Reprise du message précédent :

Ton channeling n'a pas l'air très important, tu parles du petit trou au milieu de la galette ? Quand le channeling est présent sur les rebords de la galette, on conseille de mieux araser, mais là priori c'est pas le cas. Est-ce que tu passes un premier coup de tamper, puis tu tapes le bord du porte-filtre avec le tamper pour faire tomber la mouture, puis tu re-tampes ? Si oui, certains disent qu'il ne faut pas taper le porte-filtre avec le tamper, ça peut "briser" la galette. Si t'es extrémiste tu peux aussi essayer, avant le coup de tamper, de mélanger ta mouture avec un cure-dent ou une petite fourchette pour casser les grumeaux, c'est la "weiss distribution technique". Résultats non garantis.
 
Sinon ta tasse a l'air un peu sous-extraite, tu utilises le filtre 2T rempli à ras-bord et ton extraction dure au moins 25s ? Il faut aussi arrêter ton extraction avant l'apparition du blonding, les taches blanches.
 
Pour la conservation, oui tu peux garder ton paquet au frigo, c'est même conseillé. A priori, quand tu veux l'ouvrir, il faut le sortir du frigo 30 minutes à l'avance, sinon de la condensation se forme à l'intérieur du paquet.

 
+1  
J'ai lu ça sur un forum anglais hier mais je ne retrouve plus le lien.
 
 

 
Ok.    
 
Actuellement, j'arrive à sortir quelque chose de correct de ma Classic (malgré que l'OPV soit en réglage usine donc sans doute à 14 bar). Je n'ai jamais eu les problèmes qu'a rencontré bluesteleyes.
Et vu que je n'arrive à faire mieux, dans un 1er temps, j'ai envie de faire des essais de réglage de l'OPV et voir comment ça réagit.
 
Ensuite, je m'attaquerai à l'installation d'un PID car j'ai du mal à gérer le tempsurfing, surtout quand il s'agit de faire 3 ou 4 cafés d'affilés...

 
oui  

 
Ton vin rouge (un Romanée-Conti par exemple, si déjà t'achètes du blue moutain ) tu le bois là-dedans?
 

Ouep pas faux, mais bon pour vous c'est quoi une "bonne tasse" ?
 
Toujours avec du malabar : http://i.imgur.com/oOU8PZ3.jpg
Par contre je charge peut être un peu trop mon filtre, après extraction il y a du café sur la douchette.

Nuova Point Palermo

J'ai reçu la commande Pfaff, j'ai commencé avec "La Cristallina" : je n'en tombe pas sous le charme. Mon extraction est clairement perfectible mais je lui trouve pas une bonne longueur de bouche. Il faut vraiment que je m'achète un filtre 1T pour mon Oscar par contre.

Pouvez vous me rappeler si on peut l'acheter unitairement chez Grmac, à distance, pour une seule pièce ? SI ce n'est pas le cas, lequel conseillez vous en accessible sur le net ?

 
En ce moment c'est quand même la galère pour en trouver...

- Si tu n'es pas tombé sous le charme, c'est peut-être que tout simplement tu n'aimes pas ce genre de café, autrement je reconnais qu'il surprend le connaisseur car atypique par ses notes très subtiles et complexes sur lesquelles on ne peut rien mettre comme nom ou ressemblance, en dehors de ça, très belle crema et persistance en bouche très longue et corps très présent, c'est un café qui est complètement déclassé au niveau prix ce genre de variété est habituellement vendue le double de ce prix, il a remporté pas mal de prix internationaux une petite merveille ! Pour Grimac, c'est sûr que passer une commande de 2€ et quelques centimes, tu risques te te faire envoyer chier mais le filtre 1T ou 2T normalement ne change rien à l'affaire sur le résultat en tasse !

J'ai quasiment toujours utilisé le filtre 1T La Marzocco sur l'Oscar, il donne de bons résultats, mais il fuit de temps en temps. Le filtre 1T d'origine marche bien aussi, mais il faut surcharger (au moins 9g) et le résultat est un peu fade.

