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Auteur Sujet :

Faire sa bière à la maison [Topik des brasseurs amateurs]

n°37163356
darkpengui​n
Posté le 16-02-2014 à 20:45:39  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

thecoin a écrit :

Ben bingo alors. Par contre je pense qu'il faut en rajouter très peu.


 :jap: typiquement 5g/hl, soit ~1g pour 20l


---------------
Counting all the assh*les in the room, well I'm definitely not alone...
mood
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Posté le 16-02-2014 à 20:45:39  profilanswer
 

n°37163419
gaston1024​1
Posté le 16-02-2014 à 20:51:06  profilanswer
 

thecoin a écrit :


 
Tu peux faire une recette simple avec 50% de blé cru et 50% de pils. Le malt acide ne va être utile qu'en fonction de l'eau que tu va utiliser, le blé cru va apporter suffisament d'acidité pour le goût. Tu peux aussi faire un DH avec de l'amarillo, le côté citroné se marie très bien avec l'acidité (j'ai eu un très bon résultat sur ma dernière blanche).


 
Blé cru à la place de blé malté : quelle incidence ?
 
Sinon, oui. J'avais éventuellement pensé remplacer cascade par amarillo.


---------------
Quand c'est bon, y'a pas meilleur - Isologue
n°37164165
darkpengui​n
Posté le 16-02-2014 à 21:51:55  profilanswer
 

gaston10241 a écrit :

Blé cru à la place de blé malté : quelle incidence ?
 
Sinon, oui. J'avais éventuellement pensé remplacer cascade par amarillo.


Le blé malté contient propotionnellement plus de protéines. Le trouble sera probablement plus prononcé (recherché dans une blanche) et la texture en bouche est plus ronde, on sent plus le côté céréale crue/pain IMHO.
 
Mais globalement 50% de céréales crues, je trouve ça beaucoup... et ça peut devenir difficile à filtrer en fonction de ton installation.
Dans ma recette de blanche c'est 45% de blé malté, 45% de malt pils et 10% de flocons crus (orge dans mon cas)
 
Et ça demandera un peu plus de boulot pour en extraire les sucres... vu que c'est pas malté, tu n'a pas d'enzymes dans ton blé et tu ne peux compter que sur celles du malt (d'orge), donc gélatiniser avant et vérifier la conversion avec un test à l'iode t'aideront à en tirer un maximum.
 


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Counting all the assh*les in the room, well I'm definitely not alone...
n°37164512
thecoin
Chasseur de chasseur de canard
Posté le 16-02-2014 à 22:24:26  profilanswer
 

darkpenguin a écrit :


Le blé malté contient propotionnellement plus de protéines. Le trouble sera probablement plus prononcé (recherché dans une blanche) et la texture en bouche est plus ronde, on sent plus le côté céréale crue/pain IMHO.
 
Mais globalement 50% de céréales crues, je trouve ça beaucoup... et ça peut devenir difficile à filtrer en fonction de ton installation.
Dans ma recette de blanche c'est 45% de blé malté, 45% de malt pils et 10% de flocons crus (orge dans mon cas)
 
Et ça demandera un peu plus de boulot pour en extraire les sucres... vu que c'est pas malté, tu n'a pas d'enzymes dans ton blé et tu ne peux compter que sur celles du malt (d'orge), donc gélatiniser avant et vérifier la conversion avec un test à l'iode t'aideront à en tirer un maximum.
 


 
Je rajoute du son pour la filtration.


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Si tu regardes ce que le canard mange, tu ne mangeras pas de canard.
n°37165425
gaston1024​1
Posté le 16-02-2014 à 23:50:00  profilanswer
 

Je veux éviter de trop compliquer les choses. Je suis limité en temps (6h) et j'ai un objectif pédagogique.
 
Je tenterai peut-être le blé malté + flocons (orge, avoine, je ne sais plus ce que j'ai en stock) à gélatiniser.


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Quand c'est bon, y'a pas meilleur - Isologue
n°37166135
darkpengui​n
Posté le 17-02-2014 à 08:47:18  profilanswer
 

thecoin a écrit :

Je rajoute du son pour la filtration.


