Reprise du message précédent :

 
Pour un café allongé, non, je ne pense pas qu'une machine à espresso soit la bonne solution. Tu t'embêteras plus à sortir 3 tasses d'affilées avec une Oscar qu'en prenant un dripper, une cafetière à piston ou une bialetti.  
 
Côté moulin, tout dépend du budget et de l'effort que tu veux bien faire : 30 ou 40 euros pour un petit manuel, quelques dizaines d'euros pour un machin industriel d'occasion type Santos, 100-300 pour du neuf.
 
@Iso > ok donc on va rester sur du Brasilia pour un mélange de base, au moins pas de surprise.

Si tu veux te faire un mug, tu obtiendrais peut-être un meilleur résultat avec une méthode d'extraction douce (filtre, cafetière à piston, ...). Si tu voulais te faire un vrai espresso (25ml), l'Oscar donnerait un résultat largement meilleur que la Riviera & Bar. Mais non pas la peine d'investir dans une Oscar pour se faire des mugs.
 
Tu peux te prendre un moulin, même avec ta machine actuelle tu auras de bien meilleurs résultats. Si c'est pour un café par jour, tu peux sans problème prendre un manuel, un Porlex par exemple.

Bonjour,  

Mon moulin Santos silence mets de mon point de vue beaucoup de temps pour sortir sa mouture (je dirais de mémoire sans doute 1 bonne minute pour un filtre 2T).
Ca vous paraît normal ou trop long ?

Merci à vous deux, je vais donc m'orienter vers un Porlex et laisser l'Oscar de coté pour le moment.

J'ai testé avec mon guatemala plusieurs filtres et quantités :
- 1T grimac, 10g
- 1T nuova S., 12g (filtre plus profond que le grimac)
- 2T nuova S., 18g

Mouture identique, mais coule en 45sec dans les deux premiers cas, et 30sec dans le troisième.

Y'a pas photo !
Les deux tests avec filtres 1T n'arrivent pas à donner l'acidité recherchée ; on retrouve par contre ce petit goût amer de surextraction.
Le 2T y parvient, mais au prix d'une consommation élevée (18g !). La crema est par ailleurs plus présente.
Mais le goût agréable est bien là : je serais fier de le proposer à quelqu'un, alors que les deux autres ...

Le filtre 2T n'est pas évasé : les trous couvrent toute la surface du fond : je me demande si ce n'est pas un élément explicatif.  La forme, et la taille réduite du fond doivent changer la pression dans la mouture.

En même temps, avec des extractions de 45s, pas étonnant que tu perdes l'acidité et que tu aies de l'amertume...

 
Evil t'a bien répondu, ce sont plus des machines complémentaires que rivales sur un plan de travail.
Perso c'est mon plaisir (presque) solitaire. A repas dominicale familial/amical (donc avec des rustres   ) cafetière filtre    
sinon trop chaud à gérer. Mais oui je pourrais avoir une paire de machines en route en même temps, s'il le fallait. Bon j'espère bientôt avoir une grosse levier à gros débit, des fois que j'arrive à éveiller des lueurs chez certains ...et y'a rien de sale là-dedans    
 
Poços de Caldas du brésil qui va décidément bien à ma pav (le brésil)    
 

 

c'est joli, mais c'est café vraiment court, ca fait combien de ml environ ca, Younga? Je bois toujours à 50ml, ca n'altère pas trop le goût du café j'espère.

Bon putain Ça fait plusieurs paquets que j'achète chez Café Négril à Toulouse parce qu'il est à côté de chez moi et que je me suis régalé avec ses blends au robusta, mais ensuite j'ai pris des blends pur arabica, puis des single origins, Congo Kivu et Moka Sidamo, et ça va du moyen au franchement mauvais, il y a un peu d'acidité, beaucoup d'amertume et rien derrière.
 
Le pire c'est le Congo Kivu, j'ai passé la moitié du paquet à essayer différents filtres, grammages et réglages sans rien obtenir à part un mal de bide. Je passe au Moka Sidamo, en 2T, réglé trop serré, j'obtiens un double ristretto sympa visuellement, mais au goût agressif, aucun intérêt.
 

