Reprise du message précédent :

Dénonciation au fisc.

 
D'ailleurs, ceux qui étaient en affaires avec 1855, ils ont récupéré quelque chose ?
 

C'est du vin de Loire, pas du Chateauneuf
 

"bonjour, j'ai acheté de la drogue et mon dealer ne m'a donné que la moitié que ce qu'il devait" Ca fait sérieux !
 
Et si tu es le seul à te plaindre, c'est p'têtre que t'a pas tout payé ou qu'il a cru que t'avais pas tout payé. En espèces j'imagine, comme ceux qui écoulent les camions volés avant Noël ou ce qui a soit disant été cassé pour faire payer l'assurance.  
Il y a 20 ans, j'ai entendu parlé d'un truc comme ça, un gars qui écoulait des palettes de Bordeaux qui "sortaient" de supermarchés "à la demande" (oui, comme les pièces détachées de bagnole à côté des puces). Un de ses clients a su qu'il en avait pris pour 5 ans (et pas pour vol... ).

hello,
 
depuis quelques semaines j'ai tendance à regarder sur veepee pour acheter du vin
 
la logique étant que leur sélection un peu random me permet de faire mon marché, ça me donne des idées, etc.
 
mais les taros ne me semblent pas particulièrement intéressants...
 
vous connaissez des sites qui font des vrais discounts sur des bouteilles avec des sélections sympa ?

1) ça n'est plus intéressant comme avant (et pas que le vin... la remise est intéressante, le prix de départ moins) ;
 
2) les gros distributeurs marchent de plus en plus avec du volume, donc de gros domaines. Vu les dernières récoltes réduites à cause de la météo, les meilleurs n'ont rien à refourguer...
 
3) un vigneron, c'est un paysan. Il te vendra pas moins cher qu'il n'arrive à le vendre. Donc c'est pas sur ces sites que tu vas faire des affaires. Soit tu cours les salons en cherchant le vigneron "bof" qui vend pas cher mais qui a super réussi son millésime.  
Soit tu zieutes sur les sites les jeunes vignerons qui montent (genre les "fils de" qui reprennent les vignes de papa/maman, investissent après avoir fait des études et qui redressent la barre -2-3 ans après, les prix auront doublé). Dans les 2 cas, pas d'intermédiaire.  
 
3) pour découvrir, go cavistes en boutique ou en ligne, qui ont parfois un prix plus intéressant ou une sélection plus pointue (ils n'ont pas à chercher à plaire aux clients du quartier, donc moins de contraintes de stock/fonctionnement)

Les gros sites où tu peux avoir des prix interessants par rapport aux cavistes et au domaine :  
 
Ventealapoprieté : obligé d'acheter par 3 ou 6, rarement à l'unité. Pas toujours idéal pour découvrir par contre parfois c'est le meilleur prix du Web.
BazarChic : site de "vente privée" généraliste mais avec une liste de vin parfois interessante et parfois assez pointue même si c'est un peu moins bien qu'avant. Les prix sont bons.

sinon y'a toujours Vinatis si tu cours après les prix. La sélection est pas délirante mais pour démarrer et tester des trucs. C'est ok; faut surveiller les promos (nombreuses et récurrentes) sur ce que l'on veut.
Cdiscount, voir Amazon peuvent avoir des plans mais ca nécessite de savoir exactement ce qu'on cherche.  
Ensuite tu as des sites semi-generaliste, comme 20survin/odyssee-vins/jean-merlaut... Prix possible, c'est plus interessant pour panachage et essais.
Ca reste quand meme du "supermarché". Mais bon on commence tous un peu par là, (a part ceux tombé dans le nature quand ils etaient enfants)

J'ai vu 1jour1vin qui a l'air plutôt pas mal également.
 
Merci !

Bien le bonjour, quelqu'un aurait une idée de combien de temps avant le boire j'ouvre un Vieux Donjon 2014 ? Sans carafage. Merci !

