Reprise du message précédent :

Oui c pour une silvia, pour tout ce qui est détartrage...par contre pour le PID, faut adapter, mais bon si qqun le fait, au moins on a la liste du matos.

ouais... enfin entre une lelit et une silvia, pour monter un PID, doit pas y avoir grosse différence.

Oui je pense mais bon..mode chacal ma foi

De tt facon, ya la machine de flo'r qui m'attends au cho

Hello à tous, je viens vers vous en novice

J'aimerai changer ma Senseo pour une machine espresso.
Je ne compte pas entrer en mode intégriste, donc pas de moulin, filtre pressurisé, café moulu et budget de 200€. Ok, c'est pas 100% dans l'esprit du topic, j'espère avoir vos conseils cependant.
Un modéle de recommandé pour ce budget? Krups c'est bien dans cette gamme?
http://www.krups.fr/tous-nos-produ [...] chines.htm

Pas de moulin, pressurisé, café moulu (sans moulin ça aurait été dur de faire autrement ) et moins de 200 euros, tu prends n'importe laquelle en supermarché, tu ne verras aucune différence.

non, mais sérieusement, vous avez tous commencé en mode "intégriste"? ou vous êtes passé par ce genre de machine (pressurisée)?
Par rapport à une senseo ou une machine a filtre, il y a une différence dans le rendu du café avec une machine espresso entrée de gamme?

Question con, avec quoi vous contrôlez la température d'extraction pour régler le PID ?

J'ai commencé avec une machine Calor, donc non j'ai pas commencé en mode intégriste. La réponse n'était pas agressive, hein, mais ptêtre un peu sèche certes. Y'a une différence de rendu entre du filtre et une machine à espresso bas de gamme, oui. Quant à la senseo, c'est particulier, c'est du café filtre à dosettes, ça donne un troisième résultat (je pratique aussi, chez des amis) (je précise pour éviter une descente de l'Inquisition ) .
 
Les automatiques, ça dépend, en tout cas faut y mettre le prix. Je n'ai pas abordé ça dans le précédent message parce que pour maximum 200 euros, je crois pas que tu aies grand chose. Et le problème tient non seulement à la qualité du café mais aussi à la qualité des pièces, on a vu ici des pattes de fixation en plastique sous le moulin qui se cassent (des trucs très fins), et qui rendent toute la machine HS.
 
Le souci, c'est que dans ce que tu demandes, et apparemment tu te doutes de l'importance du truc, y'a pas de moulin. Et pour moins de 200 euros, tu taperas toujours plus ou moins dans le même type de machines (thermobloc/pressurisé). J'allais te dire de regarder côté Ascaso Basic mais là ça dépasse le budget (285 euros sur un gros site de vpc).
 
Une alternative intéressante : une machine à pods ESE ptêtre ?

Les Krups en lien plus haut acceptent ce genre de dosette ESE (et les dosettes souples aussi en fait).
Quelle différence entre les dosettes ESE et les dosettes Senseo???

Gout+crema...si ton crema est trop clair c'est que c'est trop froid, si y'a un gout de cramé c'est que c'est trop chaud (si les autres param sont bon bien entendu)

Ba oui que je suis con  

Après tu peux jouer au demi degrée une fois que t'as trouvé un réglage grossier en fonction de ton gout et du café

Si globalement la forme est la même, les pods ESE sont faits pour tirer de l'espresso (café moulu plus fin, dosette plus "denses" ). C'est fait pour être mis dans un système de plus haute pression que les senseo. Et c'est un standard ouvert, qui n'est pas attaché à une marque particulière.

- Les machines pressurisées à faire du café dont tu parles ne sont pas utilisées par les amateurs d'espressi de ce forum, donc guère pourrons te conseiller sur ce matériel, suit la réputation globale des marques qui entrent dans tes possibilités et tes goûts. Si un jour tu te décides à boire de l'espresso, reviens et tu pourras trouver ici des conseils sur l'achat d'une machine et d'un moulin indispensable.

J'ai une Magimix, combi filtre+expresso automatique, j'en suis content. Lorsque j'avais regarder il y a quelques années j'avais constater de mauvais retour sur les Krups.
 
C'est peut-être pas une vraie machine à expresso, mais ça reste vachement mieux qu'une nespresso.