 
Bref je vais me remettre à commander sur le net...

C'est sûrement 25ml pour 7gr de café moulu. Si tu veux obtenir un bon résultat sur ta future machine, il faudra utiliser le filtre double, donc ~16gr de café moulu pour 50ml en tasse.

merci beaucoup !

- Brasilia, j'ai goûté le Rouge qui fut une assez bonne surprise, le reste, je fais beaucoup mieux comme mélange moi-même pour le même prix et le secret de Joris un cran au-dessus ! Pour en revenir au café allongé, tous les matins on se fait des très grandes tasses en utilisant le filtre double NS qui contient de quoi faire un triple et en laissant couler moi un bon triple ma femme un bon quintuple avec une crema et un truc très bien pour un petit déj' c'est si simple la vie    

De mon côté, j'ai arrêté les doubles avec le 2T NS pour faire des 40ml avec le 1T NS ... les 44gr de café par ptit déj pour 2 doubles étaient franchement fort chargés en caféine.
 

Je mets 16g dans mon filtre 2T NS, il est quasiment rempli à ras-bord et j'ai de bonnes extractions (dont celle ci-dessus)...

45 sec parce que j'ai gardé les mêmes réglages de moulin que pour le filtre 2T.
 
Il faudra que je compare le 2T à 30 sec avec le 1T et une mouture moins fine.

Désolé mais vu la couleur, ton shot est sur-extrait  

Oui normal c'était un double ristretto, ce que je voulais dire c'est qu'avec un grammage insuffisant on pourrait s'attendre à avoir un café sous-extrait, et là c'était plutôt le contraire.

Bonjour

J'ai finalement acheté une Gaggia classic il y a 5 mois en remplacement de ma briel sans chaudière, suivant les conseils d'ici et là.
Après 5 mois, impossible d'avoir un café correct. La machine est partie 2 fois en réparation, 1 fois pour une fuite de la pompe (problème apparemment fréquent sur cette machine d'après le net) et une seconde fois parce que je n'en suis pas satisfait.
Malgré tous les essais différents que j'ai fait (moutures, temps de chauffe,etc....), les conseils que j'ai suivi, le café est juste infecte. Et ce avant la pompe réparée et après.

je ressort ma Briel, je la bidouille pour mettre un interrupteur manuel pour enclencher la pompe lorsque la température est bonne (carte de commande de la pompe HS).

Puis, j'essaye du moka Sidamo que je broie manuellement.

Résultat? un pure délice, un parfum et une saveur, une vraie dégustation, assez proche d'un café réussi! Et ce, à chaque coup et un créma épais largement au dessus de la Gaggia

J'ai gaché 2 paquets de sidamo sans arriver à obtenir de résultat au moins juste "acceptable" avec la Gaggia. La pauvre couche de moins d'un millimètre de créma me fait juste pitié.

Pareil pour deux autres cafés en grain que j'utilise.

J'ai même essayé le Illy, sur des conseils que j'ai lu ici, pas mieux.

Dans tous les cas, café très amer ou très acide, vraiment dégeu.

Du coup je me pose des questions sur cette machine. Une aide serait la bienvenue, et sinon, dans le pire des cas, je veux bien revendre cette machine puisqu'il semble y avoir pas mal d'amateurs.

J'ai lu tous les topics sur le sujet et appliqué tout ce que je trouvais comme exemples / tests  

Tu as fait un nespresso pour moins cher quoi... (filtre pressurisé)

Tu as réussi à remplir le filtre 2 tasses à ras-bord pour obtenir 2*25ml en ~25s et le résultat était dégueu ? Tu pourrais le refaire et poster une photo du résutlat ?

 
Voilà
 
La machine a chauffé pendant 30 minutes, température de surfing, 10 secondes, filtre 2 tasses à ras-bord
Extraction de 24 secondes
 

Si tu as pris la photo juste après l'extraction, la couleur et le café qui pointe de cette manière sous une mince couche de cette crema en train de se dissoudre me font penser à de l'eau trop chaude.