C'est effectivement ce qu'il faut faire ;)  
 

gaston10241 a écrit :

Je veux éviter de trop compliquer les choses. Je suis limité en temps (6h) et j'ai un objectif pédagogique.
 
Je tenterai peut-être le blé malté + flocons (orge, avoine, je ne sais plus ce que j'ai en stock) à gélatiniser.


Si c'est des flocons de froment et que tu n'en mets pas en grosse quantité tu peux te permettre de ne pas gélatiniser. Le froment est plus tendre que l'avoine ou l'orge et l'amidon est plus facilement accessible. Et si en plus ça ne représente qu'une fraction de ton grain, ce n'est pas grave si tu n'extrait pas 100%...


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Counting all the assh*les in the room, well I'm definitely not alone...
n°37166164
gaston1024​1
Posté le 17-02-2014 à 08:52:18  profilanswer
 

C'est des flocons d'orge que j'ai en stock.
 
La gélatinisation fera partie de la diversité pédagogique :o


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Quand c'est bon, y'a pas meilleur - Isologue
n°37166168
gaston1024​1
Posté le 17-02-2014 à 08:53:03  profilanswer
 

Tu peux développer cette histoire d'ajout de son ?
Quel son ? (je dois avoir du son d'avoine bio en stock) Combien ? Juste à la fin de l'empâtage ?

Message cité 2 fois
Message édité par gaston10241 le 17-02-2014 à 08:56:25

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Quand c'est bon, y'a pas meilleur - Isologue
n°37166292
darkpengui​n
Posté le 17-02-2014 à 09:11:04  profilanswer
 

gaston10241 a écrit :

Tu peux développer cette histoire d'ajout de son ?
Quel son ? (je dois avoir du son d'avoine bio en stock) Combien ? Juste à la fin de l'empâtage ?


Attention, si c'est du son en poudre, ça va pas être très utile... [:tinostar]

 

L'idée c'est de rajouter du son "entier" donc des enveloppes de grains (de riz c'est assez courant) pour rajouter de la matière inerte et solide à tes drêches et éviter que ça ne presse en masse et ne colmate ton filtre. De la même manière qu'on essaie d'avoir des enveloppes de grains les plus intacte possibles lors du concassage du malt.

 

Exemple: Son d'avoine chez MM, http://www.themaltmiller.co.uk/ind [...] ductId=394


Message édité par darkpenguin le 17-02-2014 à 09:13:59

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n°37166331
thecoin
Chasseur de chasseur de canard
Posté le 17-02-2014 à 09:16:52  profilanswer
 

gaston10241 a écrit :

Tu peux développer cette histoire d'ajout de son ?
Quel son ? (je dois avoir du son d'avoine bio en stock) Combien ? Juste à la fin de l'empâtage ?


 
Il faut du bon son [:b x n]
 
J'ai utilisé du son d' avoine. J'ai fait deux testes: Le premier en l'ajoutant en fin d'empâtage, une horreur le son flottait à la surface et je ne suis pas sûr qu'il a eu le rôle escompté dans le filtrage. La deuxième fois, je l'ai ajouté au début de l'empâtage et là il était parfaitement homogène avec la maiche. Normalement l'ajout de son n'a pas d'influence sur la couleur ou le goût du mout. Pour la quantité, j'en ai utilisé 600~700g (à la louche, attention ça prend beaucoup de place quand c'est sec) pour ma bière blanche avec 2kg de blé cru et 2kg de pils.
Après avec un bon fond filtrant, j'ai déjà passé des bières avec 20% de flocon d'orges sans problème.


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Si tu regardes ce que le canard mange, tu ne mangeras pas de canard.
mood
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Posté le 17-02-2014 à 09:16:52  profilanswer
 

n°37166382
darkpengui​n
Posté le 17-02-2014 à 09:23:47  profilanswer
 

Faut pas l'ajouter tout à la fin de l’empâtage, mais lui laisser le temps de gonfler et absorber  de l'eau sinon, effectivement ça flotte [:tinostar]
(les fois où j'en ai utilisé je l'ai mis pour le mash-out)
 
Et si possible le rincer avant...