2014. Je dirais suffisamment de temps avant pour pouvoir prévoir un backup si le vin a un soucis (c'est un millésime de vignerons comme on dit... les bons ont fait du très bon, les autres ça dépend).
 
NB : je ne connais pas le 2014 cité

Un peu vieux, il est temps d’y goûter.  

En même temps, Valentin il boit déjà les 2025 à c9p en ce moment

Tu peux sans problème l'ouvrir 3h avant si tu ne veux pas carafer. Tu épaules légèrement en te servant un petit verre cela créera un peu d'aération.  

Euh peut-on avoir un nom ? Car s'il continue à œuvrer dans l'ombre comme cela, il est un DANGER potentiel pour tous ici !

Oui, et si c'est vrai c'est très grave !  

La réponse idéale, merci beaucoup  

Salut à tous, et petite question aux experts... il y a un taux max d'humidité à ne pas dépasser dans une cave ou l'on s'en fout ?
 
Je lis et entend tout et son contraire à ce sujet  

On s’en fou pour la garde du vin .
J’ai déjà eu une cave à 100% d’humidité creusée dans le tuffeau sous la Loire quasiment et c’était la meilleure cave de conservation que j’ai eu .
 
Par contre en 2 semaines un carton de vin était désagrégé et les étiquettes commencent à pourrir.
 
 
Donc si tu as le temps de filmer toutes les étiquettes (ou d’utiliser les machins réutilisables la ) pas de soucis

Ok merci pour ton retour, ca confirme ce que je pensais ;-)
 
C'est une cave que j'ai creusé à la main, sous la maison, que je suis en train de terminer, et je suis à 95% d'humidité, constante.
 
Du coup je vais avoir de l'occupation à filmer tout ça

Sinon faut tout boire avant que ça moisisse    
Wait…

 
Je commande souvent sur le carré des vins.
J'aime bien la sélection et les petites fiches pour garder dans la cave  

 
95 % d'humidité, tu n'as pas le temps de boire que l'étiquette fera déjà la tête. En quelques semaines, tu vois déjà les effets.

Beaucoup de quilles bues en Mars  
 
Ce midi :


 
 
Côte Rôtie “fortis” de chez Montez 2016 : je passe souvent à côté des Côte Rôtie, c’est pas mes appellations favorites.
Bon… bcp de fruits rouges, les tanins sont souples, une belle finale … je “sais” que c’est bien fait et que c’est une jolie quille, je le sens… mais ça me fait pas grand chose  
 
Un Terre et Ciel 2021 de chez Thymiopoulos  
Je le préfère toujours 24h après l’ouverture, donc j’avais prévu le coup… et ça me parle pas mal
C’est complexe, les tanins sont arrondis, du fruit rouge, une acidité bien maîtrisée …
Je les ramène directement de Grèce donc à 18€ (prix la bas) c’est très très bon.

 
ça m'arrive aussi, et aussi sur des vins pas donnés.

Bonjour à tous  
 
Je cherche à approvisionner deux caisses d'un millésime 2024 à visée conservation, c'est pour réserver pour ma fille.
Le but est qu'on en goûte de notre côté avant ses 18 ans, et ensuite que ça lui revienne.
Budget vers les 40€ par bouteille.
 
Mes questions :  
- vous pensez qu'il faut acheter cela où ? Salon des vignerons indépendants ? Un caviste à côté de chez moi ?  
- vous conseilleriez quelles régions/appellations ? Le but est que la conservation soit bonne pour la gamme de 10 à 25 ans.
 
Merci !

Prieuré Lichine en primeur ?

