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Auteur Sujet :

[Aero] Topic des pilotes

n°39073006
Toper Harl​ey1
Flying dream
Posté le 05-08-2014 à 13:06:50  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

nicotchtch a écrit :


 
L'avenir serait à priori plus du côté rotax (faible conso et essence sans plomb plus abondante) que du côté des Lyco et Conti datant du siècle dernier utilisant de l'AVGAS en voie de disparition à court terme. Le turbo diesel est une "bonne" alternative tant au niveau conso, dispo, fiabilité, perfs et entretien (pas de magnéto...) mais souffre d'un manque d'engouement des constructeurs étant donné la faiblesse du marché impliquant des petites séries et donc un coût plus élevé à l'unité (cf. SMA).


 
Pas tout à fait d'accord sur ces points là. Volant sur un DA40 TDI, le 2.0 Centurion n'est pas un modèle de fiabilité obligeant de gros investissements pour pouvoir le garder simple VFR nuit (sur des durits et pompe HP notamment). Concernant les perfs idem, même s'il est proposé en 155cv (et 170 de mémoire mais pas certaint), son poids le rend peu intéressant dans la version 135cv que l'on a. Et concernant l'entretien, je dirais surtout qu'il est cher à entretenir avec une faible TBO, un gros coût lors du changement et des gearbox/clutch à changer périodiquement qui ne sont pas données.
 
Par contre, j'ai de l'espoir pour le SMA qui est un véritable moteur d'avion et non un moteur de voiture avionné. Le fait qu'il tourne lentement évite la présence de réducteur, diminue le poids et augmente la durée de vie. Il existe actuellement en 5.0 230cv je crois, mais j'imagine qu'un 4.0 de 180cv serait parfait sous le capot d'un DR400/C172/PA28 par exemple.
 
L'avantage des Lyco réside dans leur longévité et leur faible coût à l'usage malgré une conso élevée je pense :jap:
 
En fait il faudrait investir dans des moteurs essence à technologie moderne pour baisser la consommation (je me demande combien consommerait par heure un flat6 3.8 biturbo porsche tournant à 2500tr/min par exemple et quel poids il ferait)

Message cité 1 fois
Message édité par Toper Harley1 le 05-08-2014 à 13:08:31

---------------
Cox forever (ou plus du tout) ==> (o\_!_/o) <==
mood
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Posté le 05-08-2014 à 13:06:50  profilanswer
 

n°39073483
nicotchtch
Posté le 05-08-2014 à 13:49:46  profilanswer
 

J'ai également un bon apriori sur les moteurs SMA, même si les premières séries ont à priori montré quelques faiblesses, les derniers semblent assez matures.
Ils font d'ailleurs leurs preuves en termes de performances sur quelques C182.
Seulement tant que le marché est approvisionné en AVGAS (et ce n'est pas le cas dans la majorité des pays en Afrique ou en Asie), le diesel a du mal à percer.
L'interdiction définitive du plomb dans les carburants permettra peut être à cette technologie de percer avec la (relative) abondance de dispo du JET-A.
Reste que le diesel n'est pas exempt non plus de rejets très polluants, d'où le segment des rotax peu consommateurs et fonctionnant au sans plomb.
Ces derniers disposent en plus de technos comme le turbo assurant de bonnes perf en altitudes, là où un lyco s'essouffle plus rapidement sans turbo.

n°39075059
fashion-ba​stou
Posté le 05-08-2014 à 15:17:14  profilanswer
 

Bonjour à tous
 
Je découvre ce topic pas hasard je pensai pas trouvé ca ici! on trouve de tout sur HFR  :pt1cable:  
 
J'ai vu qu'il y avait des gens a LFPZ, quelqu'un vol chez AVA? Ou voltige proche RP?
Je recherche un club pour l'année pro  :jap:  
 
Perso je suis à LFPL sur DR400 pour mes promenades pépère, PPL depuis 1 an.
 
Bon vol

n°39079419
F22Raptor
Tête en l'air ...
Posté le 05-08-2014 à 21:51:25  profilanswer
 

Sur les moteurs, j'ai souvent entendu dire (notamment par notre ancien mécano), que les turbos étaient une grosse galère en maintenance.


---------------
Is it a bird? Is it a plane? No it s F22Raptor !  -  I love flying because football, baseball, rugby, and golf only take one ball
n°39079429
ginie
Posté le 05-08-2014 à 21:52:34  profilanswer
 

Disons que si les pilotes utilisent un moteur turbo comme celui de leur voiture ça ne va pas durer longtemps ...

n°39079459
Profil sup​primé
Posté le 05-08-2014 à 21:55:57  answer
 

fashion-bastou a écrit :

Bonjour à tous
 
Je découvre ce topic pas hasard je pensai pas trouvé ca ici! on trouve de tout sur HFR  :pt1cable:  
 
J'ai vu qu'il y avait des gens a LFPZ, quelqu'un vol chez AVA? Ou voltige proche RP?
Je recherche un club pour l'année pro  :jap:  
 
Perso je suis à LFPL sur DR400 pour mes promenades pépère, PPL depuis 1 an.
 
