Reprise du message précédent :

Les contrôleurs qui donnent des ordres pas clairs c'est pas top
 
Dimanche, vol un petit peu lointain, je me fais une folie : FL55. On me dit de descendre à 1800ft. Ok mais où ? "dans les zones concernées.."
Le concept du contrôleur c'est qu'il m'autorise (ou pas..) à voler dans ses zones, pas qu'il me refoule sous sa TMA, si c'était pour voler dans les turbulences, les fortes chaleurs, sans vue à plus de 10nm devant moi, je le contactais pas et je restais au ras du sol

Il sous-entendait que t'étais en train de faire ton boulet non ?
 
XaT

 
C'était quelle TMA ?

Tma de toulouse, lfmw vers sa

À Toulouse ils sont jamais très accueillants avec les VFR... /NoRedface

Tu n'as qu'à refuser sous prétexte météo. En principe, il doit s'arranger pour pouvoir te faire passer dans sa TMA si par exemple tu es embêter par les turbulences à une altitude donnée.
A lui de s'arranger. C'est pareil quand il y a des CBs, on dit qu'on prend tel cap pour évitement, c'est à eux à assurer l'espacement.
 
 
Quand j'étais pilote de loisir, l'atc me faisait peur et je suivais comme un mouton.
Au passage pro, la première chose que l'instructeur m'a dit c'est : sur la porte de la tour de contrôle, il est marqué : "ATS" , "S" pour service ! ...  ils sont là parce qu'on est en l'air ...et pas l'inverse...
 
 
ps : je dis ça avec tout le respect que j'ai pour les contrôleurs (certains de mes amis en sont). Mais parfois, certains contrôleurs (surtout français) se prennent pour "dieu" j'ai l'impression....

Tu connais la différence entre Dieu et un pilote?

Oui il y a des idiots partout mais en 25 ans je suis plus tombé sur des contrôleurs biens que le contraire.

 
Je sais pas comment tu sous-entends ta partie ATS = Service, mais que ce soit clair, la première chose qu'on t'apprend dans la formation de contrôleur, c'est qu'on rend LE SERVICE de la circulation aérienne, ce qui est très différent de rendre service aux pilotes.    
Après des controleurs cons ça existe, des pilotes cons ça existe aussi. En tant que pilote tu ne vois que ce qui t'impacte toi, mais le contrôleur a surement d'autres trafics à gérer, et en classe D on a toute latitude à refuser un VFR si on commence à être débordé ou si la situation se complique. Heureusement ça n'arrive que très rarement. Mais j'ai déjà eu un pilote qui m'a engueulé à la fréquence car je ne lui donnais pas la météo d'un terrain situé à 100Nm de sa position, il a compris son erreur quand il a fini par se rendre compte que je n'avais pas que ça à faire à ce moment là, et qu'il n'était pas seul au monde...   (et ça lui a valu une FNE vu les mots utilisés à la fréquence)
On fait notre max, mais parfois...  

Et s'amuser à refuser une instruction cause météo alors que ce n'est pas le cas, je ne sais pas si c'est ton instructeur qui t'a appris ça en formation "pro", mais ça démontre bien la mauvaise foi de certains...
 

 
Quand un pilote qui se prend pour Dieu est en radio avec un contrôleur qui se prend pour Dieu, c'est le début des emmerdes...
 
En général, un pilote va attendre d'un contrôleur que celui-ci donne suite à ses requêtes, de manière à aller là où il veut aller à l'altitude où il veut voler.
Un contrôleur va attendre d'un pilote que celui-ci respecte ses clairances de manière à ce que ce ne soit pas le bord** dans son espace aérien, la finalité étant la sécurité et la fluidité. Le service du contrôle (séparations et infos de trafic) sont largement prioritaires devant le service d'info, ce qui veut dire qu'un trôlleur ne va pas forcément accéder à la demande de renseignements du pilote (MTO, fréquences, divers...) si il est trop prit par le service du contrôle.
Par contre, un contrôleur n'a pas à empêcher de "voler en rond" un pilote sans raison valable, l'autre finalité du contrôle étant d'accélérer le trafic aérien, que ce soit pour les IFR, les VFR, ou les CAM.

Au niveau "service attendu", j'ai eu un pilote de Beech 200, qui faisait un Genève-Pontoise en IFR un dimanche, et alors qu'il transitait par les espaces de CDG, m'a demandé si je pouvais lui commander un taxi et lui réserver un bon resto pas loin de l'aéroport...

Ah faut qu'on te fasse le coup avec le 90 alors
En ce moment il se promène un peu au bourget : N321AV

Je vous enverrai bouler avec le même professionnalisme. Idem pour le pilote Air France "très en retard aujourd'hui, est-ce qu'on pourrait partir avant les dix autres avions qui sont devant nous ? On peut prendre la bretelle intermédiaire..."
Ou celui qui demande un contre-QFU à l'heure de pointe "pour gagner 5 minutes"
Etc.

 
Et pour une approche à vue ?  

 
On en a moins, mais à une époque c'était leur demande-à-la-con mode...
 
Une de mes premières heures à forte charge pendant ma formation ( ), il y en avait de partout, et un pilote qui demande "on passe travers le terrain, on l'a en vue, on accepte une approche à vue en circuit court"... et mon instructeur de lui répondre du tac au tac "oui et bien continuez au cap ouest, rappelez plutôt en vue de la mer"...  

J'aimerais voler cette semaine.. Météo orageuse jusqu'à lundi prochain !
C'est quoi cette arnaque pour un mois de juin srx ?

Orages en juin c'est quand même archi classique...

