Reprise du message précédent :

 
La bilbe du Tolkienno Taliban c'est le livre svp, le vrai Tolkienno Taliban fait sauter les productions Hollywoodiennes    
 
Quand au prochain rôle comique, je table sur Gimli toujours, seconde par Merry et Pippin qui sauteront comme couillons en sortant des blagues & "youpi les amis" à tout va vers la fin, quand Gimli aura fini son one man show  

 
et une énorme overdose d'Arwen of course  

 
j'esserai, mais j'suis franchement convaincu du bienfondé de la chose.
 
Stukka> clair qu'ils l'ont massacré le gimli
 
Merry et pippin bon encore dans le bouquin ils sont plutots joyeux alors sa choque pas, mais Gimli franchement  

je sens ke je v me faire un montage bien custom kan yora la version definitive (en partant du principe ke celle ci n'incluera pas ce fameux montage "plus respectueux" de l'oeuvre ...)

 
je crois que d'autres s'en chargeront pour toi

c possible

tiens c'est marrant j'ai pensé à ca pas plus tard qu'hier Un bo montage custom

tiens d'ailleurs l'attaque des Wargs lors de la fuite vers fort de cor et la chute d'aragon dans le ravin c'est pas dans le bouquin nan ?  

J'espere une suite commerciale :
 
Gimli's Elven adventures : tales of the funny dwarf  
Avec Danny DeVito dans le rôle de Gimli, et Liv Tyler en jeune Naine    
 
 
Bon sérieux, Gimli, merde qu'es ce qu'ils lui ont fait   la noblesse Naine, que diable ! L'honneur, surtout devantces fiottes d'Elfes !    
On verra bien dans le trois mais je sens très très mal l'affaire

 
total impro le deuxième film

ca fait 2ans ke j'y pense

mdr le film de Sean Astin, le générique de fin est plus long que le court métrage en lui même. sinon, ben il est sympa    
 
sinon, ceux qui préfèrent la VF => ah! ah! (rire effectué de manière à humilier la cible de celui-ci, et en pointant son doigt vers lui).
 
sinon, elle est encore un demi ton plus aigue que la VO comme sur FOTR   (ah! ah!) (ils avaient oublier de compenser l'image supplémentaire du PAL)

 
Il l'a lu 7 fois, la septième fois les pages devaient être collés deux à deux par la salive, alros il fallu qu'il invente ?  

Utilises donc ceci ->    
 
 
Inutile de me remercier    

"Mais pourquoi les Nains sont-ils aussi moches ?"

et l'histoire des diff entre les hommes et femmes nains ...
pitoyable

 
[mode ce n'est pas moi pardonnez moi seigneur]
Galadriel : j'aimerai bien une jupe verte pour aller avec mes sandales
Gimli : Mais kelle est conne
[mode off]

oue    
les pauvres nains  

bon moi v me rematter FOTR vo vl

Peut-être. La rivalité nains-elfes, je veux bien, mais là, ça fait vraiment "Obélix et Astérix". Surtout additionné au reste du rôle "comique" de Gimli (i.e. si on n'avait pas fait de Gimli le comique de service, ça eût pu passer). Je rappelle qu'il s'agit d'une adaptation, donc, on peut virer les passages du bouquin qui tendent à nuire à une oeuvre filmique (bref, le concours de kills, à la porte, je ne l'aurais pas regretté ).
 
(je sens que je vais me faire des amis parmis les intégristes du bouquin... )
 

Ouf... Legolas n'a pas à faire des cascades à l'improbabilité James Bondienne. D'ailleurs, Aragorn et sa survie au saut de l'ange, ça me semble un poil poussé là aussi.
 

Je dirais plutôt : dans un certain type de films grand public. Et encore... tu me cites des film de type "heroic fantasy" (Star Wars a toujours été proche de certains aspects de l'heroic fantasy).
 
Après, il y a comique et comique. Gimli, Jar Jar, C3PO et R2D2, je les trouve lourds. Mais on peut très bien avoir un rôle comique sans que ce soit lourd, cf Ran de Kurosawa, où le comique dit la vérité tout haut, "caché" derrière son immunité plus ou moins réelle de clown.
 