Qu'est-ce que tu appelles "température de surfing, 10 secondes" ? Ton café vient d'où, de quel torréfacteur ? Tu as quoi comme moulin ? Tu as vérifié que ta tasse fait bien 50ml, pas plus ? (désolé pour toutes ces questions )

café trop vieux et plus de 50ml?

L'eau était à 68°C dans la tasse de suite après l'extraction. Si je fais chauffer un peu plus, c'est pire (surtout en gout)
Mesure effectuée avec 2 thermomètres pro et calibrés

 
Pas de souci, c'est moi qui vous remercie de m'aider
 
Le café viens d'un torréfacteur local (Heures exquises des Cafés Sati à Strasbourg).
J'ai un moulin manuel Peugeot
 
Voici une photo du même café extrait avec ma machine Briel.
Couleur un peu claire, mais créma très épais et café très gouteux.
si j'arrivais à faire au moins ça avec la Gaggia, je serais heureux
 
Le sucre, c'était pour faire une photo créative, je bois le café sans sucre.

 
 

Bonjour,
 
petite question, j'ai toujours un peu de channeling avec mon filtre 2T et du malabar sur une gaggia pure. J'essaye de bien tasser mais il y en a toujours un peu.

C'est du café frais que je moud juste avant d'allumer ma machine.

Ta tasse a bien l'air de faire 50ml, par contre tu ne nous as pas dit ce que tu veux dire par "température de surfing, 10 secondes". Au fait "temp surfing" veut dire "surf sur la température", pas "température de surfing" mais on s'en fout  
 
Déjà, pendant la chauffe, tu peux essayer de faire sortir un peu d'eau par la buse vapeur, je ne sais pas si c'est nécessaire sur ce modèle, au cas où des bulles d'air restent coincées dedans et détraquent la chauffe, on sait jamais. Pendant la chauffe, tu laisses bien le porte-filtre enclenché ?
 
Pour revenir sur le temp surfing, ta machine fonctionne par cycles de chauffes. Après une chauffe de 30 minutes, ce qu'il faut faire avant de lancer une extraction, c'est 1\ faire à nouveau sortir un peu d'eau de la buse vapeur au cas où Si ça change rien, laisse tomber. 2\ Avec le porte-filtre enclenché, fais couler de l'eau pour remplir ta tasse. Ça permet de flusher l'eau trop chaude coincée au-dessus de la douchette, et de chauffer ton porte-filtre et ta tasse. 3\ Laisse couler l'eau au moins jusqu'à lancer un nouveau cycle de chauffe : la lumière de chauffe s'allume et reste allumée pendant ~30s. 4\ Lorsque la lumière de chauffe s'éteint, c'est que ta machine est à la température maximum. Tu peux alors faire du temp surfing, cad attendre x secondes avant de lancer ton extraction. Si tu la lances tout de suite, l'eau risque d'être trop chaude. Toi tu attends 10s, c'est ça ? Comme l'a dit evilguinness, on dirait que ton eau est trop chaude : essaye de pousser ton temp surfing à 1 minute.
 
Donc pour résumer : n'oublie pas de flusher pour perdre l'eau trop chaude, puis pousse le temp surfing à 1 minute.
 
Ensuite ton café a l'air surextrait, cad que soit 1\ l'eau est trop chaude, 2\ la pression est trop forte (peu probable, tu n'as pas d'OPV), 3\ le café est moulu trop fin (au cas où ton extraction prenait plus de 40s, ce n'est pas le cas ici), 4\ il y a trop de café, 5\ le café est pas bon / trop vieux / trop torréfié, 6\ lors du broyage, les grains ont trop chauffé.  
 
On a vu plus haut comment éliminer le 1\. Tu peux essayer de mettre moins de café dans le filtre 2T voir ce que ça donne, essaye avec 14gr par exemple. Il faudra moudre plus fin pour rester sur une extraction de 25s.
 
