Reprise du message précédent :

 
C'est ca, la regle des 25sec a fait pas mal de degats. C'est parfait pour debuter mais il faut ajuster derriere. Ca m'arrivait sur certains grains de devoir extraire pendant quasi 40sec pour sortir quelque chose de bon en tasse. D'ou l'interet de ne figer que la masse. Tu pese ton panier, tu peses en sortie. Tant que tu maintiens ces variables tu fais ce que tu veux derriere pour chercher le meilleur gout possible.
 
On peut figer d'autres variables mais je trouve celles-ci les plus faciles a utiliser. Surtout quand tu decouvres des nouveaux cafes.

Je préfère varier la masse. Varier la mouture je le fais quand le café vieilli mais sinon je trouve que ça bourre souvent

Question bête, quelle doit être l'acidité "chimique" d'un café?
je veux dire avec une bande test.

La valeure du PH ?

Alors là ...

Ce doit dépendre du café et de tes goûts aussi.

C’est autour de 5 et relativement constant, donc entre le jus de tomate (4) et le lait (6). Mais c’est très différent de la sensation en bouche.

Ah mince, car au bout de 2 cafés, j'arrive plus à rien distinguer

Vous me soulagez beaucoup sur les temps d'extraction, car sur mon café actuel (madolino de pfaff), j'obtiens les meilleurs résultats avec un extraction longue.
J'ai fait des modifs pour diminuer le temps d'extraction, et le café est moins bon...
Après, pour avoir une bonne extraction sur un café double, il me faut un peu plus d'une minute, et j'ai entendu que nos pompes sont recommandées pour des utilisations de moins d'une minute consécutive...

 
Plus d'1 minute ?!!! Alors là par contre je suis pas convaincu. Ca coule en goutte à goutte avec 0 goutte avant 30 secondes ?

Remarque si c'est pour remplir ton stylo ou cirer tes pompes, ça peut le faire  

1 minute d'extraction ? Euh non la t'a un problème quelque part.... Où il faut revoir une partie de tes paramètres.

D'ailleurs en parlant d'extraction, vu que je devrais recevoir ma machine d'ici quelques jours (cf post antérieur).
 
On parle souvent de la règle de 1:2, exemple : soit 36 grammes en tasse pour 18 grammes de café pour un filtre double.
Premier question, c'est 36 grammes par tasses ou 36 grammes pour les deux tassé cumulé (18g/tasse) ?
 
Enfin en premier page du topic, on parle d'une contenance d'environ 25ml par tasse. Est-ce qu'un gramme d'expresso correspond à 1ml ?
Si oui, dans ce cas pourquoi ne par faire 25g en tasse (ou 50G pour deux tasses) au lieux des 18g (36G pour deux tasses) expliqué plus haut ?
 
Je sais pas si je me suis fait comprendre  

Faut penser extraction globale et pas nombre de tasses. Donc 18g par tasse si t'en as 2 (donc 36g au total pour 18g de cafe) et tu verras que t'as jamais vraiment la meme quantite dans les 2 tasses
 
Enfin pour les mL, non 1g ne fait pas 1mL car le mL est une mesure de volume. Or, quand tu fait un expresso tu as du crema, qui prend du volume mais ne pese rien.
 
Donc quasiment toujours mL >> g. De plus, en fonction du cafe tu ne vas pas avoir la meme quantite de crema. C'est pour ca qu'il est plutot conseille de regarder la masse que le volume. C'est plus coherent.
 
Il n'en demeure pas moins que tu es libre de faire ce que tu veux a partir du moment ou ce que tu as en bouche te plait.

 
Pour un espresso double, si je remplis la tasse en 30 sec, je trouve que ça vire très vite à la flotte...
Quand on voit sur youtube les chaines de pros, les mecs te font couler des espèces de café hyper foncé...
Bon, certe, ils font des super ristreto

Tout pareil

Tu peux filmer un shot ? Car plus d'1 minute ca doit être très très sombre et très très dense logiquement.