 
@Multivitamine : pourquoi avoir choisi la bezzera et ce modèle là en particulier ?
 
Est-ce vraiment un cran au-dessus d'une silvia ou oscar ?

Oui c'est clairement un cran au dessus de l'Oscar: plus grosse cuve, plus grande inertie thermique, pompe rotative.

la pompe rotative ça fait quoi? Ca joue sur le gout du café?

J’hésitais entre ça et une Ascaso

Pour le double mano chaudière/perco
Pour le E61 thermosiphon
Pour la chaudière 2L
Le chauffe tasse
Pour la pompe rotative
Pour la beauté

Ba la pompe fait pas de bruit, pas de vibration, permet une perco fluide non saccadée, est réglable facilement, a un débit fixe et stable, beaucoup de couple, permet le branchement sur réseau.
toussa

avec une ascaso, la plus petite    
 

 
 
et toi ça donne quoi (en photo) avec ton monstre ?
 

- La Silvia fait partie d'une catégorie différente quant à l'Oscar fonctionnant aussi avec le système à échangeur, c'est la non-sophistication, ABS en place de chrome, pompe plus ordinaire, etc. qui a permis d'en réduire le prix, c'est d'ailleurs ce qui a fait son succès, elle coûte moins de la moitié du prix de la belle de Multi. Heureusement Nuova Simonelli le fabricant habitué à concevoir des machines professionnelles, l'a judicieusement doté d'éléments essentiels comme une grande chaudière en cuivre de 2 litres et d'un échangeur HX en cuivre aussi suffisants pour enchaîner les extractions sans problème, elle fait donc du bon café    

De toute façon toute ces machines font du bon café...je défis quiconque dans le topoc de faire la différence à l'aveugle entre un café bien extrait d'une oscar d'un silvia PID ou d'une BZ guilia... par contre la différence va se faire au niveau de la reproductibilité, de la fiabilité, de l'ergonomie, de l'esthétique aussi (important pour une machine qui va rester +10ans dans ta cuisine etc... etc...)
La silvia peu faire des café au niveau de l'oscar sans pbm (même meilleur visiblement vue qu'elle est très légérement plus stable à l'extraction ) par contre même avec PID l'ergonomie est quand même moindre, la reproductibilité est plus problématique, la machine pardonne mois les erreurs etc... il est pas non plus facile de tirer 5 café à la suite ou de faire de la vapeur en même temps que de tirer un café etc...
La Bz de multi à en plus un pompe rotative (donc moins bruyante, plus fiable, plus agréable) un chauffe tasse plus efficace, indicateurs de pression/temp pour plus d'ergonomie et est surement plus fiable que l'oscar et plus stable thermiquement..bref c'est du détail mais un enchainement de détails a toujours son importance pour un puriste amateur. En plus la machine est magnifique
le jour où j'ai 1k€ à mettre dans une machine ça sera surement un truc du genre

1k5 S'il te plait

Edit: dès que j'ai de la thune je prend du café

- C'est l'histoire du mec qui avait vendu sa télé pour acheter un magnétoscope, faut les 2 quoi   J'aime bien la Rocket Professional aussi et quelques autres mais pas décidé d'investir tant pour ce poste ! Pour Dr_lama comme on disait l'autre jour avec Younga, le tout n'est pas de faire un super café, dans ta liste de machine avec lesquelles les gens ne feraient pas la différence, tu peux ajouter une merdouille à 100€, si c'est fait par quelqu'un qui sait, le tout c'est pas de réussir une fois, jadis avec ma Mokita, je sortais un superbe café seulement celui d'après était différent voire nul    avec une HX quand tu as pris tes marques, à tous les coups tu gagnes, t'en fais 6 d'affilés et ils sont tous sublimes enfin chez moi  

Je parle des "gens de ce topoc"
Mais tu as parfaitement raison sur la reproductibilité c'est le gros intérêt du PID, ça te permet de faire des café toujours nikel et pas se prendre la tête avec du temp surfing. Par contre oui par rapport à une HX l'enchainement est plus long (il faut attendre 2-3 min que la température se restabilise) donc impossible de faire une tournée de café pour tes 5 invité!

Je te rappelle que le président, par décret, a décidé de ne jamais publier ses chefs d'oeuvres...  

