Reprise du message précédent :
Le souci du givrage c'est qu'il peut prendre par surprise. On s'attendait à givrer mais on ne s'attendait pas à givrer autant. Et on meurt

Oui enfin si il se fait juste une approche avec un palier à 2500ft en ciel clair c'est comme un VFR quoi... Faut pas exagérer non plus.

 
 
Voila, meme si dans la couche, que les temperatures sont positives dans les niveaux que  je vais utiliser (sur meteo et sur la sonde (G1000)), et que il y a >500 ft sans nuages en dessus de altitude de securite et 2000 ft entre altitude de securite et 0 degres, ca ne me derange pas plus que ca.  
 
Mais effectivement une fois dans un Arrow d'un ami vers Lyon (vol strasbourg -> marseille) on a eu du givre foudroyant (vol on top, on est passe dans un petit nuage car on avait pas reussi a avoir a temps authorisation de monter, et l'avion ne pouvais plus maintenir le niveau avec le tout petit peu de glace que on avais pris (on etait au niveau 100 deja), donc on s'est retrouves a tomber dans la couche, a devoir demander une descente en urgence, en moins d'une minute le pare brise etait recouverte d'une couche solide de glace (qui est partie en 2-3 enormes morceaux, que on a senti taper sur la queue d'ailleurs). Tres effrayant, et pour le coup une lecon a vie sur le givre!
 

 
 
Voila, meme si dans la couche, que les temperatures sont positives dans les niveaux que  je vais utiliser (sur meteo et sur la sonde (G1000)), et que il y a >500 ft sans nuages en dessus de altitude de securite et 2000 ft entre altitude de securite et 0 degres, ca ne me derange pas plus que ca.  
 
Mais effectivement une fois dans un Arrow d'un ami vers Lyon (vol strasbourg -> marseille) on a eu du givre foudroyant (vol on top, on est passe dans un petit nuage car on avait pas reussi a avoir a temps authorisation de monter, et l'avion ne pouvais plus maintenir le niveau avec le tout petit peu de glace que on avais pris (on etait au niveau 100 deja), donc on s'est retrouves a tomber dans la couche, a devoir demander une descente en urgence, en moins d'une minute le pare brise etait recouverte d'une couche solide de glace (qui est partie en 2-3 enormes morceaux, que on a senti taper sur la queue d'ailleurs). Tres effrayant, et pour le coup une lecon a vie sur le givre!
 

Ça m'est déjà arrivé quelques fois, des petits cumulus (probablement en bonne surfusion) au dessus d'une couche mais qui ont l'air totalement inoffensifs.
Tu traverses la couche tranquillement, au pire avec un léger givrage, mais en traversant le petit cumulus tu te prends 5mm de givre d'un coup. Et quand je dis d'un coup, ça fait littéralement "woosh" comme si on te lançait de la neige dans la gueule.
C'est marrant.  

Rouen-Toussus en IFR c'est un grand classique, ne te prends pas la tête sur comment tu intercepteras l'ILS, il y a des trajectoires publiées... et des contrôleurs H24 à Orly et Villa pour le guidage !

 
Cool. J'ai cherche les routes sur AIP et pas trouve, le plus court que j'ai reussi a faire c'est  
LFOP
ELBOX STAY1/0040 LGL A34 BOBSA
LFPN
 
et bon niveau efficacite c'est pas top.. FL70 mini et 238% de la distance du direct! Mais bon c'est en supposant que il faut arriver par une STAR.  
Dans la pratique donc je file ca et j'espere un routage direct plus bas & vecteurs pour apres intercepter l'ILS, c'est ca ?
 

Oui
Il y a les zones d'Évreux au milieu qui doivent gêner ton routing direct, mais en général on peut transiter sans souci...

Préviens moi en MP de quand tu feras ta nav, je verrai si je bosse ce jour là

Fan de HFT ou c'est juste parce que ça parle du contrôle?

J'aime bien cette chanson effectivement... Et c'était çà ou "tombé du ciel, quel heureux présage..."

Quand j'ai écrit ce post j'ai pensé à cette chanson d'Higelin mais je me suis dit que tu l'as connaissais surement.
Tu es contrôleur où?

A CDG... Faut suivre un peu le topic aviation moins légère

Cela fait moins d'un an que je suis ici et j'ai eu la flemme de chercher.  
J'ai posé que trois fois à CDG en hélico, je ne sais pas si c'est encore possible.

Si, si, mais c'est toujours aussi peu encouragé...

 
 
Petit tour hier en Piper PA19, l'appareil idéal pour la photo aérienne
 

Le terrain à côté de là où je suis a une piste de 900m et quelques arbres.
Du coup touchers interdits sans instructeur.. Faut pas déconner

  y'a de la marge pourtant

Hein ?

Bah c'est pas moi qui ai fait cette règle

Les arbres sont au milieu de la piste ?

 
Merci!
 
Je pars a Deauville (via Rouen vu que deauville a les douanes qui ferment a 19:30 locales) le weekend prochain, pour le coup un peu plus simple a priori. Si J'ai le papier avec mon IR a temps j'essayerai de filer une route tout en IFR puis demander un routing direct de ETRAT (voire plus tot!)
 

