Reprise du message précédent :
Hey daubic, des domaines sympa à conseiller en sud Ardèche ?

Genre le long de la D104 au sud d'Aubenas ?

Merci bieng

Pour la naissance de ma fille en 2024 j'avais commandé en primeur chez Delaunay, ils n'ont pas pu avoir ce que je voulais et me propose à la place :
 
Beaune 1er Cru Les Grèves
Chambolle-Musigny Village
Nuits-Saint-Georges Village
Gevrey-Chambertin Village
Clos de Vougeot Grand Cru
 
Des conseils ? Je peux me faire rembourser et aller ailleurs aussi. Merci d'avance

 
J'en reviens mais pas fait de visites de domaines (ceux que j'avais contacté en vin nature ne font pas de visites mais se font un plaisir de te donner des adresses pour acheter leur vin   ) juste quelques cavistes et passage chez Louis Latour à Alba la Romaine. Leur Grand Ardèche a un bon rapport Q/P.

Conseil : va de l'autre côté du Rhône il y a plus de choix
 
Mais tu peux aller les yeux fermés au Mas de Libian dans le sud ardèche
 

 
Si c'est pour garder longtemps, oublie les villages. Même si je ne connais pas la garde sur ce domaine. Le WE dernier, on a ouvert un Vosne 1er cru Les Beaux Monts 2009 de JJ Confuron, il commençait à tuiler (bref, il va bientôt décliner) : c'est un premier cru bien placé, d'un producteur très correct (le dernier millésime doit se vendre dans les 130 €).  
 
... et sinon je trouve leurs tarifs très bourguignons (comprendre que même si je ne vois pas le tarif des 2024 chez un caviste en ligne que je connais, je vois les 2022 d'autres domaines... et on est loin avec des noms plus connus, Clavelier, Ch, Lescure, Livera par ex)
 
Regarde aussi un ou deux magnums.

Regarde une cave d'occasion sur LBC

et capacité 100 bouteilles pour 80 à stocker, c'est ambitieux, sauf à n'avoir que de la bordelaise "standard" et à limiter le nombre de clayettes

 
Je regarde de quel côté ? Merci de la réponse  

Ok, mais quels critères ?

tu as des fabricants spécialisés déjà. Liebherr, eurocave, climadiff et Cie. Eux ont un savoir-faire et un SAV (ça va pas faire faillite et tu as un interlocuteur, même hors SAV, tu as des pièces).
 
Regarde aussi la consommation électrique. Payer 100 € de moins un modèle remisé de classe bof n'a pas d'intérêt si en 3-4 ans, tu le payes en électricité.

 
Aucune idée, je ne connais pas ton producteur... cela étant dit, en Bourgogne plus qu'ailleurs, avant d'acheter une appellation, tu regardes le producteur.
 
Et tu recherches du 2024 : à ce jour, aucun vin de garde n'est embouteillé en rouge. donc pas de conseil. Je t'envoie néanmoins en MP les réf d'un petit caviste en ligne qui a une sélection qualitative. Ca te donnera une idée et te permettra de comparer à la fois la renommée (il n'y a pas de fumée sans flamme) et les tarifs.  
 
Et encore, imagine qu'il ne travaille pas pour rien... cela étant dit, la plupart des domaines qu'il revend ne prend pas ou peu de nouveaux clients chaque année donc tu dois passer par lui ou un de ses collègues (imagine la marge du tien en direct, 100 balles un village sur leur site)

Une Sommelière ou Climadiff (pour avoir une marque correcte qui coûte pas une couille) la plus grande possible

Du coup concrètement la diff va se jouer sur la réputation de la marque et la différence de consommation ?

Edit : et le filtre à charbon actif.

et si d'occasion, sur l'état du matériel, sa propreté... et l'avis sur le vendeur (exemple : fourniture de la facture pour prouver l'âge).
 
Si place limitée chez toi, sur la largeur aussi

La plus grande possible dans tous les cas, oui.

J’ai une cave à vin sous plan chez moi, j’aime bien son intégration mais je suis limite en nombre de bouteilles, je songe à mettre une grande armoire à vin à la cave en sus.
 
Attention également au nombre de bouteilles indiqué qui dépend du type de bouteilles (bordeaux vs bourgogne par exemple)

 
Et là c'est l'emballement : Au bout de 3-400 bouteilles, il vaut mieux, si c'est possible (taille et investissement initial), réserver même 4-5 m² pour mettre une vraie clim de cave (après, faut voir la configuration des lieux. Ca consomme moins, tu peux accéder plus facilement aux bouteilles que dans un frigo "chargé", etc

A une trentaine de kilomètres de chez moi il y a une Liebherr Vinothek 160 à 390€ qui a l'air en très bon état

Sinon une La Sommelière, à priori une CTVNE120 116 mais sans plus d'infos, à 190€, beaucoup plus proche.

