le moins fiable) pour contrer la description des faits telles qu'établie à tête reposée.
 
Toutes les dépèches sont postérieures au crash, leur enchaînement s'explique surtout par la pagaille dans la chaine d'information. La seule dépèche qui pourrait être finalement troublante est celle de l'avion qui se dirige vers le Pentagone. Contrairement à ce qui est sous-entendu dans les question, le Pentagone est complètement décentré par rapport aux autres, ensuite, on peut tout simplement  être dans un cas de mauvaise retransmission de l'information (un avion a foncé dans le Pentagonne -> un avion fonce vers le Pentagone)
 
Bon, on en est revenu finalement au mythe fondateur du Truth Mouvement ....  

Sinon, pour réviser ses classiques :
 
http://www.onnouscachetout.com/the [...] te/wtc.php
 

 
Il est à noter que ce site, ONCT, ne publie plus grand chose sur le 11 septembre, mais est très actifs sur d'autres sujets : révolutions arabes, SIDA, crise financière ....

En même temps, le nom du site annonce le programme direct
 

 
Oui, c'en est même troublant, une création du NOM pour ridiculiser toute résistance ?  
 

Oui, j'ai vu les 3-4 page dans 2 jour sur le WTC7...je ne savais pas comme vous faire remarquer de nouveau commente    
 

 
Non, j'ai découvert cette "petite" bibliothèque pour hasard et compris qu'elle pourra survivre seul si des personnes dans différentes nations déchargeront les fichiers pour leur fils et l'histoire.
Je suis venu pour en parler ici meme parce que je me suis rappelè la list faite par lak avec des bons video inconnu d'Osama (video d'un meeting pre-2001 ou il parlait des hijack    ).
 
Au moment je connais seulement qu'une personne qui a déchargé les documents,c'est Xenomorph911, un trutther americain qui ha pubbliè bcp de video (pas tous) sur youtube (peut etre pour avoir le copyright sur les video).
 
Je crois qu'il y a seulement une dizaine de personne avec le 2-3 Terabyte de fichier de 911datasets.
 

 
le monde a millions de personnes, en existe surement une tellement idiote…
Je suis sur. Cette idèe terrorise tous le dk    
 
NB: les debunker sont pas terrorisè par ca    

Moi j'ai surtout vu une déficience grave en logique. Venant du réseau Voltaire, c'est normal vu qu'ils pratiquent le mensonge et la désinformation, mais oser présenter un exercice de réflexion à faire en classe comme ça, c'est du très très lourd
 
La question : "Comment expliquez-vous qu’aucune mesure n’a été prise pour intercepter l’avion dont l’approche avait été annoncée par l’AFP ?" est vraiment sublime quand on sait que dans les dépêches de l'AFP, nul part il n'est indiqué quand et où l'avion a été repéré et même pire, il est clairement écrit dans la dernière "Le Pentagone se trouve en Virginie, à environ un kilomètre du deuxième aéroport de Washington, Reagan National Airport."
 
En résumé, la seule indication d'origine possible de cet avion tel qu'on peut le comprendre à partir de ces 4 dépêches est ... l'aéroport se trouvant à 1 km. Question subsidiaire les enfants : combien de temps met un avion à parcourir 1 km juste après son décollage et est-il alors envisageable de l'intercepter ou même de savoir qu'il a été détourné ?
 
Ils sont forts quand même

Hann, ça vient d'un trouffeur

Cela dit, si les ressources ne sont pas bidonnées en les partageant, c'est une bonne source d'info pour tout le monde. Je vais pas regarder grand chose personnellement, c'est quand même très volumineux si on télécharge tout pour regarder ce qu'il y a dedans

sinon, pour préciser et enlever toute ambiguité, le pseudo m_a_n_u ne fait l'objet d'aucune sanction actuellement, son absence aujourd'hui n'est pas le fait de sanction.

Non mais c'est largement mieux qu'il soit pas là en fait, peu importe qu'on l'y force ou non

 
c'est pour éviter les commentaire du style "il a été censuré" ...

sinon, je ne résiste pas à l'envie de faire la pub pour la dernière news de reopen, vous savez, le site en pointe sur la contestation de la VO sur le 11 septembre qui a réussit glorieusement à réunir 20 - 30 personne à un évènement de première importance récemment.  
 
la fameuse news est la suivante :
http://www.reopen911.info/News/201 [...] -collabos/
 

 
oui, le point Godwin est atteint, avec des illustrations qui vont bien :
 

 
Jusqu'à récemment, le site se refusait à de tels extrémités ... Mais on a vu avec le précédant papier sur la réponse de la réponse à la réponse de ... que les barrières sont peu à peu franchie : violence des propos, règlement de compte ... A ce niveau, le titre rappelle une news du réseaux Voltaire un temps repris par reopen. Oui, les journalistes qui ne vont pas dans leur sens doivent être jugé et traité comme des traitres !  
 
