Reprise du message précédent :
Après il ne faut pas non plus de focaliser sur la galette. Elle peut être un peu humide et le café très bon malgré tout. Ça dépend un peu aussi des cafés et de ses gouts.

  maintenant quand on n'a rien bu d'autre au royaume des aveugles les borgnes sont rois en plus ou en moins comme tu veux ton tirage n'est pas terrible la pauvre crema sans densité et pour le coup blonding mais ça va sûrement venir surtout si tu fais la démarche de trouver un vrai torréfacteur  

Bon, j'ai nettement amélioré mes résultats en passant de 7 à 9gr et avec une mouture plus épaisse.
Mais ce grain a un gout de bar bon marcher, j'ai vraiment du mal, je reçois un assortiment aujourd'hui, ca va devenir plus interessant.
 
La TamperStation d'ECM a un défaut je trouve, elle manque de poids et bascule facilement, donc tassement en biais si on ne fait pas attention.
D'ailleurs ce matin, suite à un tassage (ça se dit?) en biais, j'ai du m'y reprendre 3 fois, résultat c'était tellement tassé que presque rien n'est passé à travers    
 
Sinon j'ai mis une prise Wemo pour que la cafetière s'allume et se coupe seule. Ma femme est emballé par la vitesse à laquelle l'eau bouillante est délivrée (pour son thé).

 
C'est pas des mélanges très riches en robusta ?

Merci pour les compliments mais tu présumes beaucoup de choses sans savoir.  
 
Premièrement, comment arrives-tu à voir que la crema n'a pas de densité ? Tu ne vois que le dessus de la tasse (qui n'est pas transparente).
 
Deuxièmement concernant ma démarche de trouver un vrai torréfacteur, je suis allé chez des torréfacteurs de ma ville et j'ai goûté quasiment tous leurs cafés, seuls le Malabar des Indes et les mélanges italiens donnent des résultats satisfaisants mais avec un goût assez musclé et une amertume prononcée. J'ai testé également les cafés Pfaff et puis maintenant le Lucaffè et franchement il est plus doux et donne une belle crema. Après, ce n'est peut-être pas le meilleur mais en tout cas dès les premiers shots j'ai eu de bons résultats, d'où mon envie de partager cette photo.

Hello topic, je vais me séparer de mon moulin santos 6a, je voulais le revendre mais je n'ai aucune idée du prix que je pourrais en demandé, une idée?

Un autre shot que je viens de réaliser ce midi, dans un verre cette fois-ci pour que tu puisses mieux voir. Alors ok pour le léger blonding sur la fin, j'ai du faire couler un peu plus longtemps car le verre était large, mais peux-tu toujours affirmer avec autant d'aplomb que ma crema est "pauvre" et "sans densité" ? Si c'est le cas alors j'attends tes suggestions pour pouvoir m'améliorer...

 

- Écoute si tu es satisfait du résultat amen mais ce que tu ne vois pas d'autres peuvent le voir et quand tu écris "J'ai testé également les cafés Pfaff et puis maintenant le Lucaffè et franchement il est plus doux et donne une belle crema." tu écris une absurdité de noob comme si les cafés Pfaff était un tout il y a dans un tel catalogue une cinquantaine de cafés tous différents autant que le blanc et le noir, le jour et la nuit, une Lada et une Audi et si Luccaffé est doux il devait être éventé  
 
Tu vois pas besoin de voir le dessous de la tasse pour voir une crema dense, tu présumes beaucoup de choses sans savoir  
 

 
 

Pourquoi une telle agressivité ? Je vais pas essayer plus de discuter avec toi visiblement c'est impossible, tu ne prends même pas le temps de répondre à mes questions.

- Ha, oui, tu me trouves agressif   Si tu as des questions à poser, tu les poses clairement et pas en présumant et tu te rends bien compte que de mettre dans le même sac toutes les variétés d'un torréfacteur tu ne peux pas être pris au sérieux par des amateurs avertis de ce forum autrement tu as un moteur de recherche et tu peux faire un tour sur la FP où tu devrais trouver quelques réponses.

J'en ai posée une très clairement, en postant une photo avec un verre, et tu n'as pas cru bon d'y répondre. Franchement, je suis ouvert à toute critique à partir du moment où cette dernière est argumentée et formulée sur un ton cordial. Quand on voit le ton de tes derniers posts, comment croire à l'avis d'un passionné désireux de partager ses conseils et pas à celui d'un gros troll ?

