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Auteur Sujet :

[Topicafé] Le Véritable Espresso par l'Isométhode

n°29199867
DannyElfma​n
Kinrick o Scotland
Posté le 09-02-2012 à 16:16:21  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

betan a écrit :

Question moulin maintenant...
Dans la FP du topic, l'inconvénient des lames c'est "L'homogénéité de finesse n'étant obtenue qu'après un moulage très prolongé, mais à une vitesse bien trop élevée."
Mon robot ménager possède un moulin à café à lames, or je peux régler la vitesse de lame de très lent à très rapide.
 
Est-ce que ça peut me donner quelque chose de bon dans ce cas-ci?


 
Nan. Avec des lames, tu va brûler le grain. Vite ou pas vite. Et de toute manière, pas vite, c'est quoi pour ton moulin ? Un moulin à meules tourne entre 1200 et 1800 trs/min en moyenne.


---------------
Blood is rushing into your muscles and that's what we call The Pump. Your muscles get a really tight feeling, like your skin is going to explode any minute ...
mood
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Posté le 09-02-2012 à 16:16:21  profilanswer
 

n°29200362
flextro
Posté le 09-02-2012 à 16:48:47  profilanswer
 

Juste à titre d'information un robot ménager peut tourner bien moins vite que ça, bien que je ne doute de l'efficacité du moulin à lame à cette vitesse, le robot que je possède peut descendre jusqu’à 60tr/min.


Message édité par flextro le 09-02-2012 à 17:02:22
n°29201596
shamatoo
Posté le 09-02-2012 à 18:33:23  profilanswer
 

Le moulin a lames casse les grains en les frappant à grande vitesse, je doute qu'il le chauffe plus que les meules qui agissent par frottement.
Il suffit découter:quand on n'entend plus le cliquetis,il ne reste plus de morceaux de café, la mouture est prête.
Reste plus qu'à optimiser avec le tassement plus ou moins fort.


Message édité par shamatoo le 09-02-2012 à 18:35:55
n°29202146
evilguinne​ss
Posté le 09-02-2012 à 19:30:01  profilanswer
 

Ca me rappelle une discussion avec un certain Hip. dont je ne citerai pas le pseudo ici, y'a quelques mois :o  
 
Le problème du moulin à lames n'est pas que l'échauffement du grain. C'est surtout la très grande irrégularité du résultat obtenu. Concrètement ? Si on veut moudre moins fin, on passe moins longtemps... problème : comme la décapitation du grain est aléatoire, plus on veut moudre gros plus on aura une mouture de taille disparate, avec en plus fin les grains découpés le plus tôt, et en plus gros ceux découpés sur la fin du passage de lame.  
 
Je sais pas si je suis clair...
 
Bref, pour résumer, non, on ne compense pas une mouture mal passée par le tassage. Et non, la mouture n'est pas prête quand tu n'entends plus de cliquetis : les réglages sur des trucs aussi peu chers qu'un porlex (40 euros fdpin) sont vraiment extrêmement fins, et en adoptant cette méthode du "cliquetis", il est non seulement impossible d'obtenir deux fois de suite la même mouture, mais il est également impossible de moudre plus gros si ça bloque la machine/moudre plus fin si ça passe trop vite.  
 
Sans parler de la régularité de la mouture, qui est déterminante... et d'expérience, un moulin à lames - que j'ai utilisé comme à peu près tout le monde ici - ne produit rien de bon pour l'espresso.
 
---
 
P'tain Multi mais bouge-toi et mets en gros et en rouge "moulin potable obligatoire" en first post au tout début, plutôt que de balancer un "oh j'ai une jolie machine"  puis "oh j'ai acheté du café" sans même nous dire autre chose :o


---------------

n°29202182
isologue
Certains l'appellent giorgio
Posté le 09-02-2012 à 19:34:18  profilanswer
 

- On arrête la [:xam hot] avec les supputations sur les moulins à lames, ça ne marche pas, la taille de la mouture nécessite une précision telle, qu'elle ne peut être obtenue qu'avec un broyeur à meules, sur un réglage où une trentaine de positions de tailles de mouture sont proposées, passé d'un cran à un autre change tout. Grilled


Message édité par isologue le 09-02-2012 à 19:35:36

---------------
- Quand c'est con, y'a pas meilleur.
n°29202477
evilguinne​ss
Posté le 09-02-2012 à 20:00:52  profilanswer
 

