Reprise du message précédent :

C'est quoi ce quote foireux ?

D'accord, ça rejoint les conclusions d'un modeur fou @HB: lui a mis un PID pour abaisser la température à celle d'extraction, donc moins de 100°C, ce qui permet d'éviter l'emballement thermique (il fait un pré-shot à vide pour chauffer le groupe), permet d'enchaîner les shots (une minute entre chaque, le temps de laver le filtre / moudre / tasser) mais nécessite d'apporter une pression externe dans la cuve : il a relié sa Pavoni au réseau d'eau

oui ben c'est celui dont j'avais posté les photos il y a un certain temps.
et perso je fais une extrapolation de la lecture qui n'est qu'un guide et que je ne considère en aucune matière une réf absolue de la T° réelle.En tout cas pas de la façon dont les sondes sont placées    
faudrait de l'immersion    et encore...

Donc ça confirme que sur une Pav' non moddée, le refroidissement ne sera pas assez rapide par rapport à la perte de pression, et qu'une tempé de consigne à 105 est ptêtre un peu haute du coup non ?

C'était pour Gaston.
 
La flemme

en a t-il bu un, un jour !  

Normalement sur une Pav non moddée, le refroidissement est assuré par le groupe et la chute de l'eau dans le cylindre, c'est pour ça qu'elle ne peut pas enchaîner les shots, le groupe s'échauffe et n'assure plus ce refroidissement.

D'ailleurs l'Eurobar est un peu un truc bancal, vu que le groupe est maintenu à température de la cuve par un thermosiphon, et donc n'assure pas de refroiddissement. D'où l'idée de baisser la température de consigne en dessous du point d'ébullition et d'y ajouter une pompe à air (je prospecte là)

Nan mais ça je sais, je demandais juste si dans le cas d'une machine qui part vite dans du 100° inexploitables, la consigne d'un pid à plus de 100 permettait de faire quelque chose de plus que de ne rien avoir à part avoir un indicateur visuel.

mais les T° de consigne sont déterminés de manière empirique. la sonde est placée dans un trou du culot que j'ai percé. J'imagine que là, la T° doit-être dans les parties les plus chaudes de l'europiccola et dont les variations doivent être infimes. Et comme je l'ai dis tout à l'heure en fait je me base au bruit de la machine. Maintenant  les derniers événements (arrivée de l'audrey, pid sur lady et audrey + armaflex) ont fait que ça fait un petit moment que je ne me suis pas servi de la pavoni. Hier je suis allé voir la dernière T° de consigne enregistrée à la demande de flo'r. Rien ne dit que ce soit la meilleure, mais il y a une réalité si je n'entends plus la machine alors je peux m'attendre à avoir le levier tout mou

Non, rien, le PID servira de thermostat électrique, point barre, puisque tu devrais toujours extraire ton espresso après X minutes de chauffe, sous peine de groupe trop chaud ou trop froid, et tu ne pourras pas en enchaîner.

Ce qui prouve bien l'aspect éternellement "feeling" du levier qui te fait revenir aux sources de l'espresso moyennant quelques concessions Ok pour la tempé de consigne, c'est quelque chose que j'ai remarqué pendant mes mesures : le fond de cuve est plus chaud que l'eau tirée en premier, mais le temps passé à chauffer en plus est ptêtre significatif aussi. Bon dans tous les cas, c'est pas homogène.  
 
Et dans tous les cas, il est aussi appréciable de relâcher parfois un peu le levier, d'où mes hésitations sur une Oscar (mais bon faut que je réaménage la cuisine avant - c'est bien d'habiter tout seul ).

Y'a des machines à levier qui n'ont pas les défauts des Picolla, à savoir celles à cuve ouverte et groupe accouplé (Mini Gaggia en tête), et celles à échangeur de chaleur.

Oui c'est ce que j'ai tendance à oublier. La "tare" de l'Europiccola est très spécifique, mais je ne me suis jamais posé la question pour les open boilers "tellement c'est évident en raison de la conception simple ça chauffe forcément très fort aussi". Mais bon ben en fait non, que ce soit open et que y'ait pas besoin de pression pour faire monter l'eau ça aide bien à pas faire péter la sonde thermique.
 
C'est quand même un foutu apprentissage l'Europiccola, y'a tout de difficile à maîtriser. Temp surfing (approximatif), prises de mesure, ajustement de la mouture (en plus du reste, mais classique pour le coup), timing. Et si on foire son shoot on est bon pour recommencer une fois la machine refroidie. Ca doit rendre fade le temp surfing de la Silvia !  
 
Mais bon, côté résultat et feeling, hein... Là le jus épais et sans défaut qui coule du bec tu l'apprécies, surtout quand tu vois comment t'en as chié

Te reste la solution de la relier à une source de pression externe pour ne plus avoir de temp surfing ni d'overheating

Après l'europiddola pour contrôler la température, l'euroréseaula pour la coller sur la même entrée d'eau que la machine à laver Ce qui au final revient à avoir un récipient de flotte sous la limite de l'ébullition qui profite de la pression du réseau pour faire monter l'eau chauffée dans le groupe.
 
Un open boiler pas modifié me paraît plus simple Au passage c'est quels modèles les leviers à échangeur ? Parce que dans ma recherche de simplicité ultime... Je viens de retomber sur des vidéos de la Caravel ben j'aime toujours autant. Me faudrait donc une Caravel (ou une Peppina ) et rajouter un truc "classique sans levier". Ou du genre.  
 
Ca va pas arranger ma cuisine tout ça.

Leviers à échangeurs : machines pros
J'en ai une au garage...