Bon vol


 
 :hello: Je suis a LFPZ mais encore bien loin de la voltige, je peux pas t'aider
J'ai entendu parler d'AVA mais j'ai encore jamais vu d'avion de voltige sur le terrain

n°39079895
crabe_sava​nt
Savant, vraiment ?
Posté le 05-08-2014 à 22:38:06  profilanswer
 

Je serais quand même curieux de lire une étude sur le taux de panne des Lycoming par rapport à un moteur standard de citadine (même si les variables doivent être une horreur à contrôler, rendant peut-être une étude impossible).
 
Sinon, vous savez s'il existe un motoplaneur de voltige ? Juste au cas où :D

n°39081217
Funky Max
And then, I woke up.
Posté le 06-08-2014 à 05:06:22  profilanswer
 

Toper Harley1 a écrit :


 
Pas tout à fait d'accord sur ces points là. Volant sur un DA40 TDI,


Je me suis arrêté là :p

n°39082107
Toper Harl​ey1
Flying dream
Posté le 06-08-2014 à 09:50:49  profilanswer
 

Funky Max a écrit :


Je me suis arrêté là :p


 
J'ai mal tourné ma phrase, j'ai fait du DA40 TDI :o
 
Mais je vole plutôt sur DR400 et dès que je peux (donc rarement) sur Cap10 ;)
 
On a pas tous la chance de faire du T45 :p


---------------
Cox forever (ou plus du tout) ==> (o\_!_/o) <==
n°39085416
freddy021
Les Français qui dégomment
Posté le 06-08-2014 à 14:01:42  profilanswer
 
mood
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Posté le 06-08-2014 à 14:01:42  profilanswer
 

n°39086323
Toper Harl​ey1
Flying dream
Posté le 06-08-2014 à 14:51:11  profilanswer
 


 
Quelques précisions par rapport aux faits. Un PC12 certes c'est un monomoteur mais on est loin d'un avion de tourisme lambda style DR400, PA28 ou même SR22.
 
Pour rappel c'est ça:
 
http://www.goflyaci.com/wp-content/uploads/2011/01/Pilatus-PC-12-Exterior.jpeg
 
Pilatus sont plutôt connus pour faire dans le robuste donc oui, il faut un sacré choc ou une fatigue structurelle importante.
à mon avis (loin de l'expertise du BEA):
Soit l'avion était en bon état et les efforts qui ont précédés la rupture ont été d'une grande intensité comme:
-Un passage dans un cumulonimbus avec les turbulences associées
-Un gros facteur de charge sur une ressource ou un virage.
 
Soit l'avion avait déjà subis de grosses contraintes (lors par exemple des situations citées précédemments ou d'un atterrissage très dur) et la structure présentait des criques et un effort un peu moindre aurait suffit à faire rompre l'attache de l'aile au fuselage.
 
Quoi qu'il en soit c'est un miracle qu'ils ne soient pas tous morts...
 
Edit: Pour l'aile j'oubliais la collision (avec un bâtiment ou une ligne haute tension par exemple)


Message édité par Toper Harley1 le 06-08-2014 à 14:51:58

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Cox forever (ou plus du tout) ==> (o\_!_/o) <==
n°39086593
Profil sup​primé
Posté le 06-08-2014 à 15:05:19  answer
 

J'avoue ne pas comprendre, si la rupture est la cause du crash, comment il peut y avoir des survivants.
 
J'imagine que c'est plutot la tentative de récupération de l'avion qui a conduit a la rupture, comme une ressource proche du sol lors d'une tentative de vachage qui a presque réussi.
 
non?

n°39086781
Toper Harl​ey1
Flying dream
Posté le 06-08-2014 à 15:14:51  profilanswer
 


 
Peu probable dans la mesure où une tentative de vachage se fait à basse vitesse ce qui est peu propice à de forts facteurs charge.
 
Mais une ressource proche du sol est probable à haute vitesse (style virage engagé rattrapé au dernier moment).
 
Dans tous les cas on n'en saura pas plus avant le rapport du BEA...


