Reprise du message précédent :

 
des photos ? j'ai déjà entendu parler plusieurs fois de ce moulin qui fait ses démo à la map, j'aimerai bien voir les pains.
 
Le mec est meunier, probablement pas boulanger Et la MAP, ben tu mets tout et tu peux faire autre chose en même temps, quasi pas besoin de surveiller

Merci beaucoup, c'est sympa.
Mon profil correspond exactement à ce que tu décris : je me contenterai très bien de mon bloc de pain blanc quotidien et, de temps en temps, d'une petite brioche maison toute chaude pour le dimanche matin
Nous sommes rarement à la maison en fait (boulots), donc le fait que la machine fasse son petit travail toute seule (programmation, départ différé) pour qu'on ai de quoi grignoter, manger un bout de fromage, se faire un sandwitch pour la route etc... ça, c'est pile poil ce que je cherche

Pour le nettoyage, pas de soucis, je le ferai à l'éponge

EDIT : Après, je comprends parfaitement le discours des connaisseurs, et je les envie d'un côté: avoir "le temps de prendre son temps" comme on dit, et manger de bonnes choses. C'est presque un luxe, de nos jours
J'y viendrai un jour

un couple d'amis utilise une MAP depuis des années, au début ils laissaient la machine tout faire, maintenant ils sortent la pâte pour la cuire au four
pain très dense, toutes petites alvéoles, bon mais extrêmement éloigné de la baguette, ça dépend des goûts
ma sœur aussi en a une et ne la lâcherait pour rien au monde, elle m'a parlé le weekend dernier d'une MAP qui te sort une baguette de boulanger tranquillou
 
pour ma part je préfère préparer à la main, c'est sûr que c'est plus contraignant mais après c'est une question d'organisation
ceci dit je commence à trouver mon rythme : 1h d'autolyse après 5mn de pétrissage à la main, puis 10mn de pétrissage en ajoutant levure, levain puis sel, au frigo toute la nuit, le matin je me lève je sors la pâte je mets le four à chauffer et hop en cuisson
 
pour la suite c'est pas une MAP qui m'intéresse mais plutôt un robot pétrain

Au plaisir

Surtout que venir dire "ça va être dur de t'aider" c'est être d'une mauvaise foi / volonté crasse...

Car au final, certains conseils sont les mêmes : une farine de qualité, exit donc Francine / marque supermarché et surtout pas de mix "all-in-one" tout prêt.

Par rapport à ton mode de vie, je pense qu'il est plus judicieux d'utiliser de la levure boulangère déshydratée type Saf et autre. Ça se conserve bien mieux

J'utilise parfois des farines à pain Francine (farine seule, pas les mix farine + levure), et ça marche bien.
Ils ont des farines adaptés à la boulange qui sont OK pour moi, et surtout trouvable partout ou presque.
 
Vais finir par me faire banir du topic

Ah! Intéressant!
J'ai vu ça en 1ère page effectivement, je me demandais dans quels cas utiliser ce genre de levures.
Merci bien pour le conseil, je vais préparer un petit "starter pack" pour aller avec la machine alors.
 
Apparemment, chez Moulinex, ils suggèrent d'utiliser des sachets doseurs tout prêts, probablement bien plus chers que les ingrédients séparés dans le commerce. Je vais en essayer 2 ou 3, et après je partirai sur mes propres compositions en fonction des recettes

Ne te laisse pas avoir par leurs sachets de "pré-mix", garde plutôt tes sous pour acheter un petit bouquin de recettes dédiées (Marabout en fait des très biens pas trop chers).
 
EDIT : hum, en fait ils en faisaient mais ils n'ont plus l'air de figurer dans leur catalogue. Pas grave, il y a plein de références chez d'autres éditeurs, ou des idées en ligne. Au pire garde ton budget pour acheter des farines spéciales en magasin bio (certaines ne se trouvent guère que là).

 
+1
Marabout c'est souvent très bien comme bouquins de cuisine !

Ah excellente idée ! Bien vu !
D'après les avis des internautes (Amazon notamment), les recettes fournies avec la machine sont toutes basées sur ces doses de pré-mix.
Même si il semble facile de convertir les sachets en doses d'ingrédients purs, j'avoue qu'un livre qui traite directement avec les bonnes mesures, ce serait plus pratique

j'ai un paquet de prémix "foccacia" lidl qui traine depuis des mois (0.99€/k), faudrais que je l'utilise pour voir si ça donne un truc correct

Le Marabout que j'avais était bien pour ça, chaque recette était déclinée en 2-3 quantités différentes avec les proportions ajustées en fonction :
 

 
Marabout ne le liste plus dans son catalogue mais il semble toujours dispo chez la FNAC, Amazon et cie.

J'ai refait du pain et j'ai deux petites questions. Je suis franchement content du résultat mais ce n'est pas parfait.

La mie est encore un peu dense. Je la travaille une vingtaine de minutes au crochet et lui redonne un coup à la main à la fin histoire de faire de beaux rabats. Mais je n'ai toujours pas de belles alvéoles... Une idée ?