Je n'ai pas le Grimac, mais apparemment si tu veux le remplir à ras-bord, c'est ~12g en moyenne. Je crois que c'est ce que fait Isologue et qu'il fait couler ~40ml, donc au final c'est à mi-chemin entre le 1T et le 2T. Je crois que Grimac ne livre qu'à partir de 30€ de commande.

Là j'ai pris la résolution de ne plus utiliser que le filtre 2T, tout le monde dit qu'il fonctionne mieux (sur toutes les machines en général), je l'ai constaté même si j'ai pas trop poussé les comparatifs. Donc soit je me fait des doubles, soit un espresso et un latte.

J'ai commandé les tasses Nuova Point Palermo ici : https://www.espresso-international. [...] e-neu.html
 
En effet elles sont magnifiques... A noter que tu ne peux pas faire un double avec le bec 2T (de l'Oscar en tout cas), le bec est trop large, ça dépasse. J'en ai pris 2 + 2 tasses Illy (ultra fines en comparaison) + 2 tasses cappuccino, 50€ avec les frais de port, ça douille mais j'en suis super satisfait. Le site est parfait aussi, livré d'Allemagne 4 ou 5 jours après la commande avec une couche de papier bulle énorme autour des tasses.

 
Mes extractions n'ont pas été bonnes dans ce cas car je ne lui ai pas trouvé suffisamment de corps justement. Pourtant, temps d'extraction cohérents, crema plus claire que ce vous arrivez à sortir ( ) mais je n'arrive pas à faire mieux
Par contre, je ne comprends pas la rmearque sur le fait que cela ne change pas le résultat en tasse ?
 

 
J'utilise le 1T fourni avec. J'avais le Marzoccho mais je l'avais revendu quand j'avais lu les "polémiques" sur sa non adaptation à l'Oscar    

http://store.vstapps.com/products/ [...] gle-europe
 

Tentant, mais 45€ chez MaxiCoffee...

edit : 20$ de frais de port sur ton lien.

- J'ai pas dit que la crema était particulièrement foncée hein, c'est un Colombie donc crema plutôt claire mais bien marbrée relativement épaisse et persistante et surtout le goût du café un chouilla mystérieux, c'est un peu en dehors de mes goûts plus traditionnels ritals et je n'en boirais pas tous les jours mais une fois de temps en temps   Le fait de changer de filtre ne change rien, 1T ou 2T il faut juste remplir celui que tu as convenablement, les filtres La Marzocco sont fait pour des LM et les adaptable VST pour NS sont fait pour dépenser pas mal de fric pour peu de mieux qu'un filtre à 2 balles, avec en prime, galette forcément gadouillasseuse puisque le filtre n'est que partiellement rempli et c'est assez pénible mais on peut jouer aussi à la gadoue en ne remplissant pas le filtre 1T d'origine NS pour les amateurs de gadouille    

 
Ben voilà, je me posais la question de la raison de mon incapacité à avoir une galette bien ferme ! En fait, je dois moudre trop fin et ne pas assez remplir le filtre...Quelqu'un a un exemple du niveau de remplissage qu'il faut avoir (question peut être bète mais je préfère avoir la confirmation )
 

A l'époque, en 2006, je boycottais nespresso.
Indépendamment de la qualité du café, du "on aime ou pas", Nespresso ne remplissait pas leur cahier des charges  qui disait que leurs capsules contenaient 7gr de café).
D'une part ils avaient biseauté leurs capsules pour qu'en fait il y ait moins de 7 grammes. J'ai personnellement pesé différentes capsules pour vérifier ce que je lisait. Sachant qu'une capsule fait 1,7 gramme, je n'ai jamais trouvé plus de 5,2 gr de café dedans. La belle arnaque! Au final c'est pas 10 fois plus cher qu'il est le café de Georges, mais environ 15 fois.
Sachant qu'un expresso, c'est 7 grammes dans tout cahier des charges, on devine le bénéfice qu'ils faisaient. Ils n'ont jamais été condamné pour ça.
D'autre part, dans les café nespresso, il n'y avait pas que du café. Certains parfums venaient d'ajouts naturels ou chimiques autres que le café.
Enfin, pour finir, les capsules sont fait d'un mélange aluminium et plastique, rendant les capsules non recyclables.