Bon j'vais commander 4 paquets probablement chez hasbean. Et je compte le faire ce soir, au passage :o


---------------

n°29203966
HipiPeep
Posté le 09-02-2012 à 21:48:06  profilanswer
 

Le Hip, ce qu'il dit, disait, et dira toujours, c'est qu'a défaut d'avoir un vrai moulin, et plutôt qu'utiliser du moulu tout fait qui s’évente en 2h, il vaut mieux un moulin à lame + grains frais.  [:mom boucher]  


---------------
j'ai envie de lui envoyer une carte qui se déplie avec des paillettes roses dedans tellement il est chou (PdB)
n°29206463
betan
Posté le 10-02-2012 à 09:13:23  profilanswer
 

Oula, je ne croyais pas déchainer les foules avec ma question!  :sweat:  
Mon moulin peut aussi descendre à 1000 trs/min.
Donc, le principal problème est la non reproductibilité et la non homogénéité de la mouture.
 
Merci!

Message cité 2 fois
Message édité par betan le 10-02-2012 à 09:13:56
n°29208118
DannyElfma​n
Kinrick o Scotland
Posté le 10-02-2012 à 11:45:05  profilanswer
 

betan a écrit :

Oula, je ne croyais pas déchainer les foules avec ma question!  :sweat:  


 
Bah au contraire, c'est interessant, on apprend de choses  [:zedlefou:1]  


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n°29208514
isologue
Certains l'appellent giorgio
Posté le 10-02-2012 à 12:17:40  profilanswer
 

HipiPeep a écrit :

Le Hip, ce qu'il dit, disait, et dira toujours, c'est qu'a défaut d'avoir un vrai moulin, et plutôt qu'utiliser du moulu tout fait qui s’évente en 2h, il vaut mieux un moulin à lame + grains frais.  [:mom boucher]  


- Non, ça ne vaut pas mieux, c'est simplement inutilisable avec une machine espresso ! On vient de t'expliquer qu'un cran sur 30 possibles, changeait tout, tu vas faire comment pour reproduire une telle précision avec des lames !


---------------
- Quand c'est con, y'a pas meilleur.
mood
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Posté le 10-02-2012 à 12:17:40  profilanswer
 

n°29208555
HipiPeep
Posté le 10-02-2012 à 12:21:49  profilanswer
 

isologue a écrit :


- Non, ça ne vaut pas mieux, c'est simplement inutilisable avec une machine espresso ! On vient de t'expliquer qu'un cran sur 30 possibles, changeait tout, tu vas faire comment pour reproduire une telle précision avec des lames !


 
y'a quoi dans cette phrase que t’arrives pas à lire : "a défaut d'avoir un vrai moulin" ??  
montre moi avec le doigt ou je parle de vrai expresso ??
 
bref  [:manust]  


---------------
j'ai envie de lui envoyer une carte qui se déplie avec des paillettes roses dedans tellement il est chou (PdB)
n°29209080
ypolem
Posté le 10-02-2012 à 13:41:45  profilanswer
 

betan a écrit :

Oula, je ne croyais pas déchainer les foules avec ma question!  :sweat:  
Mon moulin peut aussi descendre à 1000 trs/min.
Donc, le principal problème est la non reproductibilité et la non homogénéité de la mouture.
 
Merci!


 
 
Un souci quant à l'homognéité, probablement.
 
Pour ma part, avec un moulin à lame, c'est surtout que je n'ai jamais réussi à obtenir une mouture assez fine pour passer en 25 secondes.
 
Les lames, cela hâche trop gros !
 
 
.
 
 
 

n°29209094
betan
Posté le 10-02-2012 à 13:43:53  profilanswer
 

En fait, comme je n'ai pas une vrai expresso, je me demande si j'ai plus intérêt à moudre avec les lames ou d'acheter du moulu.
En attendant un vrai moulin évidemment.

n°29209134
DannyElfma​n
Kinrick o Scotland
Posté le 10-02-2012 à 13:48:35  profilanswer
 

betan a écrit :

En fait, comme je n'ai pas une vrai expresso, je me demande si j'ai plus intérêt à moudre avec les lames ou d'acheter du moulu.
En attendant un vrai moulin évidemment.