La Caravel
Un jour, j'en aurai une  

 
déçu par l'europiccola
passe à l'europiddola
 
moi en tout cas ça me va.

Ca doit être sympa à retaper.... enfin sympa, je sais pas si c'est le mot. Une "machine pro à levier avec HX" ça me fait pas vraiment penser à "je change le joint de groupe de l'Euro" mais plus à "je retape une Unic trouvée à 30 euros dans son jus sur lbc".

Par un heureux hasard, une enchère oubliée un jour de noël qui ne flambe pas, ça pourra se faire mais on sera 2 dessus

Le problème n'est pas tant de devoir faire un petit effort d'attention (maintenant que j'ai changé mon mode opératoire) que de pouvoir commencer à enchainer les shot et de pouvoir tirer de temps en temps un peu plus long. Là en l'état elle me va très bien ma petite Euro, c'est le Grand Amour entre elle et moi. Surtout après une traversée du désert de quelques jours liée au fait que je laissais trop chauffer, au fur et à mesure j'ai allongé le temps...  
 
Mes dernières tasses étaient très bonnes. C'était épais, joli à regarder, sympa à tirer, et excellent (mais je peux pas décrire vu que je place encore pas les bons mots sur les bonnes sensations ). En l'état je suis vraiment pas mal mais j'aimerais bien essayer un peu autre chose et avoir l'occasion de pouvoir sortir plusieurs jus en laissant la machine allumée ! Oui, je deviens un bourgeois du café, j'exige le confort. Mais bon, ça demande réflexion.

ouais ben rêvez pas trop pour l'arrarex, je serais là aussi  

Nan amais ça fait des lustres que je ne lurque plus ebay et lbc, j'ai déjà fort à faire avec mes machines qui n'ont pas toutes été achetées de façon raisonnée (mais toute de façon raisonnable)
 
Mais sait-on jamais, au détour d'un vide grenier... j'étais bien tombé sur une Europiccola comme ça, avec tout ses accessoires d'origine et même le manuel

et l'europignola tu connais ?
 

Si vous deviez refaire la carrosserie de la Mini Gaggia, qu'est-ce que vous feriez ?
 
Pour info, la mienne ressemble à ça : http://www.flickr.com/photos/hvbean/tags/minigaggia/
 
Et la coque, fragile, est en mauvais état (fissures aux coudes).
 

 
Donc soit du 100% inox brossé, soit du plexiglass, soit du bois...

du pléxi avec tout l'intérieur apparent ?
quoiqu'il n'y a pas grand chose à voir.

Je partirais aussi sur du plexi, voir l'intérieur de la machine est toujours sympa pour peu que ça reste propre.

europiccola, europiddola, europignola tout ça c'est pareil, tu peux pas connaître le vertige que de tenir un levier entre tes mains  

Le soucis c'est que l'intérieur chauffe drôlement, la cuve est nu et est à moins de 2cm des parroies en inox, si la machine reste allumée plus de 20 minutes on peut se brûler avec.
Mais j'aime aussi l'idée du plexi, même s'il n'y a pas grand chose à voir :

Deux L en acier peint anti-rouille (d'ailleurs on peut les changer, se faire des pieds sur mesure, ils sont vissés à la cuve); et la cuve assez grossière en laiton chromé.

ouais avec des néons bleutés
 
 

au fait, je ne sais pas si t'as vu sur pc il y a un gars qui est parti d'une base cimbali m30 pour mettre autour une carcasse type "kees van derwesten" perso, faut dire que ça commence à avoir de la gueule    
je ferais bien ça avec ma modeste ascaso  
 

bon ben mon poteau qui a reçu sa pavoni a eu une surprise en retirant la grille    
 
le dessous

 
impec    
 
 
 
le dessus  


   
des idées pour retirer la rouille ?
je lui ai suggéré un sablage....

Là faut virer carrément une couche, mettre du mangeur de rouille, sous-couche genre peinture antirouille, peinture propre. Et pour virer la rouille, au point où ça en est, papier de verre ?

Le sablage est en effet le meilleur moyen de la récupérer.
Par contre, l'ancien proprio l'a stockée avec de la flotte dedans, ce n'est pas possible autrement...  

sablage, microbillage, ou papier de verre et huile de coude.
 
Si c'est pas malheureux quand même...
 
J'ai l'impression que nos pavoni sont quand même plutôt sensibles de ce côté là... on est loin des grosses pro.

Un certain LD d'un autre forum te dirait que les chromes des fondeurs italiens, c'est vraiment de la merde

Heu, ça ressemble plutôt à un vieux bidule russe, c'est franchement moche cette façade en alu extrudé  

bah c'est pas fini, on en reparlera à la fin    
 
pour la petite histoire de la pavoni, celle-ci vient de bretagne  et les personnes qui la vendaient, l'avaient retrouvé dans la cave après avoir acheté leur maison A-priori elle y croupissait depuis une bonne dizaine d'années. Saloperie d'air marin de par là-bas  

ah ben des nouvelles ce matin, il a du y passer la nuit desssus    

 
 
bon j'ai goûté le Brésil BSCA Carmo Estate, effectivement beaucoup de crèma (bon je dirais comme d'habitude chez ce torré) mais alors une attaque en bouche avec un arôme qui explose    que je n'arrive pas à définir (comme d'habitude   ) mais je veux dire genre "waaah c'est bon    c'est quoi ?" excellent café.
Reste que je regarde le total de la facture d'aujourd'hui et celle d'il y a 1an 1/2   10% de plus (pas à produit comparable), bon peut-être que le grade ou les variétés  se sont améliorés aussi...

Toujours chez Cataldi, alors ?