Normalement le début de l'extraction est ultra noir et poisseux,ca coule à peine et plus l'écoulement se poursuit plus c'est clair et ca coule rapidement.

 
le plus important
sinon le plus simple, c'est de peser 25g d'eau dans ta tasse et 50g. tu repéres visuellement les niveaux, et quand tu fais tes extractions, tu sais quel niveau tu dois arriver environ.
y'a pas besoin de faire des calculs savants, tu ajuste le niveau en fonction de tes gouts. si tu trouves ça trop léger et que ta créma est trop clair, c'est que t'as tiré trop longtemps, et dans ce cas tu réduis ta quantité.

 
Ok donc l’idéal est d’avoir entre 14-20g de café pour faire deux espresso et d’en sortir un total d’environ 28-40 grammes ? Du coup cela revient à avoir entre 14-20g par tasses ?
 
Ce qui fera du coup plus en ml car la crema est assez volumineuse, donc on arrive au 25ml par tasses préconiser ?
 
Edit: il y a eu plein de message entre temps. Merci pour vos retour.

Oui voila sauf que c'est plutôt 18/20 gr de café pour 36/40 gr en sortie.

14 gr de mouture ca fait vraiment léger je trouve.

Et en sortie tu peux appliquer la règle du 1:2 mais tu peux faire un peu varier selon tes gouts. Souvent je fais 20 gr in > 36 out.
Ou 18 in>45 out.

En fonction de mes envies.

Et quand tu veux te faire un shoot tu fais du 1:1 ! 20 gr in > 20 gr out ! Whouhouuuuuu

Je me demande ce que ca vaut l'espresso certifié 7gr de café pour 25ml en tasse, ca me semble plus bas que les doses souvent préconisées
 
http://www.espressoitaliano.org/fi [...] _hq_en.pdf

 
Je fais ça demain, merci pour le coup de main!
J'ai une gaggia classic modifiée pour sortir 10 bars (c'était la mode à un moment), et un moulin gaggia mdf.
Je replis le porte filtre double non présurisé, et arase puis tasse la mouture, comme marqué dans la méthode hfr!

ca fait le meme resultat qu'une capsule Nespresso. Je te laisse faire les conclusions que tu veux, surtout si t'as deja pris un espresso a comptoir en Italie.

En moulant comme de la farine tu peux sortir un truc qui rentre dans ces cases, là.

Mais je me demande si à la fin on n'extrait pas tant de substances que la mouture finisse blanche

Je fais parfois des extractions d'une minute quand je me plante dans mon premier réglage, et sur des torré light c'est très buvable.
Certes les arômes sont moins perceptible, l'acidité disparait quasiment, et ça reste un peu lourd voir écoeurant, mais c'est parfois très correct.
Peut-être que quelqu'un qui ne supporte pas l'acidité d'un tel café préfèrera ce type d'extraction, mais dans ce cas il faut changer de café.

Si mon café coule pas au bout de 25 sec, même pas j'essaie de le boire, mais du coup je testerai là prochaine fois !

J'utilise un bottomless donc si je vois que ça commence à arriver en dessous du panier au bout de 20 secondes, je laisse pour voir plutôt que jeter.

Hello ! Quelqu'un l'a gouté celui là ? https://cafe.cafes-pfaff.com/cafes/ [...] blend.html

 
Voilà le resultat :  
https://www.youtube.com/watch?v=A9dL037E5ko
ça coule en 30 sec, mais je trouve pas ça terrible.
Pour aider, j'ai mesuré un peut tout :  
15 g de café (filtre double non pressurisé)
99g d'eau.
Du Coup je me dit que ma tasse est peut être juste trop grande?