J'imagine que vous me conseillez de partir sur la Liebherr ?

Dans les points à vérifier : le fait qu'elle fasse du froid, le thermomètre, la propreté générale et la facture d'achat si possible ?

Si je vérifie que la cave fait bien du froid, elle sera arrêté au moment de l'achat. Si c'est comme un frigo il me semble que ce n'est pas idéal de le déplacer juste après l'avoir arrêté non ?

sans savoir l'âge, s'il y a des points de rouille, si le circuit froid est ok, si les joints sont bons ou à changer... va voir les 2
 
idem, ça peut faire du froid et ne jamais s'arrêter, genre pb de sonde -> parfois, savoir la raison de la vente c'est bien.
 
Pour le déplacement, j'imagine que comme pour les frigo/congél récents, si c'est transporté debout, pas de soucis ???

Justement, je me posais la question de l'intérêt d'acheter une cave vieille de 10 ans ou plus, même si ça reste une marque réputée.
 
Ça commence à faire pas mal d'années pour un frigo, et pas sûr que ça consomme moins que la cave à 400€ neuve que j'ai linké un peu plus haut.

Le soucis, c'est que Sevenstar, personne ici ne connaît. Mais c'est quand même un fabricant de frigo/congél donc qui doit avoir une expertise (même si un frigo, ça ressemble autant à un congél qu'à une cave à vins). Mais personne ne sait si c'est solide, si la température est réellement stable, s'il n'y a quasi pas de vibrations, etc.
 
Sur 10 ans, la consommation a du être réduite, forcément.
 
Et la cave d'occasion ne sera pas garantie, elle. Forcément, là le neuf l'emporte, tu es plus tranquille.
 
Par contre, 105 bts, compte 80.

Je pense que mon choix va s'arrêter sur un de ces deux modèle, neuf :
 

• HAIER HWS116GAE - Cave à vin de vieillissement, 399€
• LA Sommelière CTPNE120E 116, 600€ (je pense qu'il y a une erreur dans le titre du produit, la référence correspond à une cave de vieillissement, et non pas une cave de service).

La Sommelière a une consommation plus faible, mais d'après un rapide calcul il faudra une quinzaine d'année pour l'amortir.
 
Idéalement je partirais sur La Sommelière mais il va falloir négocier avec madame

haier n'est pas forcément meilleur que ton premier lien, mais au moins c'est une marque connue, avec un SAV (non testé, mais ça fait plus de 10 ans qu'on en voit chez Darty boulanger et Cie.
 
Elle est bien plus silencieuse que la someliere (1 db) d'après leurs fiches techniques (... faut voir comment c'est mesuré).
 
La porte en verre doit moins isoler qu'une porte pleine...

En rapide.
Riesling großes Gewächs Ungeheuer 2022, Reichsrat von Buhl bien: citron, boisé: un bon Riesling classique 14/20

Scwharz rot 2022 un bon Zweigelt autrichien. Ca va vers la mûre surtout un peu de fruit des bois et un tout oetit peu d épice , bien aussi. 14/20

J'ai cette Haier depuis une bonne année, payée a peu près a ce prix direct sur le site du fabricant, j'avais la livraison gratuite a l'époque dessus)
Elle fonctionne très bien. 2 degrés de diff au max entre le bas et le haut mais stable.
Seul souci avec la porte en verre c'est 1 le poids, 2 si soleil direct dessus.
Elle fait plutôt moins de bruit que mon réfrigérateur.

Hello. plus trop de CR pour moi, j'ai plus vraiment le temps (et je bois moins... ou pas). 
Mais je me force, avec le week end du 15  août. (Pas mal de bouteilles deja chroniquées ici en long et en large par le passé):

Petit Ours, Cote Rhone 2024, Mathieu Barret/Domaine du Coulet: je découvre l’entrée de gamme de Barret, trop jeune mais vraiment agréable, sur le fruit/syrah, très glou glou. Bien, à revoir avec un ou deux ans de plus 15.5/20

Les Challeys, St.Joseph 2020 Delas. Un bon StJo de Négoce, avec une belle profondeur et tannins fin. Très correct. 15/20

Le Téméraire Chardonnay VDF Colin Seguin: Blanc générique sans grande envergure. Ok 12,5/20

Les Champs Perdrix Marsannay 2016 D.Fournier. On dépasse la mise en place, ça pinote en bien, tout en restant très accessible. Ca devrait tenir 4/5 ans en plus sans souci. bel ouvrage. 16/20