Ca a peut être changé depuis, j'en doute, mais à l'époque, ces raisons ont suffit à ce que je ne cautionne pas ce genre d'achats. Je suis un râleur, et par principe, un fabriquant qui n'est pas clean, je n’achète pas.

Et je ne le regrette pas, je me suis intéressé au café en grain grâce à ça

C'est un peu comme le chocolat industriel, remplacé par un substitut appelé PGPR. Ayant longtemps travaillé chez des fabricants connus, et installant des machines pour faire les recettes, en réalité, il n'y a plus de cacao du tout chez la plupart alors qu'ils sont censés utiliser des substituts en compléments.
Pour cacher le goùt, ajout de sel et ensuite de sucre. Goutez une tablette Milka ou un rocher Suchard en sachant cela et dites-moi qu'il n'y a pas de sel dedans, derrière un gout bien plus sucré qu'à l'époque

Idem pour le café provenant du Brésil. Certains sont bons, mais le Brésil est entièrement industrialisé, le café arrivant au premier rang (l'or vert), avec pas mal de choses qu'on n'aimerai pas savoir quand à la fabrication du café et tout ce qui va autour.

Je me suis posé la même question. Sachant qu'un expresso, c'est 7 grammes. Qu'est-ce qui est le mieux?
S'arranger pour que la machine fasse un bon café avec 7 grammes, ou tasser jusqu'à 9, 10, voir 15 grammes en utilisant en plus un filtre 2T en trichant et en gaspillant pour avoir un bon café?

C'est brut de forme comme question, mais je me la suis posé comme ça.

Si tu poses la question à Gianni, il t'enverra une photo de son filtre Oscar 1T d'origine rempli à ~80% (à vue d’œil il doit contenir plus de 10g, j'essaierai de retrouver la photo) en te disant que ça convient parfaitement pour faire un "vrai café italien". A noter que depuis quelques mois il vend aussi le filtre 1T La Marzocco.

Bref à toi de faire des essais pour voir ce qui te convient le mieux. Je pense que le consensus est qu'il vaut mieux utiliser le filtre 2T, et que parmi les filtres 1T, il faut trouver le "moins pire" :

• Filtre 1T d'origine : rempli à ras-bord il prend ~15g. Si tu ne mets que 9g c'est un peu fade et la galette est trempée. A toi de trouver le juste milieu selon ce qui te plaît.

• Filtre Grimac générique (pas essayé) : rempli à ras-bord il prend ~12g, je trouve que ça fait beaucoup, c'est la raison pour laquelle je ne me suis jamais embêté à le commander (30€ de commande mini chez Grimac, ou demander à un parisien de te l'envoyer)

• Filtre La Marzocco 1T : fonctionne très bien avec 8g, par contre comme je disais j'ai parfois des fuites (sur le bord du porte-filtre, voire carrément de l'eau qui sort du bec, là tu peux jeter ta tasse dans l'évier), plutôt avec des cafés de mauvaise qualité d'ailleurs. Ça m'arrive souvent d'avoir une fuite sur une extraction, puis de refaire exactement la même extraction juste après, avec les mêmes paramètres, et là zéro fuite. De la même façon, et toujours avec les même paramètres, j'ai parfois une galette quasi-sèche, et parfois de l'eau qui reste dans le filtre. Du coup les extractions sont un peu inégales. De plus le filtre est assez pénible à remplir (il faut ramener toute la mouture dans le trou central). Je ne suis pas sûr de la pression à appliquer avec le tamper, j'ai l'impression qu'un tassage très léger (avec le bout des doigts) donne de meilleurs résultats (moins d'acidité ou amertume agressive) qu'un tassage plus fort.

En comparaison, le filtre 2T est beaucoup plus permissif (même si l'extraction dure 15s ou 40s, le résultat en tasse reste bon) et produit de meilleurs résultats, visuellement (la crema est souvent plus belle) et gustativement (plus de rondeur en bouche, moins d'acidité ou amertume agressive là encore, et les arômes sont mieux révélés).