Euh ... vous êtes sûrs que vous ne mettez pas trop de robusta dans vos mélanges, tous les deux?

En parlant de robusta, j'ai acheté un mélange à 100% pour ne pas mourir idiot. Du Maestoco. Bon vous allez me dire que c'était prévisible, mais seul comme ça c'est infect.

Par contre avant de mettre 1kg à la benne, on m'a offert au même moment un single origine Kona coffee de Hawaii. Comme toujours avec ce café, je l'ai trouvé beaucoup trop fruité et acide à mon goût. Du coup j'ai fait un petit mélange avec 25% de robusta, et le résultat est vraiment excellent. Acidité contenue et des petites notes de chocolat, top top. J'ai renouvelé l'expérience avec d'autres blend 100% arabica en ajoutant plus ou moins de robusta, et ça donne de très bon résultats sur certains cafés !

Même constat avec le robusta de chez pfaff.

 
   
 
Ils vendent du full robusta chez pfaff ?  Je pensais qu'ils vendait juste des blend avec max 30% de robusta.

En dernier dans la liste. Il vient du Vietnam.

Hier midi j'ai réussi à sortir une jolie tasse avec la Rancilio Audrey... (je teste avec du Malongo goût Italien), putain elle est vraiment capricieuse au niveau du dosage de la mouture et de sa finesse... si tu as le malheur d'en mettre trop, ça fuit, ou sinon, c'est un bon jus de chaussette qui sort....
 
C'est moins simple qu'avec la Brasilia (pas le même groupe non plus).

L'Audrey a le même groupe que la Silvia?

 
La Silvia descend de l'Audrey et de la Nancy

Ca je savais mais justement est-ce que c'est le même? Parce que la Silvia a le défaut du temp surfing mais je n'ai pas de problème de dosage ni de mouture.

 
J'ai un pid sur l'Audrey, donc pas de soucis de Temps surfing, en lisant plusieurs test, Audrey et Silvia sont assez exigeantes visiblement...

Ah... alors je dois être doué   ou alors c'est parce que j'ai eu d'autres machines avant mais j'ai eu beaucoup plus de mal à trouver mes marques sur l'Oscar.

Une Silvia avec PID perd sa signature... j’en ai fait l’expérience.
Mais sans PID, même si on maitrise le TS, ce qui est assez simple, elle manque cruellement de confort d’utilisation.
A chacun du coup de choisir en fonction de ses compétences et critères.

Perso la Silvia n'est pas particulièrement farouche non plus quand on prend du bon café

- Je n'ai pas répondu ton post car comment dirais-je la réponse se trouvait déjà dans le mien, c'est pas un shoot réussi mais ça aurait probablement envenimé la chose, donc je me suis abstenu, il n'est pas difficile de faire ce genre d'extraction mais le blonding complètement envahissant laisse supputer qu'avec la crema le tout était pas forcément buvable mais je pense que comme je te conseillais, balade-toi sur la FP et à travers les pages du forum, je vais en rester là avec toi  

 
Effectivement, mon café n'était plus très frais, là avec le Malongo acheté ce we, c'est beaucoup plus simple.

Justement, non. M'interpeller comme tu l'as fait avec un jugement qui semble formulé à l'emporte-pièce et un ton légèrement condescendant sans argumentaire derrière s'apparente à du troll sur un forum tel que HFR. En plus ta volonté de me faire passer pour un noob en présumant de ce que j'ai pu faire ou pas faire et en extrapolant sur un micro bout de phrase que j'ai faite concernant les cafés Pfaff renforce encore le côté trollesque de tes interventions. Bref, passons à la suite.

Le rôle d'un topic comme celui-ci n'est-il pas justement de pouvoir poser des questions en direct à des passionnés qui ont l'habitude ? Pour ta gouverne j'ai déjà parcouru la FP de long en large et évidemment cela ne peut suffire même si ça donne pas mal d'éléments pour s'améliorer. Maintenant, que tu me dises que mes shots ne sont pas terribles car le blonding est important, c'est bien et je te crois volontiers, donner quelques pistes c'est encore mieux :
- faut-il augmenter la quantité de café dans le filtre ?
- faut-il raccourcir la durée d'extraction ?
- ou est-ce que tout simplement le lucaffè est mauvais ?  
J'ai testé pas mal de cafés et justement je trouvais que celui-ci produisait pas mal de crema, + que d'autres mélanges 100% arabica, et ce sans devoir trop tâtonner. Personnellement ce qui m'intéresse est de retrouver le caffè que l'on peut boire dans les cafés en Italie. En ce moment je teste le Vergnano 1882 et pour l'instant et comparativement ce n'est pas terrible du tout, crema légère, amertume prononcée. Bon, j'ai encore d'autres paquets de différentes marques et torréfacteurs à tester derrière mais j'ai l'impression que ma préférence va à des blend qui contiennent une part de robusta.