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n°37171548
ramseys
Posté le 17-02-2014 à 15:52:43  profilanswer
 

ramseys a écrit :

Quelqu'un a le lien des sacs à houblon @pacher passés dans le coin ?
Sinon, est-ce que certains ont essayé de filtrer entre le refroidissement et le transfert en fermenteur pour éliminer la cassure?
La dernière fois on s'est complètement ratés (cônes libres dans la cuve), ça a été une galère sans nom pour transférer avec les cônes :D


up  :bounce:

n°37173692
jonas
c'est mon identité
Posté le 17-02-2014 à 18:34:25  profilanswer
 

thecoin a écrit :


 
Ben bingo alors. Par contre je pense qu'il faut en rajouter très peu.


 

darkpenguin a écrit :


 :jap: typiquement 5g/hl, soit ~1g pour 20l


 
quels sont les risques ?  [:-tinost@r-]  
 
ça me fait trop peur, je me demande si je vais pas juste en embouteiller une et regarder dans une semaine si j'ai l'impression que ça a marché, je veux pas perdre 20 litres de ma meilleure bière  [:grandvampire]


---------------
et voilà
n°37174923
darkpengui​n
Posté le 17-02-2014 à 20:14:10  profilanswer
 

Si c'est la même levure, tu ne risques pas grand'chose tant que t'en mets pas 2kg :D
 
Perso je te conseillerais de transférer proprement pour virer la lie qui a été congelée, sucrer et re-levurer légèrement. Car tes levures qui ont été congelées doivent être dans un sale état, même si elles sont vivantes, et y'a plus de risques de ce côté-là qu'avec une cuillère de levures fraiches IMHO.


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n°37242125
mamatom
Posté le 23-02-2014 à 12:44:05  profilanswer
 

Ramseys et moi avons brassés un clone (une ambrée de type belge) a partir de la recette d'un pote pro avec ses malts (Pilsen, Cara ambré 20, Dark Cara ambré 120, café ) de chez Soufflet, ses houblons (Pacifig Gem, Spalt et Cascade). On a utilisés de l'eau de source et de la levure S-33
 
On fait une garde de 10j a température ambiante puis 10 jours au frigo, puis 10 jours de refermentation au bouteille pour qu'elle soit buvable le 22 mars pour un anniv.

n°37261228
r0ckw1ld3r
Posté le 24-02-2014 à 23:40:33  profilanswer
 

Rah y'a plus de Nelson Sauvin sur Malt Miller, j'en trouve nulle part d'ailleurs...
 
Je voulais faire un clone de Punk avec Chinook, Ahtanum, Simcoe & Nelson Sauvin... Une idée d'un houblon en remplacement ? Ou ptet un site qui en a ?
 
D'après la hops wheel, ça tendrait vers Pacific Gem, Progress ou Brewers Gold mais je connais pas ces houblons...
 


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Ma bière | Untappd | Strava
n°37262148
Theartemis
Posté le 25-02-2014 à 08:26:11  profilanswer
 

Il m'en reste 100g, je te le vends à 500€ le kg  [:raph0ux]


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Beer Snobs map / Topac fumage & salaisons
n°37262172
thecoin
Chasseur de chasseur de canard
Posté le 25-02-2014 à 08:30:50  profilanswer
 

J'ai une cousine en Nouvelle Zélande en ce moment, je vais lui demander de m'en trouver  [:rhetorie du chaos]


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Si tu regardes ce que le canard mange, tu ne mangeras pas de canard.
n°37262180
jonas
c'est mon identité
Posté le 25-02-2014 à 08:32:36  profilanswer
 

Theartemis a écrit :

Il m'en reste 100g, je te le vends à 500€ le kg  [:raph0ux]


Pareil, il me reste 100 grammes, je descends à 450  [:maouuu:2]

n°37263063
r0ckw1ld3r
Posté le 25-02-2014 à 10:11:44  profilanswer
 

[:ofuck2]  
 
Bon je vais prendre des houblons au pif en attendant la récolte 2014 de NS (Mars/Avril là bas non?).
Faut en acheter 10 kg dès qu'il sort de celui là !