Mais le filtre 2T c'est avec 18gr mini ou pas ? Genre moi j'utilise toujours le 1 tasse avec 15 gramme pour faire 5cl, tu penses que je ferai mieux de prendre le 2 tasses avec la meme quantité de café ?

Ben moi je remplis mon filtre 1T Oscar (donc bien plus que les 9g conventionnels ) et je fais une extraction d'environ de 25-30s avec galette seche

Si ça peut aider, je ne sais aps ce que vous en pensez, mais voici mon petit compte rendu final sans jugement personnel, puisque mon cas n'est absolument pas général.

Mon ami torréfacteur m'a expliqué pourquoi il ne fallait pas aller au delà de 9 bars en pression pour une machine expresso. J'ai retenu que l'eau chaude devait être en contact un certain temps avec le café pour avoir le temps de récupérer correctement les différentes saveurs. Il m'a expliqué aussi que la température et surtout la constante de la température de l'eau était très importante, ainsi que la mouture, ce qui rejoint ce que l'on peut lire ici et là. Savoir broyer un café est pratiquement un art, et un plaisir, mais tout aussi important.
L'étanchéité de l'ensemble assurerait une bonne cohésion entre la pression utile et le café extrait à une température précise et constante.

Ensuite, j'ai branché un mano sur ma machine. Ayant tourné l'OPV à peu près 1 tour et 1 cinquième, nous avons mesuré 9,1 bar. Pure hasard vu que j'avais fait tout ceci au pif.

En conclusion, ma Briel, avec une pression variant entre 8,8 et 9,3 bar me donnait des cafés avec des saveurs restituées de façon relativement correctes (toutes proportions gardées).

Aujourd'hui, avec ma Gaggia classique (enfin!) réglée, sur 4 cafés différents, je retrouve ces saveurs de façon plus prononcées, avec du corps, du caractère, et une couleur = textures plus parlantes.
Et ce, sans faire de tempsurfing. Juste un écoulement de l'eau trop chaude avant extraction.
J'ai essayé de faire 2 expressos d'affilé, le résultat est plus que correct.

J'imagine qu'il est tout à fait possible d’aller encore un peu plus loin en maitrisant parfaitement la préparation d'un expresso avec ma machine, mais je suis déjà à un niveau très satisfaisant.

De plus, si je veux me faire un café rapidement et que je n'ai pas le temps de préparer un café dégustation, aujourd'hui ma Gaggia le fait de façon satisfaisante.

Et ma Briel retourne dans son carton. Je la garde juste en cas de panne.

Alors perso je suis passé du côté des extrémistes, j'ai acheté une balance de précision (http://www.amazon.fr/Balance-Elect [...] im_sbs_k_4), je pèse 16g que je mets dans mon Mazzer SJ, et j'utilise le pinceau pour récupérer toute la rétention. J'ai vérifié que j'avais bien 16g moulus dans mon filtre Oscar 2T d'origine, et le niveau une fois arasé arrive juste en-dessous du bord. J'ai ainsi une super bonne reproductibilité (cad la garantie d'avoir les mêmes paramètres d'extraction à chaque fois).

Si vous ne vous embêtez pas à peser votre mouture, le meilleur moyen d'avoir une bonne reproductibilité consiste à remplir à ras-bord votre filtre, cad que lorsque vous arasez, il est rempli à 100% et la mouture déborde. Vous avez ainsi toujours le même volume de café (mais pas forcément le même poids, en fonction de la taille de mouture, attention). Là en effet à priori on monte bien à 18gr pour le filtre 2T.

Je pense que ce qui compte avant tout, c'est d'avoir une bonne reproductibilité. Donc si vous n'utilisez pas de balance, remplissez à ras-bord, et si vous ne voulez pas mettre 18g, alors restez sur le 1T (~15g). En revanche si vous avez une balance et un moulin qui vous permet de récupérer la rétention, cad si vous êtes sûr de mettre 15g dans votre filtre à chaque fois... Alors pour 15g, il vaut mieux utiliser le filtre 2T que le filtre 1T.