Les Chaumes, Vosnes-Romanée 2017 Méo Camuzet. Largement chroniqué et toujours aussi fin et precis. On attaque les 2017, les 2016 se faisant rares. Bel ouvrage, sera magnifique dans 3 ans. 17,5/20

Chateau Cordet, Margaux 2015. Valeur sure et accessible, sur une année solaire qui le rend expressif et facile. 16/20

Morgon Cote de Py/Corcelette 2016 Foillard. Largement commenté aussi; belle mâche, du nature comme on aime, profil proche sur les deux parcelles. Par contre faut boire ça dans les 2/3 ans max. 16/20

La Dominique St Emilion GC 1988. Un peu passé, bof. 11/20

Angelus St Emilion 1986. Un peu fatigué, legere poussière à l'ouverture, manque de l'amplitude normalement présente. Dommage. 14/20

Brise Cailloux Cornas 2022 M.Barret/Coulet. Syrah intéressante (violette, fruits cuits) mais qui déçoit un peu mes attentes. Surement un effet millésime. 15/20

Les Champonnets Gevrey Chambertin 1998 F.Esmonin 15,5/20
 Gevrey Chambertin 1998 Vaucher P&F. 14,5/20 Comparaison de deux Gevrey CH. de la même années, avec une légère avance pour le Esmonin, plus précis à mon gout. Mais certains ont préféré l'autre.... Tous les égouts vont dans la nature.

Petrus Pomerol 1980: un peu décevant à l'ouverture, sent la fatigue. Il lui faudra une bonne heure pour s'ouvrir et libérer cette fameuse acidité qui en fait le plus bourguignon des bordelais. Bon, pour être honnête, pas la meilleure bouteille de bue. Bien mais pas au niveau attendu. 16/20

Saint Bris Moury ??? Goisot: Sauvignon gris pour une alliance Menthol/agrume, qui souffre d'une température trop élevé. Correct mais en dessous du producteur. 14,5/20

Terres Blanches  Côtes de Gascogne  2020 Chiroulet: Belle C.d.Gascogne blanc, toujours sapide et appréciée meme par les noobies. 15/20

Côte d'Heux Cotes de Gascogne  2020 Chiroulet. Le haut de gamme en blanc chez Chiroulet, avec du gros manseng sans sucres résiduel pour un truc très gourmand qui fera l'unanimité en magnum. 16/20

Tradition Chablais AOC 2024 Yvorne: un suisse (Chasselas) frais et correct, sans grand génie mais qui se boit. 14,5/20

Chateau d'Allamn Grand Cru 2022: un autre suisse, rouge cette fois ( Pinot Noir, Gamay, Garanoir, Gamaret), sans grand interet; trop court et un peu brouillon. 11/20

Irancy 2019 Gabin et Felix Richoux: on n'est pas au niveau des cuvée par Thierry (le papa?) mais c'est un bon Irancy tout a fait classique. 14,5/20

Petite cohorte de Beaux blancs bus à la cave:
Corton Charlemagne 2018 Maison Roche Bélène. Déja commenté, toujours aussi impeccable, dans la droiteur et la finesse. 18/20

Meursault 2021 Domaine Prunier Damy. Du producteur, je ne connais pas cette parcelle. Bien dans les clous du Meursault, patissier et rond, mais flotte un peu. 15,5/20

Saint Aubin le Puits 2017 Thomas Morey. Très bon producteur, très régulier, ce SA ne déroge pas à la règle; c'est bien, mais ça souffrira de la comparaison avec la bouteille suivante. 16/20

les Aubues Puligny Montrachet 2014 Bachelet. Un banger que l'on boit régulièrement. Ici il clot la selection sans rougir fàce au Charlemagne. 17/20

Fourchaune Chablis PC 2000 Chateau de Maligny. Un chablis qui a, par chance, bien évolué vers un oxydatif interessant, de la noix et du miel. C'est surement une ciuriosité mais pas mal. 14,5/20

Sur des superbes rôtis d'agneaux, on sort les gros tannins:

La Fé Madiran 2019 Domaine Berthoumieux. On démarre par le moins tannique des madirans, un beau jus accessible, costaud mais pas trop. J'aime bien cette cuvée sans sulfite qui permet d'acceder à du Tannat pas trop macho. 15/20

Vieilles vignes Madiran 2017  Domaine Labranche Laffont: grand classicisme pour ce madiran dans les clous, qui peut en raconter a des bouteilles beaucoup plus chères. Bien 16,5/20

Cuvée de l'extrème Madiran 2017 Chateau Barréjat: plus exubérant (plus élevé aussi), ca passe crème sur l'agneau; 16,5/20

Pie VI Chateauneuf du Pape 2020 Chapoutier. On lache les chevaux du massif avec ce chateau neuf, c'est puissant, parfait sur le gras. Manque surement 3-4 ans. Bien 17/20