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Ma bière | Untappd | Strava
n°37272377
r0ckw1ld3r
Posté le 25-02-2014 à 21:26:14  profilanswer
 

14€ de fdp pour 25 kg de marchandise  [:implosion du tibia]  
 
C'est fou que ça revienne moins cher d'acheter en Angleterre plutôt qu'en France ou même chez Brouwland :/


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Ma bière | Untappd | Strava
n°37275076
ramseys
Posté le 26-02-2014 à 09:54:02  profilanswer
 

14 £ :o

n°37275713
r0ckw1ld3r
Posté le 26-02-2014 à 10:43:08  profilanswer
 

J'avais converti :o £12


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Ma bière | Untappd | Strava
n°37275817
thecoin
Chasseur de chasseur de canard
Posté le 26-02-2014 à 10:52:06  profilanswer
 

r0ckw1ld3r a écrit :

J'avais converti :o £12


 
C'est encore moins chère alors [:raph0ux]
 


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Si tu regardes ce que le canard mange, tu ne mangeras pas de canard.
n°37276141
ramseys
Posté le 26-02-2014 à 11:12:13  profilanswer
 

r0ckw1ld3r a écrit :

J'avais converti :o £12


C'est 12£ HTVA, donc 14,4£ TTC :o

n°37276330
r0ckw1ld3r
Posté le 26-02-2014 à 11:22:34  profilanswer
 

Ah oui bien vu!
Bon tout ça pour dire que c'est bien moins cher que rolling beers ou brouwland...
Même les fdp uniquement :/


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Ma bière | Untappd | Strava
n°37279651
ramseys
Posté le 26-02-2014 à 14:59:26  profilanswer
 

C'est pour ça que tout le monde y commande.

n°37326409
ypolem
Posté le 03-03-2014 à 11:49:20  profilanswer
 


Ce WE grosse activité brassage !
 
Vendredi embouteillage de ma blanche première BIAB,  dimanche brassage en BIAB d'une blanche 100% hallertau.  
 
ça glougloute à mort, c'est bon signe !
Je pense faire un Dry Hop avec du centennial.
 

n°37374985
ypolem
Posté le 07-03-2014 à 10:09:25  profilanswer
 

Quelques petites questions.
 
-mon précédent brassin qui était insuffisament rincé, a fait des glouglou pendant 3-4 jours.
Mon dernier brassin ensemencé il a 7 jours continue de fermenter.
 
- La longueur de la fermentation est-elle significative ?
+ c'est long meilleur c'est ?
 
- je vais transférer en secondaire. Je dois attendre la fin de la fermentation ?
 
- au moment où je transfère, est-il recommandé d'oxygéner ou au contraire faut-il limiter au maximum de bouger le liquide?


Message édité par ypolem le 07-03-2014 à 10:09:38
n°37376075
mat44
Posté le 07-03-2014 à 11:16:46  profilanswer
 

Le gros de l'activité de fermentation se fait sur 3-4 jours en général. Si la fermentation dure trop longtemps, c'est souvent parce que les levures ne sont pas assez nombreuses ou pas en forme.  
Pour le transfert en secondaire, il faut attendre que l'activité diminue significativement.  
Le transfert se fait en oxygénant le moins possible, j'utilise un tuyau qui touche le fond du nouveau récipient.


---------------
papayou, papayou, papayou papayoulélé
n°37376552
ypolem
Posté le 07-03-2014 à 11:43:42  profilanswer
 

Pourtant j'avais fait un starter avec la levure..
 
Bon, ce soir cela ne fait jamais que 5 jours que j'ai ensemencé.
 
C'est noté pour le transfert, je ferai attention.
 
merci pour vos conseils.

n°37377330
mat44
Posté le 07-03-2014 à 12:52:36  profilanswer
 

Il y a plein d'autres facteurs que la quantité (ton starter) qui entrent en jeu, l'oxygénation du moût par exemple ;)


---------------
papayou, papayou, papayou papayoulélé
n°37377903
ypolem
Posté le 07-03-2014 à 13:43:50  profilanswer
 

c'est à dire ?
 
moût pas assez oxygéné = fermentation moins efficace ?
 