 
 
une caisse de montcalmes en rouge quand il sortira (2026) et une caisse de vouvray clos naudin en demi-sec, le tout en dessous des 30  balles, et ça tient 20 ans

Un liquoreux se conservera des décennies et a peut-être plus de chances de plaire à une jeune fille de 18 ans  

Un liquoreux ou deux oui, mais pas plus sur 2 caisses (de 6 je suppose... car perso, si c'est pour un boire une ou deux pour ses dix ans, des caisses de 12 ce serait mieux) ça ne se consomme pas à n'importe quelle occasion, faut pas être diabétique, etc. En outre, ça se trouvera facilement dans 10 ans en appellation sauternes/barsac par ex).
 
Perso, je dois avoir pris 6 liquoreux seulement (6 cuvées des Loups sur montlouis). J'ai bien plus de blancs (loire, bourgogne et alsace) et de rouges (un peu de partout).
 
Après, 20 ans de garde sur des vins d'aujourd'hui, il faut privilégier les appellations de garde. Il y a 10 jours, j'ai retrouvé et ouvert un Meursault village 2012 qui a été excellent, le vin déclinait. A l'inverse, on a ouvert un PC de la même période, il était encore très jeune. Le premier c'est 40 €, le second 60... D'où la question "subsidiaire" : 40 €, c'est la tranche 35-45 pour toutes ou c'est la moyenne avec des bouteilles à 25-30 € pour dans 5-10 ans et d'autres à 60-70 pour dans 20 ans ?
 
En mode, pour dans 5-10 ans, chez un même producteur, je prends une bouteille de côte du Rhône (ou Lirac ou St Joseph, etc) à 20-25 € et un Chateauneuf/Hermitage à 60 €, et les deux seront ouverts sur leur "plateau".
 
A noter que j'ignore la qualité qu'auront les vins cités quand ils seront embouteillés... c'est juste un exemple, en extrapolant tu prends des trios 5-10,10-15,15-25 à 120 € de moyenne.
Un CDR à 15 € et un Gigondas à de St Cosme à 30/35 ou un Crozes de Graillot et un C9DP Clos des papes à 80 : ça respecte ton budget et ça me semble ouvrir plus de sécurité pour dans 20 ans (même si tu pourrais être tenté de boire le C9DP sur le fruit ).
 
Bref beaucoup de questions quand à ton approche et tes souhaits (et sans préjuger de ce que seront les vins en bouteille, parfois il y a des surprises)

 
En rouge :  
 
C9P :  
Clos MontOlivet classique et Cuvée du Papet
Charvin
 
Bordeaux :  
Talbot
BelAirMarquis d'Aligre
 
Provence :  
Hauvette Cornaline
 
Languedoc :  
MontCalmes
Mas Julien
Daumas Gassac
 
Liquoreux :
Les bons sauternes (Suiduiraut, Rieussec etc.)
Les bons chenins Clot Naudin etc.
Autre : Klein Constantia

Bu ça lundi dernier midi
 

 
Rosé grec  
Cépage Xinomavro
 
Bon, c’est du nature … ça plaît pas à tout le monde, mais ici c’est un “rosé” rafraîchissant , une jolie acidité, du fruit (rouge)
 
J’ai bcp aimé, je vais m’en faire livrer pour cet été si ça sort à prix correct localement
 
edit : Ca sort à 23 balles la bas, donc no go pour le glouglou de l'été

Pour le coup à moins cher le rosé de xinomavro de thymiopoulos est le super plan de l’été de ces 10 dernières années chez nous
 
12/13€ en général bien sourcé en Grèce
 
Et le Noella au fond ? Ça goûtait ?
Quelle cuvée ?

Ouais le Thymiopoulos la supérette à côté de chez moi le fait pas … il fait déjà du rouge ce qui est plutôt cool pour un magasin comme ca
Je leur demanderai cela dit  
 
Habituellement je me fais livrer du vin de France, mais j’ai pas de container à faire venir cette année, et j’ai pas trouvé de solution très économique
 
Le Noella c’était le Chenin de mémoire “l’effet mer”

 
C'est pas déconnant ta liste... sauf sur le critère qu'il donne : 40 € en moyenne !
(après, je fais pas beaucoup mieux en proposant un mix afin de permettre des cuvées de la gamme du papet )

Commande sur botilia.gr ?