Merci pour ces éclairages, très instructif (ça mériterait d'être en FP)
 
Je vais tenter d'amliorer la reproductibilité, mon point faible, en remplissant plus le filre 1T d'origine (je trouve que j'en gache déjà assez pour ne pas en rajouter avec le 2T) et en prenant une mouture moins fine. SI tu retrouves facilement la photo de Gianni, je suis preneur d'ailleurs

 
Je viens a l'instant de régler l'opv. J'ai pu enfin sortir un shot correct avec le filtre 1T    
Depuis le début je tournais avec le 2T pour avoir quelques chose de correct et la deuxième shot bien sympathique avec le 1T    
Merci a toi pour les photos et les retours qui m'ont convaincu de sortir ma clef de 17

Ma question (il ne vendait pas encore le filtre La Marzocco) :  

Sa réponse (oui il utilise Google Translate )

- Il y a des filtres qui sont fait pour être remplis comme le Grimac qui est un filtre 7 grammes et qui contient 8, 9 grammes et non-pas 15 comme le prétend l'excellent Frigo et d'autres comme le NS qui si tu remplis le 1T contient 16 à 18 grammes donc largement de quoi faire un double, c'est d'ailleurs à ça qu'il me sert car moi je remplis les filtres.
 
Mode d'emploi Giorgio :
Tu remplis ton filtre sous ton broyeur de façon à ce qu'un petit monticule se forme, puis avec ton auriculaire par exemple, tu arases bien la mouture de façon à ce que le filtre soit rempli sans trou même au bord surtout sans tasser pendant l'opération, puis tu tasses légèrement de façon à pouvoir reproduire ce même tassage ultérieurement, tu enclenches l'extraction en chronométrant, si 25 ml sont extraits en +/- 25 s tu dois être bon, si c'est plus long disons au-delà 30s, tu règles ton moulin, juste un petit cran en dessous surtout sans changer un autre paramètre, remplissage, tassage, identique et tu recommences, jusqu'à ce que ton extraction coule dans les temps, si ça coule en moins de 25 s tu fais l'inverse. tu remplis ton filtre sous ton broyeur de façon à ce qu'un petit monticule se forme, puis avec ton auriculaire par exemple, tu arases bien la mouture de façon à ce que le filtre soit rempli sans trou même au bord surtout sans tasser pendant l'opération, puis tu tasses légèrement de façon à pouvoir reproduire ce même tassage ultérieurement, tu enclenches l'extraction en chronométrant, si 25 ml sont extraits en +/- 25 s tu dois être bon, si c'est plus long disons au-delà 30s, tu règles ton moulin, juste un petit cran en dessous surtout sans changer un autre paramètre, remplissage, tassage, identique et tu recommences, jusqu'à ce que ton extraction coule dans les temps, si ça coule en moins de 25 s tu fais l'inverse.

Merci vous deux

Moi j'aime bien la méthode de Giorgio ...
 
On mets sous le moulin quand c'est plein on arase, on enclenche, un bouton est on a un café.  
Faut juste regarder la montre pendant que ça coule et adapter la mouture si besoin.
 
Le matin c'est pas le moment de jouer à l'apprenti chimiste ! et à midi après le repas non plus et le soir encore moins ...  

Merci pour les infos. Jusque la j'utilisais une balance de "pas précision" ou des fois je faisais à l’œil. Enfin, la j'en ai profité pour commander la balance que tu conseil, ca faisait longtemps que ca me trottait dans la tete.

Comme je disais, il faut aussi un moulin qui permette de récupérer la rétention. Le problème potentiel avec un Ascaso par exemple, c'est que tu pèses disons 8g pour un simple, mais que le moulin retienne 1g dans le bec, tu as donc 7g dans le filtre. Puis tu te fais un deuxième shot, tu pèses à nouveau 8g, mais la rétention accumulée retombe et tu te retrouves avec 9g dans le filtre. Au final les deux extractions n'ont rien à voir.
 