- C'est à dire qu'étant donné que je n'utilise pour les simples que le filtre 1 tasse, j'aime bien que mes convives aient la sensation que l'on fait couler un café que pour eux   il vaut mieux que l'enchaînement se fasse très vite sinon si la première personne servie attend que la dernière le soit, risque d'endormissement et de café froid  

En M ca sera moins cher et comme faut changer tous les ans...

Bonjour,
 
Pour un usage occasionnel (4 cafés le weekend et de temps en temps quand on reçoit), ça vaut le coup de partir sur une "vraie" machine espreso, ou les machine à dosettes vous paraissent-elles une bonne alternative ?
Des recommandations pour la système de capsules et la machine elle-même ?
 
Merki !
 
 

- Non, ni une vraie ni une autre d'ailleurs, achète pour une quinzaine d'euros une cafetière italienne style Bialetti que tu peux, si tu l'aimes, utiliser avec du café Malongo Goût Italien moulu, trouvable facilement, c'est le meilleur compromis (chose due, bien entendu   ).

Lol, il n'y a pas d'alternative dans l'expresso, c'est soit tout, soit rien  

Fait toi plaisir webzeb, c'est le principal.

Webzeb peut très bien se faire plaisir, on peut apprécier un bon espresso même si on n'en boit que peu. Le problème, c'est que si on n'en boit pas énormément, on n'a peut-être pas envie de consacrer trop de temps à la maîtrise du matériel, et subir les séries d'échecs pour 4 tasses dans la semaine ça peut être frustrant.
 
Personnellement, je dirais que ce n'est pas à la quantité de tasses par semaine mais simplement au résultat qu'il faut s'intéresser : si la personne veut voire 4 très bonnes tasses, pas de souci, pourquoi ne pas aller vers le matériel qu'on a dans le coin. Maintenant c'est à la personne de voir si mettre un peu d'argent et d'effort là-dedans vaut le coup. Le ratio effort/récompense et la limite à partir de laquelle il devient acceptable, c'est personnel !

exactement, la qualité ne dépend pas de la quantité. Et la qualité ne dépend pas forcément de l'espresso.

par contre la qualité dépend d'un certain investissement de départ pour une machine + un moulin ET comme le souligne Evil d'un certain laps de temps à apprivoiser l'ensemble, après c'est bonheur.
Pour le coût celui-ci est, à-priori, largement amorti dans le temps. Machine plus fiable, café au kg beaucoup moins cher.

- La question était : "ça vaut le coup de partir sur une "vraie" machine espresso" et ma réponse est : Je ne vois pas l'intérêt d'acheter une machine pour 4 espressi par semaine, le résultat avec une bonne cafetière italienne devrait suffire et sera sûrement meilleur qu'avec une merdouille à 150€ sinon t'as la Marzotto qui est pas mal mais il faut un moulin mais on peut-être trouver un filtre qui accepte des dosettes ? Ha, au fait c'est un avis pas paroles d'évangile !!

bah oui, mais même pour 4 cafés on peut avoir envie de se faire plaisir avec une "vraie" machine. pas forcément celle à multi, hein    
 
tiens je devrais, grâce au camarade happy, recevoir du café de chez hasbean, des mélanges et des crus...à suivre..

pour 4 cafés par semaine, on achète une levier d'occasion, si on veut de bons expressos !

 
oui mais levier = achat d'un moulin.
Donc webzeb se retrouve avec une config (machine + moulin) à 400 eur d'occase.

Y'a pas des leviers à dosette ESE ?

Mon parcours "progressif" dans le monde de l’expresso, que ce soit en cout, ou en gout, si ça peut aider les nouveaux    
 
Step 1 :
 
- Solac Squissita Ce4500 : ~100€
- Moulin à hélice : ~30€
- Du café en grain de bonne facture (de chez C. par exemple, pour ne pas le nommer ;o)
 
Step 2, 6 mois-1an plus tard :
 
- Moulin à café à meules, avec réglage de finesse : ascaso i2-mini (~170€)
- Modification de la Solac, un coup de meuleuse pour virer le système de pressurisation (0€)
 
Step 3, ~ 2 ans plus tard :
- Machine lelit pl41em, ~250-300€, mais finalement pas un gap si énorme avec la Solac