La croûte est croustillante mais pas encore totalement comme je veux. Faut-il cuire plus ? Différemment ? Lorsque j'enfourne (petit four à 270°C max et je n'ai pas de pierre), je mets de l'eau dans le plat au fond du four pour la buée et je badigeonne un peu mes baguettes d'eau. Cette dernière étape est une erreur ?

pour ma part mon seul critère véritable est en train de devenir : farine bio, déjà pour pas bouffer de pesticides
après grande surface ou pas c'est plus pour avoir un pain qui te fait plaisir (alvéoles, croûte toussa)
sinon je trouve ce topic très tolérant franchement ça va bien

sinon en pierre 30x40 pas cher vous conseillez quoi ?
http://www.ebay.fr/itm/Brique-De-P [...] 2357420cfb
c'est bien ça ?

Paul, c'est pas mal du tout, tu peux détailler ton protocole ? Car n'ayant pas de pierre non plus ça m'intéresse .

J'avoue que la seule fois ou j'ai utilisé une farine Francine, ça a fini à la poubelle tellement c'était pas bon

Pour la Map, le critère premier, c'est j'ai pas envie de me faire chier, je balance tout dans la cuve et basta...

Je conçois cette option, mais j'ai beaucoup de mal, c'est comme ça. Si les fabricants conçoivent des map, c'est qu'il y a du client en face.

Après dire que ça fait du bon pain, ouais, si on veut...

Bref, je préfère d'ailleurs de très loin la méthode à la cocotte, ou là on peut obtenir quelque chose de très bon sans trop s'embêter avec le four, la vapeur, etc... Voir la méthode du "No Knead".

Tout est une question du bon ou du moins bon, chacun pose sa limite, moi du pain à la Francine ça n'a jamais fais rien de bien ou de bon.

Et ils n'ont pas de farine adaptée à la boulange, à part leur mix bourrés d'additif, je préfère encore prendre une T65 bio, le résultat sera quand même un peu mieux

Je me base sur cette recette du topic.
 
Levure émiéttée, 10 minutes à vitesse 1, 10 minutes à vitesse 2 et quelques minutes si céréales. Ensuite je lui redonne quelques rabats à la main histoire de bien incorporer de l'air. Pousse d'1h environ avec rabats toutes les 20 minutes. 24h au frigo.
 
Pour la cuisson, je fais chauffer mon four au max (th 9, 270°C) avec un grand plat dans le fond. Je dépose ma baguette un peu humidifiée sur du papier sulfurisé sur la grille chaude, j'enfourne à mi-hauteur et je mets de l'eau dans le plat (j'asperge un peu aussi à l'intérieur au pinceau). Je cuis environ 25-30 minutes à 270°C.  
 
Le résultat est vraiment chouette avec un four pas vraiment adéquat et sans pierre.  
 
Et quand je les congèle, c'est pareil. Juste après la dernière pousse, déjà façonnées, roulées dans un torchon propre. Plus qu'à faire dégeler 2h à t°C ambiante et au four.

 
Impec, c'est celui que j'avais trouvé.
Il ne semble plus édité par contre, il est introuvable ailleurs qu'en occasion.
Je vais passer directement en magasin, on sait jamais

Comme promis je reviens poster des photos de pain après ma mise forcé au KA (suicide de ma 3) ou 4° MAP..)
 
La recette c'est celle de Skol, sauf que y'a pas de levain, juste de la levure, et que c'est 2/3 T80 et 1/3 T150, cuisson 335min @ 220°C avec une soucoupe très large tout le long de la cuisson, et le four en mode 'four à pain'.
 


C'est pas de la baguette, mais c'est pas le but non plus (800g le bestiau, 2 par fournée = 1Kg de farine), donc je suis content
A noter que je suis pas arrivé de suite à ça, les premiers j'ai eu tendance à ne pas assez cuire.
 
Ensuite je suis monté à 1.2Kg de farine histoire de voir, toujours la même proportions de farine:

 
Ca passe sans problème dans le lèche-frites côte à côte, je vais donc garder cette méthode pour le moment, ça me permet de tenir 2-3j sans problèmes.
 
Le problème de ma recette étant ma quantité de levure non constante, j'ai pris une mini balance sur Am**n, 200g précise au 1/100° pour 20€ (la pesée n'est pas stable, faut pas rêver, mais c'est bien mieux qu'à vue d'oeil ).
Du coup je pourrais affiner la quantité de levure à l'avenir.
 
Merci à tous les conseils reçu sur le forum, et spécialement à Skol pour la méthode KA, et la corne que j'ai découverte par la même occasion

1,2kg de farine tu tiens 2-3 jours ?
Vous êtes 10 à la maison ?

Les miens font environ 850gr et on tient du dimanche soir au mercredi midi avec et on est 3 a mangé dessus

bon 3j ok
(non 4 dont 2petits..).
 
Je crois avoir lu qq part que les français consommaient en 1900 1kg de pain par personne et par jour..