 
Faut tester.
Entre une mouture hétérogène sur un grain fraîchement torréfié et une mouture homogène sur du flash, je sais pas ce qui est le mieux ... c'est un peu comme le sketch de Palmade avec les bras de 9m ou une tête de veau ... :o


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n°29209150
betan
Posté le 10-02-2012 à 13:49:45  profilanswer
 

DannyElfman a écrit :


 
une mouture homogène sur du flash


Ca veut dire quoi? :heink:


Message édité par betan le 10-02-2012 à 13:50:12
n°29209200
fdaniel
Have you got a 27B/6 ?
Posté le 10-02-2012 à 13:54:26  profilanswer
 

betan a écrit :

En fait, comme je n'ai pas une vrai expresso, je me demande si j'ai plus intérêt à moudre avec les lames ou d'acheter du moulu.
En attendant un vrai moulin évidemment.


Autant prendre un petit moulin à meules (Bodum, Cusiinart, Krups ont des modèles à moins de 100 €) en attendant de trouver mieux : la finesse sera toujours insuffisante pour un système non-pressurisé mais ça sera surement préférable à un trucs à lames.


---------------
Topic des restos / Topic des boutiques gastronomiques
n°29209319
betan
Posté le 10-02-2012 à 14:08:20  profilanswer
 

fdaniel a écrit :


Autant prendre un petit moulin à meules (Bodum, Cusiinart, Krups ont des modèles à moins de 100 €) en attendant de trouver mieux : la finesse sera toujours insuffisante pour un système non-pressurisé mais ça sera surement préférable à un trucs à lames.


Comment peut-on peut savoir si la finesse est suffisante? Il y a une norme ou c'est l'expérience qui parle? :??:

n°29209493
HipiPeep
Posté le 10-02-2012 à 14:26:10  profilanswer
 

fdaniel a écrit :


Autant prendre un petit moulin à meules (Bodum, Cusiinart, Krups ont des modèles à moins de 100 €) en attendant de trouver mieux : la finesse sera toujours insuffisante pour un système non-pressurisé mais ça sera surement préférable à un trucs à lames.


 
un krups à lame, c'est 15€, si c'est pour claquer 100€, autant rajouter un peu et prendre un i-mini.
 
edit : bon, ok, c'est pas qu'un peu, j'ai pas souvenir avoir payé mon i2-mini aussi cher ...  :o

Message cité 1 fois
Message édité par HipiPeep le 10-02-2012 à 14:34:54

---------------
j'ai envie de lui envoyer une carte qui se déplie avec des paillettes roses dedans tellement il est chou (PdB)
n°29209659
betan
Posté le 10-02-2012 à 14:41:21  profilanswer
 

Il y a des santos pas trop cher (50/80€) mais ça prend une place folle! J'ai pas 100m² de plan de travail :-(

Message cité 2 fois
Message édité par betan le 10-02-2012 à 14:41:38
n°29209666
HipiPeep
Posté le 10-02-2012 à 14:42:05  profilanswer
 

betan a écrit :

Il y a des santos pas trop cher (50/80€) mais ça prend une place folle! J'ai pas 100m² de plan de travail :-(


 
manque encore 60€ de pièce pour les remettre d’équerre ...


---------------
j'ai envie de lui envoyer une carte qui se déplie avec des paillettes roses dedans tellement il est chou (PdB)
n°29209685
betan
Posté le 10-02-2012 à 14:44:01  profilanswer
 

Citation :


 
manque encore 60€ de pièce pour les remettre d’équerre ...


 :(

Message cité 1 fois
Message édité par betan le 10-02-2012 à 14:44:12
n°29209740
HipiPeep
Posté le 10-02-2012 à 14:48:27  profilanswer
 

betan a écrit :

Citation :


 
manque encore 60€ de pièce pour les remettre d’équerre ...


 :(


 
'fin bon, je troll un peu, demande à ceux qui savent, moi j'ai qu'un moulin à hélice, alors bon ...


---------------
j'ai envie de lui envoyer une carte qui se déplie avec des paillettes roses dedans tellement il est chou (PdB)
n°29210204
isologue
Certains l'appellent giorgio
Posté le 10-02-2012 à 15:28:46  profilanswer
 

HipiPeep a écrit :


 
y'a quoi dans cette phrase que t’arrives pas à lire : "a défaut d'avoir un vrai moulin" ??  
montre moi avec le doigt ou je parle de vrai expresso ??
 
bref  [:manust]  


- Alors à défaut d'avoir une pompe à essence mets de l'eau dans le réservoir de ta caisse ok ! Y'a quoi que tu n'arrives pas à lire dans "les moulins à lames, ça ne marche pas."