L'avantage du Mazzer c'est que tu as accès directement au tunnel d'évacuation de la mouture, donc avec un pinceau tu peux tout récupérer. Il y a quand même de la rétention dans la chambre de broyage (peut-être ~2g, au pif) mais elle est renouvelée et son volume reste constant d'une extraction à l'autre, donc ça ne pose pas de soucis. Contrairement à l'Ascaso où, quand l'électricité statique retombe, tu peux avoir 2g de rétention qui tombent d'un coup du bec (quand t'as fini de faire des cafés depuis 10 minutes et que tu déplaces le moulin pour le nettoyer par exemple).
 
Ou bien si tu veux être sûr de ta reproductibilité, plutôt que de peser 8g de café en grain avant broyage, tu peux peser 8g de café moulu après. Mais bon c'est un peu plus compliqué.
 
Ici on voit bien la sortie du tunnel du Mazzer (la trémie n'est pas d'origine, je précise ) :  
 

sinon on peut peser après broyage

Oui mais c'est un peu plus salissant et difficile à mettre en place : si tu as 1g de trop, tu vas le mettre dans un récipient à part pour le réutiliser. S'il te manque 1g, tu vas compter 8 ou 9 grains et les broyer...

Perso, ce que je broie, je le met dans un bac hermétique, pour les cas où il m'arrive de broyer 2-3 cafés à l'avance.
Après, je rempli le perco avec une cuillère. Avec le temps, je sais avec précision ce que je mets dedans.

Par contre, si j'avais un broyeur comme le tien, avec la trémie que tu as, moi je mettrais un micro vibreur magnétique ou électrique, voir même à bille. Il en existe des pas cher qui fonctionnent sur le secteur et que tu peux démarrer automatiquement lorsque tu vides ta trémie. Et là, elle se vide complétement à chaque coup.

Très souvent utilisé en industrie car efficace. Je pense même qu'un vibreur ou deux récupéré d'une manette de playstation devrais suffire si tu es bricoleur. Voir même d'un vieux téléphone avec écran noir et blanc. Ils avaient souvent des vibreurs puissants et increvable, avec l'avantage de fonctionner avec une pile, et donc de le fixer sur ta trémie sans la modifier.

Exemple d'un vibreur:
http://www.hellopro.fr/micro-vibra [...] oduit.html

Merci pour le conseil mais je précise que c'est une photo trouvée sur le net, pas le mien Perso j'ai complètement enlevé la trémie, tous les grains tombent dans la chambre de broyage et sont moulus sans souci.

 
Hérétique !!  

 
Ok, merci beaucoup pour ta participation
 
Qu'utilises tu comme machine ? ou achètes tu les dosettes ?
 
 

Allez quelques photos
 
16gr dans le filtre 2T d'origine NS. L'arasage n'est pas homogène mais je m'en fous
 

 
Je me fais un espresso + un latte, l'extraction dure 25~30s :  
 

 

 

 
En latte j'ai encore du progrès à faire :  
 

 
La galette :  
 

- Ton panier n'est pas assez soigné au niveau remplissage, avant tassage la mouture doit être parfaitement égalisée (doigt ou objet plat) ce qui 'est pas le cas et surtout ne laisser aucun espace au bord sinon c'est inévitablement le channeling facilement repérable pendant l'extraction qui commence lentement et s'accélère après que l'eau se soit frayée un passage dans la mouture mal répartie, ça ne prend pas de temps que d'égaliser parfaitement là e plus ta galette est mouillée. Ceci dit, tu te débrouilles très bien au niveau décoration malgré que j'ai horreur de ça comme pas mal de monde amateur d'espresso vero  

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

- Café divin pas du vin   l'Yirgacheffe n'est en aucun cas amer, l'amertume est un grave défaut dans un café surtout si elle résulte de l'essence même du produit et non d'une torréfaction trop poussée ou d'une extraction ratée, cette variété est caractérisée par une acidité relativement marquée mais sans être excessive, très orientée florale et fruits sec, amandes notamment et sa célébrité est due à sa note fleurie très prononcée de jasmin mais difficile à trouver dans ce qui est proposé aujourd'hui, les troubles dans les territoires éthiopiens ne doivent pas arranger les choses, jadis tous les Yirga avaient pratiquement la même qualité superbe, ce temps est hélas révolu.