Mais le plus intéressant se trouve dans le contenu ... Car oui, Reopen amorce un changement : celui du grand plongeon vers le tout complot. Jusqu'ici, les membres de l'association tentait par tous les moyen de conserver une apparente légitimité, mais là, les barrières se brisent vraiment. Le ton est un tantinet mois agressif que lors du précédent article concernant bastison.net, mais là, ils se lachent dans les délires    :  
 

 
C'est sur, ce réseaux a été très efficace pour la guerre en Irak . Les plus observateurs pourront voir que reopen suit, avec quelques mois de retard, le chemin de Meyssan   .  
 
On notera parmi les source des sites que reopen évitait de citer: legrandsoir, mais aussi une vidéo émanant de la revue Rebellion, l'organe de presse de l'OSRE Organisation socialiste révolutionnaire européen, qui a l'air succulent de sérieux journalistique.
 
De manière générale, chacun l'aura remarqué, il s'agit du délire d'un membre de leur forum, à priori, il ne sont plus assez nombreux pour tenir la ligne éditoriale qui était la leur et les plus extrêmes sont en train de prendre le pouvoir. Bref, la marginalisation du mouvement avance à grand pas.

Certes, mais les plus à même de sortir cette phrase se feraient griller par un multi, ou bien le crieraient depuis leur piscine à boules, étant donnée leur susceptibilité à fleur de peau...

Je ne vois pas au nom de quoi on se gênerait d'une politesse à leur égard vu comment certains d'entre eux (Au hasard, ch...) nous traitent.

Il leur manque plus que la liste des "collabos" à tondre et fusiller lorsqu'ils auront pris le pouvoir sur cette bande de franc-mac' membre du Bilderberg et juifs sionistes qui nous gouvernent. Parce que franchement, à part chialer et mettre leur peu de médiatisation (à croire que c'est leur unique but (tiens, ca me rappelle encore un autre mouvement pseudo-scientifique...)) sur le coup du méchant-complot-de-la-CIA-qui-leur-en-veut et bien... (penser d'ailleurs à rajouter ces quelques centaines de milliers de personnes au Grand Complot, on n'en est plus à chercher une quelconque cohérence de toute façon)

 
Ca je m'en fout, nous sommes sur un forum avec des règles, je sais qu'il y a encore quelques personnes sur le net qui prêtent une attention inconsidérément énorme à ce topic du forum, autant les laisser se ridiculiser tout seul et être le plus correct possible sur la modération.  

 
C'est juste un peu plus réaliste que dire qu'un simple scientifique français manipule tous les média français, ce qui était la version soutenue dans un précédent article

Ahhhh collabo, j'ai toujours un souvenir ému du moment où je me suis pris un « tu finiras tondu comme tout bon collabo » C'était sur le forum de France 2, là où la liberté d'expression n'est pas bridée, et où chacun se laisse à exprimer ce qu'il a au fond du coeur
 
Quant à GeantVert, ils ont de plus en plus de mal à le tenir on dirait. Rappelez-vous il y a pas si longtemps, ils lui avaient effacé une niouze où il reprenait un magnifique article de désinformation mensongère investigation de cet escroc manipulateur grand journaliste de la Vérité©™ qu'est Thierry Meyssan sur le conflit invasion néo-coloniale occidentale en Libye
 
Tout fout le camp tiens ...

ils ressortent même leur sondage HEC

Marrant, je ne savais pas qu'on pouvait se tondre à la 22

Bonjour a tous!  
Je scrute depuis un petit moment ce topic ,et l'envie de m'inscrire est venu a moi.
Donc grâce a l’autorisation de mes supérieurs (cia, fbi,mossad, mi6...(hé hé je vient d'affoler les ordinateurs qui surveille le net d'un coup, avec tous ces mots clés) me voici, tadaaaa!
 
Je suis un débunkers amateur.Mais j'ai une révélation fracassante a vous partager,un énorme doute pèse sur mes épaules.
 
Voici la cause du drame: (je ne peut pas donner ma source, trop de risque)  
 
"L’attitude des deux camps (pros et antis) est absolument déplorable. Pourquoi ne pas simplement ouvrir les yeux ?
Le complot est tout autre. Il est évident, et de nombreuses sommités le soulignent, qu’il ne peut pas y avoir de pays de l’autre côté de la Mer de Bretagne et de Vendée, sans quoi on l’aurait découvert. A fortiori, les États-Unis d’Amérique n’existent pas et le WTC non plus. Donc, pas d’impacts d’avion ou quoi que ce soit d’autre.
Après, on peut toujours se demander à qui profite la légende de l’existence de ce continent. En tout cas, j’espère que ce message contribuera à vous aider à comprendre le monde qui nous entoure."
   