---------------
Cox forever (ou plus du tout) ==> (o\_!_/o) <==
n°39087025
Funky Max
And then, I woke up.
Posté le 06-08-2014 à 15:25:49  profilanswer
 

Toper Harley1 a écrit :

 

J'ai mal tourné ma phrase, j'ai fait du DA40 TDI :o

 

Mais je vole plutôt sur DR400 et dès que je peux (donc rarement) sur Cap10 ;)

 

On a pas tous la chance de faire du T45 :p


Je te chariais :D (je sais que tu sais, mais on sait jamais :o)

Message cité 1 fois
Message édité par Funky Max le 06-08-2014 à 15:27:16
n°39092778
Zesheriff
Se tire + vite que son ombre
Posté le 07-08-2014 à 01:58:37  profilanswer
 

Toper Harley1 a écrit :

 

Peu probable dans la mesure où une tentative de vachage se fait à basse vitesse ce qui est peu propice à de forts facteurs charge.

 

Mais une ressource proche du sol est probable à haute vitesse (style virage engagé rattrapé au dernier moment).

 

Dans tous les cas on n'en saura pas plus avant le rapport du BEA...


Je n'ai pas plus d'infos dessus, étant en vacances, mais je sais que deux collègues de l'équipe qui bossaient ce matin l'ont vu tomber au radar... :(


---------------
Oh mais laisse allumé bébé /  Y'a personne au contrôle  / Et les dieux du radar sont tous out
n°39092786
lanimal2
I'm bipolar BUT when I ride'.
Posté le 07-08-2014 à 02:04:25  profilanswer
 

J'ai un pote qui était à Cannes hier matin, l'avion était juste devant lui au sol. :/


---------------
Mes galeries photos : Galerie Facebook - Galerie Flickr - Instagram
n°39092964
ginie
Posté le 07-08-2014 à 07:21:03  profilanswer
 

Hier on a descendu le PA28 N717ND de sa montagne, il était très bien équipé ... :/

n°39093033
Toper Harl​ey1
Flying dream
Posté le 07-08-2014 à 08:03:59  profilanswer
 

Funky Max a écrit :


Je te chariais :D (je sais que tu sais, mais on sait jamais :o)

 

:D

 

T'en es où toi d'ailleurs? :)


---------------
Cox forever (ou plus du tout) ==> (o\_!_/o) <==
n°39094765
Zesheriff
Se tire + vite que son ombre
Posté le 07-08-2014 à 11:01:01  profilanswer
 

Concernant le crash, c'était un TBM700, pas un PC12... encore du super travail de journaliste... :sweat:  
 
Et on n'a aucune piste pour le moment sur la cause de l'accident.


---------------
Oh mais laisse allumé bébé /  Y'a personne au contrôle  / Et les dieux du radar sont tous out
n°39095022
Profil sup​primé
Posté le 07-08-2014 à 11:15:32  answer
 

Oui...
 
Immatriculé november (N129AG) et selon les témoins il est tombé en faisant une vrille à plat


Message édité par Profil supprimé le 07-08-2014 à 11:17:13
n°39095397
macdriverZ
Jinhua1920unautorized
Posté le 07-08-2014 à 11:37:43  profilanswer
 


 
L'aile à décrochée ou s'est décrochée, il y a une nuance que le journaliste ne fait peut être pas.


---------------
Swedish master
n°39095404
Toper Harl​ey1
Flying dream
Posté le 07-08-2014 à 11:38:22  profilanswer
 

Zesheriff a écrit :

Concernant le crash, c'était un TBM700, pas un PC12... encore du super travail de journaliste... :sweat:  
 
Et on n'a aucune piste pour le moment sur la cause de l'accident.


 
À leur décharge même si ce sont deux avions différents, ils se resemblent pas mal :)
 
Ouais donc j'imagine que la rupture de l'aile ça devait être aussi du flan :D


---------------
Cox forever (ou plus du tout) ==> (o\_!_/o) <==
n°39095996
ginie
Posté le 07-08-2014 à 12:21:49  profilanswer
 

Il y a tout de même une grosse différence de taille entre ces 2 avions ...

n°39096265
Toper Harl​ey1
Flying dream
Posté le 07-08-2014 à 12:52:00  profilanswer
 

ginie a écrit :

Il y a tout de même une grosse différence de taille entre ces 2 avions ...


 
Certes mais bon, c'est pas aussi flagrant qu'entre un APM20 et un Baron 58 pour un non initié ;)


---------------
Cox forever (ou plus du tout) ==> (o\_!_/o) <==
n°39097105
macdriverZ
Jinhua1920unautorized
Posté le 07-08-2014 à 13:58:02  profilanswer
 

nicotchtch a écrit :


 
L'avenir serait à priori plus du côté rotax (faible conso et essence sans plomb plus abondante) que du côté des Lyco et Conti datant du siècle dernier utilisant de l'AVGAS en voie de disparition à court terme. Le turbo diesel est une "bonne" alternative tant au niveau conso, dispo, fiabilité, perfs et entretien (pas de magnéto...) mais souffre d'un manque d'engouement des constructeurs étant donné la faiblesse du marché impliquant des petites séries et donc un coût plus élevé à l'unité (cf. SMA).