Peut-être avec une mouture plus fine et + de café non ? 99g au total ? on est pas du tout sur des ratios d'espresso    
 
Même moi dans mon bébé porte filtre ROK (49mm), je mets 16g  

Justement, je faisais pareil, et très souvent rien ne coulait. Donc j'ai fait l'inverse: mouture plus fine et quantité moindre avec tassage léger. Et ça a très bien fonctionné sur le dernier café acheté chez Pfaff:
 
https://cafe.cafes-pfaff.com/cafes/ [...] illos.html
 
Après je suis en groupe 57mm (Lelit PL042 TEMD PID); donc peut-être que de base je mettais trop de café.

Bah déjà moud bcq plus fin, et ensuite met 18 gr de café.

Là en effet ca coule bcq trop.

Et oui c'est pas une tasse, c'est un bol ca

Je l'ai commandé ce week-end, ma commande devrait arriver d'ici 1 ou 2 jours.

 
Pourtant j'utilise la méthode hfr, je remplis, j'arase et je tasse.
 
Quelle quantité d'eau faudrait il pour 18g de café?
Le souci, c'est qu'avec une mouture plus fine, c'est pas du tout linéaire en terme de temps d'extraction...
J'ai remonté d'un cran sur un deuxième essai, c'est nettement mieux, mais je pense qu'il y avait encore un peu de café avec l'ancienne finesse dans le moulin, donc une fois à 100% ça coule surement moins bien.

Tu peux viser environ 36g en tasse pour une extraction en 25-30s. Et tu ajustes la mouture pour y arriver. Une fois que c'est reproducible, tu peux faire varier un paramètre à la fois pour voir ce que tu préfères

Il faut que tu utilise une tasse a Espresso et pas une tasse a capuccino pour avoir un repère de quantité en tasse déjà.

Il faut que ton eau qui sort soit également assez chaude.

Moudre plus fin, tasser un peu moins et toujours avec une même quantité de grains pour tester.

 
36g c'est un café double?
Je me rend pas compte...

Ça dépend sur quels critères tu te bases (selon les pays, tu auras pas le même volume en tasse en commandant un espresso ) mais pour moi 36g c'est un double, ça me sort 55-60ml en tasse.

 
moi, j'en ai parlé y'a quelques pages. rien de transcendant.
au final moi qui préfère les blend, je trouve plus trop mon compte chez pfaff.  

 
Je viens de faire un essai :  
Comment vous faites pour mettre 18g?
Faut un filtre spécial?
J'ai du forcer comme un bourrin pour arriver à mettre le porte filtre sur la machine.
Ensuite, naturellement, vu que j'avais déjà afiné la mouture, ça n'a quasi pas coulé.
Dans tous les cas c'était assez bon (TRES ristreto)

T'as bien un panier double au juste ? Tu as bien une balance pour verifier ?

36 gr pour un double en sortie c'est normal. Après forcément si tu etais habitué à avoir 100gr comme sur ta vidéo. Oui ca doit te faire drôle.

 
 
J'ai un filtre double VST 15g, je met 18g sans aucun problème. C'est d'ailleurs mon grammage de référence.

 
Je parlais de 18g de café, je viens de faire ma petite enquête, il existe des filtres (VST notament) qui prennent plus que 15g...
Je vous jusre qu'avec mon filtre non pressurisé double tasse, mettre 18g ça a été un exercice de muscu!
^^
Bon, comme le confinement, c'est avant tout beaucoup de café, je vais me commander un VST.
Donc tant que j'y suis, 18g, c'est bien? si j'ai des grandes tasses, je vois qu'on peut encore monter au dessus...

Je prend le ridgeless 18g?

Tes tasses ne sont que le contenant.

Un expresso ca ira pas bcq plus loin que 40/45 gr le double. Au delà c'est autre chose quoi.

Pics de ton filtre ? Y'a ecrit quelque chose ?
Car 18 gr ca passe easy normalement. Tu tasses bien le café avec un tampeur ?

J'ai commandé un 20gr VST ridgless perso. Mais il est toujours pas arrivé depuis 15 jours