Occultum Lapidem 2018 Bila Haut/Chapoutier: on finit sur le pétrole, j'aime bien cette cuvée "Pierre cachée", ça peut faire fuir les palais sensibles par contre. 16/20

Montus Vintage 2011: Vin de dessert passerillé, encore sur du tannat, parfait sur la glace. Toujours très bon (en quantité raisonnable) 16,5/20

Armagnac Séaille 1988/2005: pour digestion 15/20

Autres groupe du dimanche, mais je peux faire un sampling:

Selection Jean de Joanis Rosé 2023: rosé sympa sans plus 13/20 

Cos D'estournel St-Estephe 1977: un peu fatigué mais encore des tannins soyeux. 15/20

Charmes Chambertin GC 2019 Maison Roche de Bélène. Un peu jeune, très prometteur. 16,5/20

Les Chaumes, Vosnes-Romanée 2008  Méo Camuzet. Interessant à comparer au 2017. Très en place, très droit. Belle bouteille 18/20

Chateau Moulinet Lasserre Pomerol 1975. Passé n/a

Chateau Margaux 2014: Belle précision, soyeux. Un peu en dessous du millésime "fantastique" vanté par la pub, comparé à d'autre. C'est bien quand même, hein.... 17,5/20

Tes we à chaque fois là...    

Sur l'année j'en ouvre pas autant

Merci pour le CR.
J'en ai conclu que Bila Haut a un meilleur RQP que Petrus.  

le Montus Vintage 2010...

 
corrigé c'etait du 2011. Vu le sucre c'est pas bien grave
 

 
pas tres dur, vu le coef. De toute façon Petrus c'est si on a l'occase, sinon ca vaut jamais son prix.

Han... ce CR  

Merci goomi! Toujours un régal de te lire  

Salut les experts. Je suis de passage à Strasbourg et je me demandais quelle serait la meilleure utilisation de mon temps: dégustation chez un caviste ou visite des caves des hospices.
Je souhaite me cultiver un peu sur la région.

Merci goomi pour le CR !

On quitte la bourgondie pour des terres tropicales/originales:

J'ai eu la chance de passer quelques temps en thailande cet éte et si j'ai encore évité la visite des vignobles près de Hua hin, j'ai pu goûter quelques vins locaux, histoire de, surtout au Blue Elephant de Sukhumvit: très belle adresse qui fait regretter la fermeture de celui de la Rue de la Roquette, avec menu héritage pléthorique et un accord mets vins plutôt pas mal.

On a donc goûté à la carte :

la cuvée siamoise Blue Elephant, fait pour le resto:

GranMonte Cuvée Siamoise Khao Yai Thailand 
(80% Chenin Blanc 12% Verdelho 4,5% Sémillon 3,5% Muscat)
Intéressant au premier abord, i.e. TRÈS frais, avec un côté un peu salin, du coing et de la rondeur, mais ça devient confus et court en se réchauffant.  13/20

Granmonte Bussaba vin doux naturel (chenin blanc semillon muscat  en récolte tardive). 8.5 deg, profile fluide, sur des arômes de goyave, plutôt pas mal sur le dessert même si on n'en boirait pas des caisses. le plus original/interessant. 14,5/20

Mooson valley Shiraz 2022 (bu à Ariyasom villa) : beau nez sur l'élevage, profil typique d'un Shiraz nouveau monde sans grand génie, technique mais un peu court. Correct mais sans plus. 13/20

A noter de belles propositions dans les accords mets/vins du Blue Elephant:

Rabl langenlois kamptal grüner veltliner 2022: bel objet autrichien bien frais/complexe. 15/20

Altenbourg Meyer-Fonné 2022: un Alsace qui pinote à mort, à l'aveugle j'aurai collé ça en Bourgondie sans souci. Très bien 16,5/20

Louis Sipp fait 10% jusqu'au 15/09
Est ce qu'il y a ici des gens intéressés pour une CG ? (Je peux centraliser à Lyon, sinon sur Paris mais là c'est moi qui viendra chercher les bouteilles)

Je suis aussi sur Lyon, ça peut m'intéresser

Je suis aussi intéressé. Sur Lyon également

Pour info, je pense lancer une commande de Champagne Gimonnet via un illustre forumeur après la Toussaint sur Lyon, si ça intéresse des gens de se greffer (et éventuellement recevoir la palette )

Pareil, ça peut m’intéresser

 
Pas interessé sur ce coup ci mais une prochaine fois (genre Roc des Anges) je pourrais recevoir la palette chez moi, étant en maison ce serait plus simple que pour toi.
Et ca permettrait de faire une Kivin à la maison