 
Vieux moteur VS récent, c'est plus compliqué que ça.
 
Pour l'instant le taux de panne est moins élevé sur un Lyco que sur un moteur moderne ; forcement il y a moins de pièces : pas de turbo qui casse, d'allumage électronique qui déconne ou de régulateur qui lâche. La cylindrée est plus importante, c'est un gage de fiabilité quand un moteur tourne à 75% de puissance en croisière (alors qu'un moteur auto doit etre dans les 40% grand max avec variation de charge)
 
En terme de consommation on n'a pas encore fait beaucoup mieux avec l'Avgas. Les Rotax au régime max, consomment plus qu'un lycosaure.


---------------
Swedish master
n°39097533
freddy021
Les Français qui dégomment
Posté le 07-08-2014 à 14:19:26  profilanswer
 

les boites noires sont obligatoires à partir de "quoi" ?
Y'a des alternatives pour les "petits avions" de ce genre ?

n°39116873
Fox3Shots
Posté le 09-08-2014 à 12:00:47  profilanswer
 

freddy021 a écrit :

les boites noires sont obligatoires à partir de "quoi" ?
Y'a des alternatives pour les "petits avions" de ce genre ?


 
En gros, dès que la masse max au décollage est supérieure à 5,7 t.

n°39119689
ginie
Posté le 09-08-2014 à 20:53:48  profilanswer
 

pour une fois que je peux suivre un de mes vols :d
 
http://reho.st/self/d6b5bab9b2c8ec1faa737decb9fe92bb5cd6c9ed.jpg

n°39121850
XaTriX
Posté le 10-08-2014 à 02:13:29  profilanswer
 

Pourquoi ce truc la au nord ?:o
 
XaT


---------------
[:dawa]
n°39122152
ginie
Posté le 10-08-2014 à 08:30:44  profilanswer
 
n°39122914
caudacien
Posté le 10-08-2014 à 11:45:23  profilanswer
 

Et dessiner une bite au lieu de tourner comme ca? Ca serait plus utile :o

n°39123935
freddy021
Les Français qui dégomment
Posté le 10-08-2014 à 14:31:55  profilanswer
 

ginie a écrit :

De l'attente :o


Beh t'attendais qui à cet endroit la  [:guillaume truand:4]

n°39124027
ginie
Posté le 10-08-2014 à 14:50:28  profilanswer
 

Le bon vouloir de la contrôleuse :o

n°39124042
Fox3Shots
Posté le 10-08-2014 à 14:52:36  profilanswer
 

ginie a écrit :

Le bon vouloir de la contrôleuse :o


 
 
http://i39.servimg.com/u/f39/12/05/44/68/10494711.jpg

n°39124189
freddy021
Les Français qui dégomment
Posté le 10-08-2014 à 15:26:40  profilanswer
 


Si elle veut me controler chez moi, je dis pas nan  [:pantalaimon:1]

n°39170127
Profil sup​primé
Posté le 14-08-2014 à 21:57:06  answer
 

Bon 12h et pas lâché, je crois que je suis un danger aérien en puissance  [:gingerspirit:4]
 
+1 pour la contrôleuse sinon :D

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 14-08-2014 à 21:57:29
n°39170972
crabe_sava​nt
Savant, vraiment ?
Posté le 14-08-2014 à 23:41:00  profilanswer
 

La course au lâcher est une connerie pour plein de raisons.

n°39171531
arthoung
Posté le 15-08-2014 à 02:07:38  profilanswer
 

C'est comme pour le permis de conduire. Mais pour l'aviation ça marque plus :D

n°39171626
Funky Max
And then, I woke up.
Posté le 15-08-2014 à 03:21:34  profilanswer
 


Comme les autres, puis 12h c'est pas énorme non plus...

n°39173562
Profil sup​primé
Posté le 15-08-2014 à 13:57:00  answer
 

crabe_savant a écrit :

La course au lâcher est une connerie pour plein de raisons.


 
Bien sur, c'était sur le ton de la plaisanterie :o

n°39207383
Profil sup​primé
Posté le 19-08-2014 à 15:20:01  answer
 

Bon et bah.....  :bounce:  
 
Après 12h30 de double je viens de faire mon premier solo, un complet en 29G a saint Cyr  
 
A part un mini rebond a l'atterro, 17 minutes de bonheur )))

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