Dans le sud c'est pas plutôt Juillet/Août ?
 
XaT

J'ai test quelques secondes de 0G et un virage à 110° d'inclinaison sur un TB20 instrumenté today  

MS Supaéro ?

 
Prise d'axe ?

 
Petit stage sur 5 jours avec 3 vols sur GSAO oui

 
Mon pre-test ppl a été annulé 4 fois    
 
Encore un peu et j'aurai plus qu'à repasser le théorique à ce rythme
 
Combo temps de merde, piste en herbe gadoue, sup aip football, avion en maintenance, instructeur indisposé...

Oui mais toi t'es en RP tu cherches la merde aussi

[quotemsg=46032681,5408,1051378]
Tu connais la différence entre Dieu et un pilote?

 
  tiens chez nous on dit le même vis à vis des pilotes français  
 
 
 
Plus sérieusement, je me suis peut-être mal exprimé. Je suis d'accord qu'un contrôleur a autre chose à foutre que de donner les metars ou autres (d'ailleurs on peut demander l'info via acars... ou prendre un volmet).
Là je parlais d'urgence météo. J'ai encore eu le cas la semaine dernière avec les orages. On a du slalomer entre de superbes cellules.  Et bien des fois, le temps d'en placer une sur la fréquence, on a pas le temps et on doit informer ensuite le contrôleur qu'on a pris tel cap pour évitement. Son job étant après d'assurer la séparation (pas oublier qu'il peut aussi la faire verticalement). L'urgence est là. Et si la situation m’amènerai à devoir choisir entre un TCAS RA et foncer dans une cellule bien rouge au radar, sans hésiter je choisis le tcas.... Ceux qui se sont retrouvé une fois dans leur vie au coeur d'une cellule comprendront....

 
Ca par contre je suis tout à fait d'accord avec toi. Je vois de trop nombreux collègues prétexter un CB pour avoir une directe .... a force de crier aux loups ... le jour où on a vraiment besoin d'un évitement...
 
"En tant que pilote tu ne vois que ce qui t'impacte toi, mais le contrôleur a surement d'autres trafics à gérer, et en classe D on a toute latitude à refuser un VFR si on commence à être débordé ou si la situation se complique. "
 
Ok, mais si le trafic VFR est en déroutement cause météo ou alors turbulences, en principe tu ne peux refuser (limite il peut passer en pan pan pour ça ...)

Pour le respect ou non du TCAS, il faudrait s'accorder sur une règle.
Par exemple, chaque aéronef va à sa droite (comme en vfr), et monte ou descend suivant l'ordre TCAS.
Du coup, si l'orage se trouve à ta droite, tu ne fais que monter. Si un truc t'empêche de monter (couche en vfr par ex) tu ne fais que aller à droite.

 
Certes, mais ce n'est pas la réglementation...

Bonjour à tous !
 
Quelqu'un aurait des feedbacks sur les deux principaux aéroclubs de Montpellier ? Je souhaiterais commencer l'apprentissage pour un PPL.
Vu de l'exterieur, la différence principale se situe au niveau du choix des avions (DR400 pour l'un DA20 pour l'autre).
 
http://aeroclub-montpellier.org/tarifs/
http://www.aeroclub-herault.org/la-flotte/
 
Si vous avez des avis sur ces deux ou l'un des deux clubs, je suis preneur !
 
Bonne soirée !

Pour les besoins de la sécurité, genre l'anti abordage en fait partie, tu as tout à fait le droit de déroger aux règles de l'air.

Vas voir les clubs, déjà histoire de voir si les avions annoncés sur leur site volent vraiment ou s'ils sont en maintenance pour un temps indéterminé.

Ensuite, je pense que tu oublies le Rallye qui est un avion excellent. Notamment ses dispositifs hypersustentateurs. Même si en 110cv c'est un peu sous motorisé..

Je te conseillerais une formation sur le Rallye, s'il est dispo

 
Mais pour que la règle énoncée plus haut soit valable, il faudrait qu'elle soit connue de tous (afin que chacun ne fasse pas sa sauce). Cela entrerait donc dans la réglementation et/ou l'information aéronautique, et l'on ne parlerait plus de déroger aux règles de l'air.
 
La réglementation indique :
 
"in  the  event  of  an  RA,  pilots  shall  respond  immediately  and  manoeuvre  as  indicated,  unless  doing  so  would  jeopardize  the  safety  of  the  aeroplane.  Neither  crossing  RAs,  which  cause  the  flight  crew  to  direct  the  aircraft  towards  the  altitude  of  the  other  aircraft,  nor  RAs  that  are  contrary  to  ATC  instructions  should be considered to jeopardize the safety of the aircraft; both are routine. "
 
Après, en effet, le pilote peut faire ce qu'il veut, mais le contrôleur cesse d'être responsable de l'anti-abordage lors d'une manœuvre d'évitement TCAS...

Le TCAS peut te diriger vers l'altitude l'autre avion ?

Sinon, je viens de voir un robin R1180 TD.
C'est génial cet avion, un fuselage de DR400-180, une aile et des commandes de TB10. Le truc parfait quoi
Je pense m'inscrire dans le club qui a cet avion dans ma région.

 
Non (sauf si un autre avion est en panne de mode C...), mais si le pilote part en latéral + en vertical et que le ciel est encombré, ça doit pas aider...

C'est plutôt une aile de HR100

Socata a pompé sur Robin alors ?

 
Au vu des photos je trouve que ça fait super cageot

PPL obtenu  
 
Il m'a fait suer le bigre  

Bienvenue au club  

(note : le "bougre", pas "bigre"   )

 
Bigre, j'ai confondu
 
Merci