Pour le café en grain, tu peux essayer d'en prendre un que beaucoup de monde ici a essayé, le Malongo goût italien ou le Malongo petits producteurs, trouvables en supermarché. Mais bon tu dis que ton café est un délice sur l'autre machine, donc il ne doit pas être mauvais.
 
Et enfin dans l'idéal tu pourrais essayer un autre moulin, je ne sais pas du tout ce que valent ces vieux Peugeot... Il est récent ou c'est un modèle d'époque ?

Ah et la question principale : tu utilises bien des filtres non-pressurisés ? Parce que je sais que tous les vendeurs de cette machine ne les proposent pas. Sur les filtres pressurisés, à l'intérieur t'as plein de trous, mais au dos tu n'as qu'un seul trou. Il ne faut pas utiliser ces filtres.

Ta machine briel c'est une machine à filtre pressurisé donc c'est pas uen créma qui sort mais de la mousse --> on n'a pas d'indication de l'extraction.
 
Pour le moulin manuel Peugeot, pas sûr que ce soit une valeur sûr dans le processus. mouture pas super régulière.  
 
Par contre tu as pesé la tasse avant et après la remplir ? il me semble à vue de nez qu'elle fait plutôt 70ml que 50 ...  

 
 
Merci à tous de prendre le temps de répondre.
 
 
Dans l'ordre.
J'ai déjà fait les tests de 1 à 4 que tu proposes.  
 
Pour le moulin, c'est un vieux peugeot de 1979 en état neuf que j'ai "arrangé" (j'ai travaillé la meule) pour faire simple. En fait, si je le règle au maximum, il est capable de faire une farine hyper fine et assez régulière dans tous les cas.
 
De par mon travail, j'ai possibilité d'utiliser des machines. Disons que honnêtement, mon moulin n'a pas à rougir face à une Santos N°6 d'après quelques tests. Pis ça fait travailler les bras    
 
Je continue de répondre au mieux.
 
Si je mets 14 grammes, même avec une mouture "farine", le café coule en moins de 15 secondes, même si je tasse comme un malade. En augmentant la température, je passe vite au café trop chaud et raté.
 
Sur ma Gaggia, lorsque la température du café est de 62 °C dans la tasse, ca donne ce que vous avez vu sur la 1ère photo. Si je chauffe plus de façon à atteindre 68-70 °C, c'est encore pire. Le café est cramé, pas une once de créma.
 
 
En fait, je me pose une question. Est-ce possible que j'ai trop de pression?
 
J'ai essayé le le Malongo goût italien, un café que je trouve sympa, mais pas sur ma Gaggia    
 
 
Je pose la question car sur ma Briel, la pression varie entre 8 et 9 bars. La température dans la tasse est de 68 °C. Le café est bon.
 
 
 
En fait, pourquoi est-ce si compliqué de faire un café un minimum gouteux avec tant de réglages et de travail monstrueux autour pour tenter d'obtenir un café buvable (pour moi hein   mais au vu des soucis, je n'ose pas parler de café parfait) alors qu'une machine déconseillée me fait en permanence un café correct  

 
 
Je n'utilise pas les filtres pressurisés.  
 
Lorsque j'ai acheté la machine sur maxicoffé, ils m'ont livré les filtres 1T et 2T et également les filtres pressurisés. Je les ai essayés une seule fois. Depuis ils sont dans le carton à la cave...

 
Pour le moulin ,j'ai répondu    
 
Pour la Briel, on va dire que c'est un mélange de créma et de mousse.  Ce détail m'importe peu car ce qui compte c'est le gout que j'ai avec la Briel et que j'aimerai avoir (au moins à l'identique) avec la Gaggia.
 
Pour la tasse, c'est une 50. Mais je ne comprends pas l'importance. Es-tu en train de dire que si la tasse est trop grande c'est pour cela que mon café sera raté?    
 
Si j'arrête l'extraction à la moitié, j'aurais un café sans aucun créma, juste un liquide noir qui sera sorti en moins de 15 secondes (essayé à l'instant )
 
Pareil, en quoi le poids d'une tasse influencera la qualité de mon café extrait?
 