 
Merci.  Je suis le prix annoncé je pense.  

 
 
Merci beaucoup pour tous ces retours !
J'avais volontairement omis de mettre une couleur pour voir ce que vous proposiez. Je n'avais pas forcément en tête un liquoreux, à réfléchir.
Je partais sur du chateauneuf et/ou bordeaux.
L'idée de panacher le prix peut être pas bête pour taper quelques bouteilles un peu au-dessus du lot en effet. Je vais me renseigner.
 
Faudrait que je fasse un tour chez le caviste à côté de chez moi pour voir ce qu'il peut proposer.

Mas Jullien, Talbot, tu trouves pas ça facilement à moins de 50.
 
le Papet, suduiraut et Rieussec, t'es plus à 60 hors primeurs (mais vu les prix en FAV, faut-il tenter l'achat en primeur et passer à côté des avis pros ?

Sans prise de tete, si c'est pour garder 18 ansje partirais sur du Bordeaux.  
 
La bonne nouvelle c'est que tu auras surement pas mal de choix dans ton budget en Bordeaux. L'annee 2024 y est apparement pas ouf du tout. Les primeurs commencent le mois prochain donc on connais pas les prix de ce millesime. Mais de ce que j'ai entendu de differents chateaux, on peut s'attendre a une tres grosse baisse des prix cette annee.  
 
Je pense que tu auras pas mal de chance d'avoir de beau noms genre Pontet Canet voire meme Montrose dans cette tranche de prix.
 
Donc de toutes facons attend le mois prochain pour voir. Je pense que pas mal de sites proposent des primeurs, par exemple Millesima - tu peux meme leur demander de conserver les caisses pour toi.

mouais, de une les bordeaux d'aujourd'hui qui vont se garder 18 ans, et à 40 €, il n'y en a pas légion (donc il va falloir faire des salons pour découvrir des producteurs peu connus -> difficile quand on s'y connait peu). De deux, les années en "4" sur Bordeaux, c'est rarement mémorable (bref faudra trier aussi donc acheter en primeurs présente un risque, perso j'attendrais les FAV si l'option est retenue, il y aura plus de compte-rendu sur la qualité des vins en bouteille).
 
quand à obtenir montrose ou même pontet canet à ce prix, tu rêves... Peut être Sociando ou Chevalier (ou autre pessac), mais procureront-ils encore du plaisir dans 20 ans ?

Pour le moment personne ne sait. Mais entre 1/ l'annee pas ouf qu'a ete 2024, 2/ la grosse baisse de la demande chinoise, 3/ la menace de tarrif US sur le vin. Ce que j'entends c'est que cette annee va etre bradee. Apres, comme d'hab on ne saura qu'une fois les prix annonces dans 1 mois.
 
Et pour info, le cours actuel pour 12 bouteille de Pontet Canet 2021 est de 500eur HT chez BBR. Donc non ca ne me parait pas si deconnant - mais tout depend du jeu des primeurs.

 
Mouais... par 12 et sur un des pire millésimes... a posteriori car ca s'est pas vendu, et en plus c'est qui ce vendeur ? Partout en france les 21 sont dans les 90-100€
 
Après c'est pas dit que comme d'hab, vu la crise, les 2024 se retrouvent bradés quand il sortiront en fav ou plus tard en 2030, ou bien aux enchères.
 
Mais aucune chance que ca sorte en primeur à 40€

2024 est bien parti pour etre pire que 2021. 2021 pour ton info, n'etait pas sorti le moins cher puisu'il etait deja au dessus de 2020 niveau prix.  

 
Mais bref, je ne comprends pas trop le pinaillage. Personne ne sait. Il suffit d'attendre 1 mois pour se faire une idee.