 
 
 
 
 

Bonjour,
 
D'abords parler de pro et anti est un peu abusif.
 
Il y a juste d'un coté des conspirationnistes, mouvement qui gagnerais à être reconnu comme une pathologie psychiatrique, puis de l'autre le reste du monde.
Après pourquoi certains s'inscrivent et réagissent face à ces mouvements ... la réponse est dans chacun d'entre nous.
 
 
De ton côté, connait tu des conspirationistes en vrai ? (sur ce sujet ou sur un autre ... en général on est pas cospirationiste sur un seul sujet)

 
En effet le terme "pro et anti" est radical, mais c'est ainsi les truthers appellent les debunkers "pro vo" et les debunkers appellent les truthers ...heu les truthers en fait.  
 
Il est sur que pour ma part si je suis un debunkers , je ne suis pas pour autant un pro gouvernement us, comme aiment souvent le dire les trouffeurs.
 
Quand on voit comment les gens sont influençable ...il est bon de combattre les rumeurs dangereuses, et ainsi limité la casse.
 
Oui "conspirationniste" est un mode de vie, c'est flagrant, je suis sur pas mal de site conspiros (pour prendre la températures )et je vois très bien l'idéologie qui dirige les "truthers"
 
Oui je connait un conspiro dans la vie, (une vraie caricature, avec le physique et toussa)il est a fond dans le trip.(chemtraill, israel, haarp,médecine alternative...)  

 
How i feel when "medecine alternatives" is considered as a conspiracy theory
 

 
Personnellement j'ai quelques conspirationnistes dans mon entourage, et ce sont des personnes fort intéressées par tout ce qui est holistique, médecine énergétique, new-age discours du sage Indien Krishanmurti, Taoïsme, élévation de la conscience et spiritualité toussa toussa. Le conspirationisme gravite souvent autour de tous ces sujets. Le grand malheur c'est que ces gens qui ont conscience qu'il faut une alternative au modèle actuel n'ont plus du tout confiance en la classe politique en général, et croient possible des trucs du style inside job sur le 11/09.
 
Un exemple typique par excellence d'ailleur: http://etre-humain.net/conscience/

 
 
Bienvenue à toi .
 
Pour ma part, j'ai connu plusieurs conspirationnistes dans la vrai vie, en fait, des collègues de travail (je suis en SSII, je change donc assez souvent de collègues ), la plupart s'intéressait au 11 septembre. Un autre était juste intéressé par l'assassinat de Kenedy et la balle qui fait des angles droits en zig-zag.
 
Pour le cas de Kenedy (que je n'associe pas à un méga complot), j'avais discrètement envoyé un mail avec le lien suivant : http://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3 [...] lle_unique qui est particulièrement complet. depuis, je ne l'ai plus entendu ressortir l'histoire de la balle en zig zag (il le ressortait souvent).  
 
Pour ceux qui s'intéressent au 11 septembre, il y avait un qui était particulièrement atteint, ça concernait le 11 septemebre, mais aussi l'homme sue la Lune, la théorie de l'évolution, l'existence des E-T, les francs-maçon, Hitler  "qui a juste suivi les plans qui lui ont été donné par les vrais grands de ce monde". il était toujours en train de parler sur un ton plein de mystère pour bien faire sentir qu'il "savait" ce que d'autres ne savent pas. Il est persuadé que les élections présidentielles sont jouées d'avance et que les principaux candidats ne font que jouer un rôle pour amuser la gallérie. Il m'a accusé d'être une petite main du grand complot. Je pense sérieusement que son cas est psychiatrique.
 
Pour les autres, c'est du classique, deux d'entre eux avaient simplement vu Losse Change 2, de simples liens sur des sites de debunking et notamment sur le premier poste d'ici et bastison leur ont fait découvrir avec un certain étonnement qu'il y avait pas mal d'éléments qu'ils ne connaissaient pas.  
 
Le dernier est plus ardu car il était en mode "je pose 10 000 questions les unes après les autres sans surtout écouter les réponses". Je lui ai offert le HS de l'AFIS, un autre lui a conseillé d'acheter le Sciences & Vie qui avait fait un dossier sur les théories du complot. Depuis, le HS de l'AFIS circule de collègues en collègues à ce que j'ai pu voir .
 
 
 
 
 

Pour moi ,si je devais résumer les conspiros avec un seul mot , mon choix serait :
"Fantasme"