J'avoue ne pas comprendre.

Il parle de faire la différence entre le poids de ta tasse pleine et vide pour connaître sa contenance... Mais le problème ne vient pas de ta tasse, si ton extraction était bonne mais ta tasse trop grande, tu aurais une crema avec du blonding, là tu as juste pas de crema et un café cramé, sur-extrait.
 
On dirait que tu fais vraiment tout comme il faut. Je ne sais pas si c'est possible que tu aies trop de pression, à priori la pression n'est pas réglable sur cette machine. Je ne sais pas si on peut la mesurer, peut-être avec un appareil comme ça : http://elektros.it/shop/fr/equipem [...] metro.html
 
MaxiCoffe a un très bon SAV, tu leur as fait part de ton problème ?
 
Là ton café c'est une torréfaction artisanale ou une marque industrielle emballée sous vide ? Tu l'as acheté quand ? Tu sais de quand date la torréfaction ?

Ah si apparemment il y a une OPV sur ta machine et tu peux régler la pression, voir ici par exemple : http://coffeekind.com/reading-room [...] ia-classic
 
Ou : http://coffeeforums.co.uk/showthre [...] ia-Classic

Je réponds dans l'ordre. J'essaye de donner le maximum d'infos pour arriver à une solution. C'est super sympa de me consacrer du temps. Merci  

Pour la pression, j'ai un appareil de mesure pro, marque kimo.

Le problème est que je n'arrive pas à trouver les bons raccords pour effectuer une mesure. La gaggia semble utiliser des diamètres et connexions un peu hors normes.

Pour Maxicoffé, je les ai contacté 2 fois. Pour réparer une fuite que j'avais en entrée et en sortie de la pompe. Ils ont réparé mais rien changé. Je les ai rappelé pour le souci du café "raté", ça a donné lieu à une vérification, rien de plus.

Au passage grosses prises de têtes avec eux car leur SAV est en fait un SAV Philips qui m'ont envoyé chez un incompétent prés de chez moi. En les appelant pour leur dire que je n'était pas content du SAV (quelques soucis de leur part), ils se dégagent de toute responsabilité. Bref, c'est un autre débat.

Pour le café, c'est une fabrication artisanale, emballage industriel dans une petite usine familiale. Les procédés sont de haut niveaux.
Dans les exemples de photos que j'ai publié là, le café en grain a été torréfié mercredi dernier. Sans faire de pub, ils font d'excellents cafés. Ils font aussi des cafés "attrayant" pour survivre, mais font avant tout des cafés digne de ce nom.
Ce sont des amis, et j'y travaille parfois de par mon métier (électricité, automatisme, pneumatique avec une spécialisation dans l'industrie agro-alimentaire). Le fait que j'y ai des amis me donne l'avantage d'avoir de très bons café. En dehors de ça, c'est un excellent torréfacteur qui privilégie la qualité et le commerce local plutôt que le portefeuille.

Quelques cafés de leur composition excellents, et également un Moka Sidamo, un Los Alpes de Guatémala et un Chanchamayo d'Amazonie, tous excellents issus de plantations sauvages sans engrais ni pesticides, que je privilégie  par rapport aux cafés industriels et remplis de pesticides et autres traitements chimiques du brésil.

 
Merci pour l'info, c'est pas cher.

Apparemment l'OPV est réglée en usine à 12 bars pour pouvoir utiliser les filtres pressurisés par défaut (les machines Nespresso sont à 15 bars pour la même raison), et en lisant rapidement ces liens, les gars disent avoir eu de bien meilleurs résultats en descendant à 10 bars. Vu que t'as l'air de gérer et d'avoir du matos, je doute pas que tu vas faire la modif

Et si ça ne donne rien, à ta place j'essaierai un moulin qui a fait ses preuves en espresso, comme un Porlex en manuel : http://www.amazon.fr/Porlex-Stainl [...] m_sbs_k_1/

edit : ah et Philips a racheté Gaggia, donc c'est normal pour le SAV...