---------------
- Quand c'est con, y'a pas meilleur.
n°29210334
HipiPeep
Posté le 10-02-2012 à 15:36:19  profilanswer
 

isologue a écrit :


- Alors à défaut d'avoir une pompe à essence mets de l'eau dans le réservoir de ta caisse ok ! Y'a quoi que tu n'arrives pas à lire dans "les moulins à lames, ça ne marche pas."


 
Tu devrais te faire un backflush au destop, t'as l'air un peu bouché.
 
La comparaison se fait entre du café moulu en sachet, et du café en grain moulu à la lame, l'un comme l'autre ne donnent pas d'espresso, mais le grain frais et le moulin à lame est le moins pire. [:massys]
 
 


---------------
j'ai envie de lui envoyer une carte qui se déplie avec des paillettes roses dedans tellement il est chou (PdB)
n°29211127
Banky
Mais que vous en est nénni !
Posté le 10-02-2012 à 16:32:39  profilanswer
 

Pour rajouter une pièce dans la machine: si 100€ dans un moulin électrique c'est trop, il reste encore la solution d'acheter un mini mill de hario pour 30/35€. Moulin, ou la finesse de la mouture est bien évidement réglable  ;) .


---------------
Cherche emploi fictif - Vente Blu-ray
n°29211514
ypolem
Posté le 10-02-2012 à 17:03:30  profilanswer
 

betan a écrit :

Il y a des santos pas trop cher (50/80€) mais ça prend une place folle! J'ai pas 100m² de plan de travail :-(

 
HipiPeep a écrit :


manque encore 60€ de pièce pour les remettre d’équerre ...

 


Nan, c'est faux, on trouve des Santos d'occasion à 90-100 euros avec les meules quasi-neuves.

 

Quand à la place, c'ets vrai que c'est volumineux, il faut l'utiliser sans trémie.

 

Un moulin manuel Porlex ou Hario peut aussi bien convenir.

 

[edit : burned by Banky sur le porlex !)


Message édité par ypolem le 10-02-2012 à 17:04:33
n°29211584
betan
Posté le 10-02-2012 à 17:09:25  profilanswer
 

Merci pour l'info sur les moulins manuels! Je regarderais tout ça.

n°29211724
Ryan
Foupoudav
Posté le 10-02-2012 à 17:20:37  profilanswer
 

Vraiment difficile de trouver des infos sur le moulin intégré à la Gaggia Parros, à part qu'il sagit d'un moulin à meules coniques, pas moyen de trouver des infos sur sa qualité. Je peux en avoir une à 80€, je me demande si ca vaut le coup.


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"Nothing ever happens to the knowing with which all experience is known"
n°29211768
fdaniel
Have you got a 27B/6 ?
Posté le 10-02-2012 à 17:24:40  profilanswer
 

HipiPeep a écrit :

un krups à lame, c'est 15€, si c'est pour claquer 100€, autant rajouter un peu et prendre un i-mini.


Je disais moins de 100 € à la louche, en cherchant un peu dans les 40 € on a des modèles toujours mieux qu'un moulin à lames, exemples :
 
Delonghi : http://www.cdiscount.com/electrome [...] nkg79.html
 
Cuisinart : http://www.discounteo.com/cuisinart-dbm-8-e.html


Message édité par fdaniel le 10-02-2012 à 17:25:07

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Topic des restos / Topic des boutiques gastronomiques
n°29211901
Digaboy
Posté le 10-02-2012 à 17:37:30  profilanswer
 

oublier pas les modèles manuel qui donne des rslt très bon niveau régularité et suffisamment précis pour un expresso !
 

n°29211918
betan
Posté le 10-02-2012 à 17:39:32  profilanswer
 

J'ai vu le delonghi neuf à 15€ sur lbc...
A surveiller donc!

n°29211943
Ryan
Foupoudav
Posté le 10-02-2012 à 17:43:06  profilanswer
 

En cherchant un peu y'a moyen de faire de belles affaires apparemment, machine pro 4 groupes, 10.000$ neuve. 1.000€ sur un site Belge :D
 
 
Spaziale S3 SELETRON
 
http://img.archiexpo.fr/images_ae/photo-m2/machine-a-cafe-professionnelle-automatique-de-2-a-4-groupes-50998.jpgimg.archiexpo.fr/images_ae/photo-m2/machine-a-cafe-professionnelle-automatique-de-2-a-4-groupes-50998.jpg
 