 
Etrange. J'ai aussi appris dans un aerodrome avec des pistes (herbe, pleines de bosses) de 900m ou moins, des abres, et je n'ai jamais entendu que ca soit un probleme.  
 
J'ai des souvenirs en France par contre de Joigny qui n'accpetait pas les avions non bases car les arbres autout etaient trop hauts.

 
Pour le touquet, pas en dehors d'horaires ATS il me semble (carte VAC: HOR ATS. PPR PN 2 HR avant). Pas essaye Beauvais encore mais Rouen est plutot pratique je reconnais (en plus il y a souvent personne ce qui fait que l'arret est rapide). Dommage que ca soit pas comme ici (UK) ou il suffit de donner PN 4h pour a peu pres nimporte quel aerodrome!

 
Finalement ca sera via le Havre, je n'y avais jamais pense en fait, mais je viens de les appeles, pas de probleme pour arriver de nuit / hors horaires ATS / et ils ont douanes on request    
 
Apres ce n'est qu'un saut de puce jusqu'a Deauville (bien que pas possible d'y aterrir de nuit)

Ah le week-end je ne bosse plus, j'ai des horaires de burelier maintenant

Le week-end en général, il y a moins de zones militaires actives, par contre s'il fait beau il y aura tous les espaces vélivoles... Mais on a l'habitude, si tu peux montrer au 60/70 tu pourras couper assez direct...

 
Vous voulez dire buraliste.
 

 
Pardon, je sors, ça a été plus fort que moi    

Ben... D'où tu crois que je tiens le terme ?

Aujourd'hui un petit vol absurde du point de vue de la trajectoire : finale sur un terrain puis le vent (calme) change de direction et je décolle à contre qfu. Avec personne sur le terrain en auto info...
Décidément je n'aime pas les terrains non contrôlés.
Retour à ma base contrôlée en allant voir un à un les points d'entrée VFR

Crash dans les jardins du château de Versailles cet après midi, après décollage de LFPZ
 
http://www.20minutes.fr/paris/1625 [...] ses-legers

Quelle idée de voler en biplan aussi

 
Pourquoi ?

Faut vérifier : si ce sont les mêmes journalistes qui parlent tout le temps de "petit bimoteur" ou "petit cessna" ou un DR400 ...
 
 
EDIT : Et donc je confirme : c'est un DR221 ...  
 
Ces journaleux sont de plus en plus cons ...

Un biplan c'est un avion antique, de manière générale
Je sais pas si on en a fait des biplans récemment, mais en tout cas je serais pas rassuré
La formule a été abandonnée car peu efficiente, en plus

Tu préfères les avions récents tout composite comme le Lion avec lequel on a eu deux morts parce que le bestiau ne se comporte pas de manière classique en décrochage ?

Oui
Honnêtement je préfère le risque de me tuer si je décroche que le risque de voir le moteur planter à tout instant.
Dans un cas c'est ma faute, et je peux tout faire pour éviter ça, dans l'autre...
M'enfin, t'appelles quoi comportement non classique ? Un rallye il s'installe en descente sans abattée, j'appelle pas ça classique non plus

Echappées en tangage et roulis d'amplitude croissante.  Ca se contrôle, mais vaut mieux avoir pratiqué.

Ca a piégé ce genre de pilote (FI avec son élève) :
Pilote professionnel avion et hélicoptère, qualification instructeur avion obtenue 11 ans auparavant, qualification d’examinateur depuis 6 ans.
Expérience :
* totale : 5 700 heures de vol sur avion (dont largage para sur Pilatus), dont 3 500 en qualité d’instructeur et 2 900 heures sur hélicoptère (Gazelle de combat dans l'ALAT),
* Depuis 5 mois : 140 heures de vols dont 125 en instruction.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Pitts_special

1944
Sinon le biplan sert pour augmenter le taux de roulis ! Non ?

L'original est de 1944, on en fait des plus modernes. Sinon je pourrais dire pareil des DR400.    
 
Effectivement avec 4 ailerons et une envergure 2 fois plus petite ça fait un sacré taux de roulis, et surtout ça encaisse mieux les efforts.
Après le gros inconvénient c'est la traînée, c'est surtout pour ça que ça a été abandonné. Deux ailes au lieu d'une donc 2 fois plus de traînée induite, plus la traînée de la fixation des ailes et des haubans...
 
Disclaimer : Je suis pas un expert en biplans mais ça me paraît cohérent, et c'est ce qu'on m'a rapporté.

 
Mon FI actuel a passé son exam PPl avec lui, il était tres pro selon ses dires.
 
Mais le rapport du BEA indique aussi une altitude faiblarde lors de la manœuvre, et un certain temps passé "manche arrière"?

yep : probablement que 200 ft plus haut, ils en auraient été quittes pour tondre le dos d'un mouton et remonter.
Mais probablement que sur un HR200 ça ne serait jamais arrivé.
 
Bref, faut pas idéaliser ces profils très optimisés en composite.
Tant qu'on ne veut pas battre des records, je ne suis pas convaincu par l'arbitrage "un peu plus de vitesse et un peu moins de conso, contre des avions qui tueront quelques pilotes de plus"