C'est pour cela qu'on recommande d'oxygéner avant d'ensemencer ?

n°37378001
ramseys
Posté le 07-03-2014 à 13:51:06  profilanswer
 

Les levures ne peuvent pas se multiplier sans oxygène

n°37379837
ypolem
Posté le 07-03-2014 à 15:38:23  profilanswer
 

Je suis uin peu perdu là.
 
alors pourquoi recherche-t-on à oxygéner le moins possible le moût lors du passage en fermentation secondaire ?
 

n°37380366
ramseys
Posté le 07-03-2014 à 16:14:05  profilanswer
 

- Il n'y a pas de différence entre fermentation primaire et secondaire
- Ce qu'on appelle par abus de langage fermentation secondaire est la fin de la fermentation  
- Le transfert d'un fermenteur à l'autre n'a aucun rôle dans la fermentation, il permet juste de soutirer les sédiments indésirables. De plus en plus de gens ne font plus de transfert car il n'est pas vraiment utile
 
A la fin de la fermentation (donc là où on "transfère en secondaire" ), les levures ont déjà consommé presque tous les sucres et sont donc en surnombre, on ne veut pas les multiplier (ça ne servirait à rien)
 
Il y a des tonnes d'infos sur le fonctionnement aérobie et anaérobie des levures sur le net...

n°37401661
ypolem
Posté le 10-03-2014 à 11:44:01  profilanswer
 

Yep, merci pour ttes ces explications.
 
En tout cas, je ne regrette pas d'avoir transférer dans un autre fut, ma blanche est nettement plus claire que mon brassin précédent.
 
C'est parti pour 20 jours de fermentation secondaire à la cave 15°c avec 42 gr de Centennial !
 
 
PS pr Ramsay : j'ai regouté ce WE notre 100% simcoe, elle est devenue pas mal mais mousse beaucoup c'est étonnant !

n°37401951
gaston1024​1
Posté le 10-03-2014 à 12:01:33  profilanswer
 

ramseys a écrit :

- Le transfert d'un fermenteur à l'autre n'a aucun rôle dans la fermentation, il permet juste de soutirer les sédiments indésirables. De plus en plus de gens ne font plus de transfert car il n'est pas vraiment utile
.


Tu peux développer ?
 
Pas utile pourquoi ? Il sert à éviter de laisser le fond de levures et autres cochonneries, non ?
Ceux qui ne font pas de transfert réalisent quand même une garde (combien de temps ?) ou embouteillent directement après une semaine de fermentation ?


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Quand c'est bon, y'a pas meilleur - Isologue
n°37402160
ramseys
Posté le 10-03-2014 à 12:19:46  profilanswer
 

gaston10241 a écrit :


Tu peux développer ?
 
Pas utile pourquoi ? Il sert à éviter de laisser le fond de levures et autres cochonneries, non ?
Ceux qui ne font pas de transfert réalisent quand même une garde (combien de temps ?) ou embouteillent directement après une semaine de fermentation ?


 
Justement, c'est pas gênant de laisser le fond de levures et autres cochonneries si tu soutires proprement pour l'embouteillage.
 
Pour la durée de fermentation, tu fais comme tu veux, c'est juste qu'il est pas indispensable de transférer.
 
La dernière que j'ai faite, j'ai fait 4 semaines de fermentation dans le même fût, et elle est très bien.  
Ca évite les manipulations inutiles et réduit le risque d'infection...

n°37402255
ramseys
Posté le 10-03-2014 à 12:28:19  profilanswer
 

ypolem a écrit :

Yep, merci pour ttes ces explications.
 
En tout cas, je ne regrette pas d'avoir transférer dans un autre fut, ma blanche est nettement plus claire que mon brassin précédent.
 
C'est parti pour 20 jours de fermentation secondaire à la cave 15°c avec 42 gr de Centennial !
 
 
PS pr Ramsay : j'ai regouté ce WE notre 100% simcoe, elle est devenue pas mal mais mousse beaucoup c'est étonnant !


 
Il ne faut pas me confondre avec un chef anglais et teigneux !
 
La dernière fois que j'en ai pris, j'ai pas remarqué qu'elle moussait particulièrement...
Tu l'as ouverte bien fraiche et reposée ? Tu as sucré à combien ?

n°37402304
gaston1024​1
Posté le 10-03-2014 à 12:32:27  profilanswer
 

Tu la passes quand même au frais ?


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