 
C'est quoi perdre sa signature (juste pour être sur de comprendre parce que je n'ai pas lu cela a priori)?    
Par contre, en dehors du temp surfing, elle n'est AMHA ni plus difficile ni plus exigente qu'une autre.
 

 
+1

J’ai trouvé que le PID gomme le pic de température au début de l’extraction et le résultat en tasse est donc différent.
Après je compare le confort d’utilisation (pas équivalent à la facilité...) à celle d’une S27 raccordée au réseau et évacuation...

Avec le temp surfing, n'est-on pas justement censé gommer les pics et partir d'une température plus basse (sachant que sauf énorme chaudière, la température varie forcément au moins un peu au cours de l'extraction)?

J'ai du mal à comprendre d'où pourrait venir un pic de température en début d'extraction, une fois la machine à température.
 
Et un PID, en soit, ça ne veut pas dire grand chose. Tu peux obtenir de tout suivant les réglages, même des choses catastrophiques.

Le pid sur l'Audrey, fait que je maintient une température de 100°c au niveau de la chaudière, ce qui normalement (je n'ai pas mesuré en tasse encore) devrait me mettre entre 90 et 95°c en tasse.

 
 
En fait, si ça veut dire quelque chose
 
Ça veut dire correcteur Proportionnelle Intégrale Dérivée et dans les fait ça fonctionne de la façon suivante : ça vient analysée ces trois composantes pour essayer de sortir une valeur cible stable en sortie. Dans le cas d'une machine expresso, ça vise à stabiliser la température de l'eau (de la chaudière puisque la sonde est souvent à ce niveau) en activant ou coupant le courant de la résistance.  
 
La Silvia qui a son comportement propre sans PIP a été pensée avec un profil thermique d'extraction (sans doute avec une montée de la température en début d'extraction pour anticiper la baisse de température qui va suivre pendant l'extraction). Le PID va mesurer cette augmentation et couper le courant de la résistance, ce qui va avoir pour effet de lisser ce pique. Il demandera à la résistance de se rallumer un peu plus tard pour remonter la température...
 
Tout ça pour dire que tu as probablement deux profils thermiques très différents en fonction de si tu branches un PID ou non (en même temps c'est le but #captainobvious). Après pour dire lequel est le meilleur... les goûts et les couleurs, les habitudes de chacun (certaines personnes doivent avoir une routine parfaitement adaptée au profil de la Silvia sans PID), sans doute le type de café aussi (j'imagine que des cafés doivent mieux vivre ce pique de température que d'autres).
 
 

ce "pic" non ?  

 
Merci, ça je sais bien
Mais quand on me dit "j'ai ajouté un PID", quid des réglages des gains justement ? Ziegler-Nichols ? Un PID mal réglé ça peut avoir un temps d'établissement très long, un dépassement important, une erreur significative voire être carrément instable.

 
Bahhh oui il faut le régler  
 
En général les gens qui installent un PID sur une machine expresso suivent plus ou moins la même démarche qui vise à donner une température qui colle au plus juste et au plus vite à la consigne. C'est standard et assez documenté sur internet (pas besoin de resortir ses cours)
 
Et oui certains sont plus ou moins mal réglés, mais globalement, ils modifient la courbe de température lors d'une extraction et ont tendance à la minimiser ses écarts avec la consigne (à part les cas ou le PID est particulièrement mal réglé).

En me perdant sur Internet, je suis tombé sur ça        
 
https://www.silvia-pi.com/iot/blog/
 

Ben écoute, je débute avec une Silvia, et ce que tu dis confirme ma faible expérience.
 
Protocole : dans l'attente d'un moulin Santos, je tourne provisoirement la manivelle d'un Hario réglé "gros", j'ai lu que la Silvia était super difficile sur la mouture, mais je fais avec en attendant le Santos.
 