 
Belle bête  [:implosion du tibia]


Message édité par Ryan le 10-02-2012 à 17:43:24

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"Nothing ever happens to the knowing with which all experience is known"
n°29212288
frandon
Citation personnelle associée
Posté le 10-02-2012 à 18:20:22  profilanswer
 

mouais, avec ça tu te mets sur la place du village dans un camion et tu fais des express à 1 €  [:clooney3]  


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Cdlt,
n°29212416
Banky
Mais que vous en est nénni !
Posté le 10-02-2012 à 18:32:58  profilanswer
 

A condition d'avoir un bon moulin  :o , et pas manuel pour le coup  :lol:


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Cherche emploi fictif - Vente Blu-ray
n°29212755
isologue
Certains l'appellent giorgio
Posté le 10-02-2012 à 19:12:06  profilanswer
 

HipiPeep a écrit :


 
Tu devrais te faire un backflush au destop, t'as l'air un peu bouché.
 
La comparaison se fait entre du café moulu en sachet, et du café en grain moulu à la lame, l'un comme l'autre ne donnent pas d'espresso, mais le grain frais et le moulin à lame est le moins pire. [:massys]
 
 


- Pour la 3e fois NON, tu vois que t'es un peu [:trefledepique_w] un tel moulin, en dehors du fait qu'il ne convient pas, chauffe et n'a aucune précision permettant l'extraction à partir d'une machine, il peut être utilisé à la rigueur et si l'on est pas trop regardant sur le fait qu'il détériore la qualité du café en le chauffant, pour une cafetière italienne et autre extraction du style et filtre papier etc. moins pire, c'est plusss pire que si c'était pire que moins, écris en français.


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- Quand c'est con, y'a pas meilleur.
n°29213033
HipiPeep
Posté le 10-02-2012 à 19:47:14  profilanswer
 

T'as une sacrée faculté a ignorer la majeure partie d'un message, vu que tu n'évoques même pas le café moulu de base en paquet ouvert depuis x temps, qui est pourtant la comparaison initiale, pour te concentrer sur ta diatribe sur les moulins à hélice, chapeau, vraiment, je suis impressionné [:implosion du tibia]
 
edit : tu ne serais idiophile audiophile, par hasard ?  [:blinkgt]


Message édité par HipiPeep le 10-02-2012 à 19:48:52

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j'ai envie de lui envoyer une carte qui se déplie avec des paillettes roses dedans tellement il est chou (PdB)
n°29213455
Banky
Mais que vous en est nénni !
Posté le 10-02-2012 à 20:54:15  profilanswer
 

evilguinness a écrit :

Bon j'vais commander 4 paquets probablement chez hasbean. Et je compte le faire ce soir, au passage :o


je vais surement me prendre un filter starter pack aussi de mon côté  :o . Ça correspond à quoi leur cuisson ?
 

Citation :

  • Roasted Whole Beans

  •   Roasted Ground for Cafetiere

  •   Roasted Ground for Espresso

  •   Roasted Ground for Filter

  •   Roasted Ground for Jug

 
 


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Cherche emploi fictif - Vente Blu-ray
n°29213488
evilguinne​ss
Posté le 10-02-2012 à 20:58:19  profilanswer
 

C'est pas la cuisson ! "Ground", comme dans "grounded coffee", café moulu. J'ai pris le "espresso starter pack", au passage.


Message édité par evilguinness le 10-02-2012 à 21:00:23

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n°29213693
Banky
Mais que vous en est nénni !
Posté le 10-02-2012 à 21:27:33  profilanswer
 

Han la honte sur moi [:haha]  
T'en a eu pour 8£ de fdp ?


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Cherche emploi fictif - Vente Blu-ray
n°29213810
evilguinne​ss
Posté le 10-02-2012 à 21:38:06  profilanswer
 

7,50 environ. Ce qui pour 5 paquets n'est au final pas plus cher que ce que je prends habituellement dans un mois, si on compte le paquet en plus.


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n°29213940
Banky
Mais que vous en est nénni !
Posté le 10-02-2012 à 21:46:06  profilanswer
 

C'est marrant moi il me mets 8.11£ de port. C'est ce que je me suis dis pour le prix total aussi. Et c'est plus rentable comme ça qu'en commande groupée.
 
J'ai enfin reçu du café frais, du mexicain , plantation liquidambar. Vivement demain matin.


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