Oui en 1900
Maintenant on doit être à bien moins

chez moi un pain de 850g par jour, on est 4

j'ai recalculé, les deux pains ont tenu 4j, et franchement les petits ne mangent pas des masses de pain..
Bon bref, chacun mange le pain qu'il veut, ce qui compte c'est qu'il soit bon

Je ne jugeait pas, je suis juste étonné

ce qui est marrant avec le pain, c'est que ça donne des résultats différents à chaque fois
Ca doit avoir un rapport avec mon amateurisme dans la partie entre le pétrin et le four

 
Rien à voir avec l'amateurisme, la boulange n'est pas une science exacte, ça vit ! il y a transformations, activités, modifications, l'eau, l'air, matières, etc... et donc forcément d'une fournée à une autre tu as des différences et ce même si tu as un protocole hyper précis. Chez le boulanger c'est pareil, ils arrivent à offrir des choses assez semblables d'une fournée à une autre, mais ce n'est jamais identique, c'est ça que j'aime beaucoup.

Et aussi (heureusement pour eux), ils ont un environnement beaucoup plus "contrôlé" qu'une cuisine d'amateur

pas de ProtoSkol mais un truc vite fait maison
 
 (en plus j'ai qu'une main, l'autre est en cours de cicatrisation donc le pétrissage .. voila quoi  
 
 2kg de t65
 1kg de t110
 50gr de sel
 45gr de levure fraiche
 57% TH (1l70 de blanc chateau lapompe)
 
 tout mis dans le pétrin, pétrit pendant 20mn, sortie et mise en bac
 4h de poussée
 découpage des patons et mise en banettes
 1h de pointage
 
 enfournage à 275 degrés (pierre à 260) avec petit récipient d'eau en bas (pas de lèche frite, j'ai un soucis de cuisson du dessous du pain sinon) et une petite giclée d'eau amicale sur le fond du four pour le coup de buée,
 baisse de la temparature à 250 au bout de 5mn.
 45 mn de cuisson au total.
 
 seconde fournée en cours de cuisson un poil moins fort (230) histoire d'avoir un pain plus cuit dans son dedans du lui même  
 
 ok avec ce TH l'alvéolage je peux l'oublier surtout avec de la T110 mais au final, ça accompagne divinement du beurre salé et du camembert au lait cru    
 

protoskol v3, t80 coupée à la label rouge car plus assez (260g t80, 140g label rouge), toujours mon levain sarrasin/orge, le v2 a crâmé au four mais on a mangé la mie qui était une vraie tuerie
les vidéos de la FP m'ont aidé à comprendre les techniques et l'intérêt du rabat, de la détente, du boulage et du façonnage, à l'arrivée ça aide
 



 
j'hésite à remplacer la t110 par de la t150 et la t80 par de la t110, vous en pensez quoi ?

 
 
Comme prévu j'ai tenté une session minimiches à base de ProtoSkol pour voir la différence avec des baguettes.
Ça m'a permis de sortir un peu mes bannetons en rotin de Jacky si chèrement acquis qui dormaient dans un placard et de varier un peu les plaisirs.
 
Je ne sais pas pourquoi, mais en ce moment mon levain a un coup de mou alors qu'aucun paramètre n'a changé. Les mystères de la boulange.  
 
Sans surprise, l'alvéolance est moins bonne que sur les baguettes. Sans être trop dense, la mie est moins aérée, cependant elle a un goût bien sympa.
 
Moralité : c'est plus facile d'avoir de belles alvéoles avec des baguettes qu'avec toute autre forme. Et ça tombe bien : la baguette c'est justement ce que je préfère.  
 
Ceci dit, ça m'énerve un peu de ne pas réussir à maîtriser totalement l'alvéolage sur les miches, donc j'ai la ferme intention de m'acharner un peu, rien que pour le principe.  
 
Mes bannetons de Jacky

 
Les Brötchen tout juste sortis du four

 
Plan rapproché sur la grignance

 
Tranchitudinales de groupe

C'est quoi ces mini bannetons ?

Tain je kif les mini bannetons

4 heures de pointage, ça me semble beaucoup.  
Et tu aurais dû attendre que ta pierre chauffe plus fort, normalement à 275 degrés au thermostat, elle doit pouvoir chatouiller les 300°C en surface.
Bon résultat, ceci dit.  
 
La mie est très très jolie, j'ai juste un peu de mal à comprendre ta méthode de grignage. Tu as incisé comment ?  

Tout petits bannetons pour toutes petites miches.

 
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franchement la grigne chez moi c'est pourri donc je suis preneur de conseils : je prends un couteau très coupant puis j'incise un peu comme si je coupais un gâteau à 3cm, fentes de 5cm dans le sens de la longueur alternées
et merci infiniment pour la mie

http://www.ebay.fr/itm/Round-Oval- [...] nTqlE-AsGA
Les 13x6.  
 
Mais on dirait qu'il y a des coups de lame parallèles, 2 longs à droite et 2 courts à gauche ?
Prends un truc très tranchant, idéalement une lame de rasoir, incline la à 45° et fais une incision sur toute la longueur, ou 2-3 incisions qui se chevauchent au tiers en restant le plus parallèle possible au bord du pain. Je sais pas si c'est bien clair.