Pour me faire la main j'ai commencé avec des grains de GS que j'avais en stock (du Malongo bio "La Tierra", du Lavazza Oro, et autres merdes).
Outre le fait que j'obtenais de la merde imbuvable, ça passait beaucoup trop vite même en tassant bien, genre 15 secondes.
 
Après quelques jours de découragement, j'ai ouvert les paquets de café frais torréfié medium de chez Lugat, et là, le résultat est fruité et harmonieux avec une crema que j'estime potable pour un début, dense et zébrée.
Mention spéciale pour le mélange primeur (Brésil, Éthiopie), le Huehuetenango, et le Malabar bien que plus doux. J'en ai plein d'autres à tester (bench de 10 cafés Lugat en cours).
Jusqu'à présent je n'ai pas aimé l’âpreté du Wahgi (Papouasie Nouvelle-Guinée) et moyennement apprécié le Red Candy (Brésil, Éthiopie) que je trouve trop typé acidulé fruits rouges.
Pour l'instant j'essaie de gérer un minimum le TS mais sans pinailler : je flushe, le voyant passe orange puis s'éteint pendant que je tasse, et j'envoie le jus.
 
Merci d'avoir lu ce petit CR de débutant Silva + cafés Lugat.
 
TL;DR : Passés les premiers jus de chaussette, et une fois la bonne mouture trouvée avec la manivelle de mon Hario + un bon tassage, je sors maintenant 100% de cafés bien extraits, 14g en 2 tasses, 7g en bottomless+Marzocco.
La qualité du café joue beaucoup mais ne fait pas tout.
 

 
Sauf qu'en l'état on ne quantifie pas les 2 profils de température et on reste sur des spéculations quant à leurs différences, a fortiori sur l'effet de ces différences supposées. En outre, le PID ne garantit pas une température constante mais des valeurs plus stables dans la chaudière, accessoirement fonction du réglage d'icelui, et cela reste évidemment théorique car la résistance a de l'inertie et si elle doit se déclencher au milieu de l'extraction (ce qui peut se produire avec ou sans PID), j'ai comme un doute sur l'effet sur l'extraction en cours (même si le PID sauf réglage cata est censé lisser ça). A contrario, je ne suis pas sûr que retirer 25ml d'une chaudière de 300ml dans une machine globalement chaude déclenche un pic et en fait de pic on pourrait bien avoir une légère courbe descendante (edit: sur un double, ça peut être 50ml ce qui même avec une machine chaude pourrait changer la donne).
 
Enfin, sans PID on parle d'un profil de température alors qu'il y en a des dizaines puisque l'écart entre les températures min et max dans la chaudière est assez important (je n'ai plus les valeurs en tête et la flemme de chercher). Autrement dit, selon le temp surfing, on pourrait bien avoir un profil d'extraction à peu près identique avec ou sans PID ou des différences insuffisantes pour créer une différence d'extraction notable.

 
Je suis globalement d'accord avec ton analyse    
 
Tout à fait d'accord avec les éléments suivants :
- Sans PID, il n'y a pas une courbe d'extraction mais plusieurs (cf. temp surfing)
- Le PID ne rend pas totalement constante la courbe d'extraction mais à tendance à la "lisser" autour de la consigne
- Oui sur un café court avec une machine bien chaude et le bon temp surfing, les profils d'extraction avec et sans PID doivent pouvoir être très proches.
 
Je nuancerai par contre le point sur le renouvellement de l'eau lors d'une extraction est loin d'être négligeable. 25ml sur 300ml, ça fait plus ou moins 8% sachant que l'eau dans le réservoir est souvent entre 15 et 20°, c'est très loin d'être négligeable. Et puis, on est nombreux à faire souvent des doubles et pas des simples, pas mal de gens dépassent assez largement les 25ml... certaines chaudières sont en 250 ml... donc on peut assez souvent se retrouver avec 70 ml voir 100ml renouvelés dans une chaudière de 25ml lors d'une extraction. D'ailleurs même avec un PID, on constate une nette diminution de la température pendant l'extraction.
 
 

 
Photos tres sympa petite question, comment cela se fait que tu sois parti sur cette marque ? (avant que tu postes je ne connaissais pas ECM) le moulin a l air tres sympa, je sais pas ce qu il donne par rapport a un fiorenzato, en tous cas tes premiers shoot sont tres prometteurs !