Je suis prêt à parier sur Gimli, surtout vu le traitement gratiné qu'on lui a filé dans le 2 (enfin, ce serait Legolas, on aurait match nul du ridicule entre nains et elfes... une idée à creuser ? )

vous etes méchant quand meme moi l'attaques des ouargs je la trouve bienvenue, ca complique le voyage vers elms deep et surtout elle est bienplacée a un moment de creux du film donc ca le relance, surtout que c pour compenser leur absence du 1 puisque si je me souvient bien on les vois a amon sul dans le livre.
pour gimli c vrai que je l'aurait aimé plus noble, mais bon c pas trop méchant étant donné qu'il n'est pas un personnage si important dans l'histoire.il représente les nains koi.
pour arwen faut pas déconné on la voit vraiment pas longtps dans le film et apres tout ce passage est pas si chiant. le passage aragorn arwen dur meme pas 4 minutes et ensuite on la revoit avec elrond et c une scene importante du film et que je trouve tres belle, elrond est bon orateur et c bien dans l'esprit de tolkien.
par contre je vais prendre des photos extraits du DVD pour la VL et ROTK les ajouts de la VL on l'air exellents, je voyais le passage ou frodon tombe presque comme ca et c vraiment impressionnant, tout comme la maison de treebeard magnifique et a la fin quand pipin et merry vont chercher a manger et se réfugier dansun poste de garde alors ca je le voyais exactement comme ca!!

 
 
La scène du voyage vers le Gouffre avec l'attaque ne sert à rien telle qu'elle a été faite car il s'y enchaine trop de choses fausses par rapport au livre je trouve!
 
 
 
Et pour Gimli, il y a tout de meme une certaine limite à ça.
 
 

Je précise qu'il s'agit d'une adaptation, et des adaptations se détachant plus ou moins de l'oeuvre initiale, ça court les rues. Cf Kubrick, par exemple. Je n'en veux pas à un auteur qui se réapproprie une oeuvre, plutôt que de suivre le texte à la lettre.
 
A mon sens, la vraie question, c'est ce qu'on fait de cette oeuvre, bref quels sont les buts. Et, dans cette optique, le grand numéro comique de Gimli ou la planche de surf de Legolas, non, ça ne passe pas.

 
Pareil pour moi et je rajouterai le saut de l'ange d'Aragorn

Je l'avais écrit plus haut.

 
Je me disais bien que ça ne pouvait pas venir de moi ça  

ce ne sont que des détails insignifiants au regard de tout l reste en tout cas pour le saut d'aragorn on sent bien qu'il 'en est pas sorti indmne il estbien amoché et ca c psa mal,d'autre par le surf de l'elfe ne me choque absolument pas si vous si bien c domage pour vous de vous arreter a ca et d'oublier tout le reste.
l fait qe certains choses ne soint pas dns le livre ne me gene en rien.
par exemple pour le film je trouve bienvenu lecoté plus noir enfin plus inqiétant de faramir car dans le livre il respire tellemnt la nblesse que leur petite cosette ne rimerat a rien dans un film donc la tenson créée est bonne,de plus ca done de sublmes scenes a osgiliat et ca aide pour la tomber juste avec tout.
vraiment jadore le livre enfi les puisqe deuis j'y ajoute le silmarilion et le film est globalement respectueux d l'esprit du livr et par bin des scenes c vraiment particulièrement proche du livre.
Je boudepas mon plaisir

bon au moins on a pas eu droit a des reference pseudo comico-techno !
 
g jamais pu encaisser le "itineris" dans asterix  

Le côté uniquement comique de Gimli, je n'ai pas trouvé ça "insignifiant". Et des "détails" comme le lancer de nain ou la planche de surf, ça m'agace assez fortement - un seul élément, c'est un détail, une liste qui commence à grossir, ça ne l'est plus.
 

Il y a quoi ? 50 mètres, 100 mètres ? Mais en tout cas, pas suffisamment amoché pour l'empêcher de se battre avec tous ses moyens peu de temps après...
 

Moi, ça me choque, ça fait James Bondien. Enfin, il aurait pu faire un salto en même temps, certes...
 

Faramir, à la limite ça pourrait passer (car, pas abracadabrant, contrairement aux effets comiques ou superhéroïques). Mais ça fait quand même très "Boromir bis", il était mort dans le premier volet, on ressort son clone dans le second.

 
l'humour de nain ou touche pas sinon je balance mon astero hache !  

[pas vu les films]
Note quand même que la BD d'origine comporte beaucoup de jeux de mots, et a des références au monde contemporain (cf Obélix et Compagnie, par exemple).

 
celui la c pas un de ceux de kan le scenariste est mort ? par kils sont a chier et moche ! p'tin et debouze a la poubelle !
 
le seul kia bien jouer son role de sadique perves c darmon, il resemblait bien au perso de la bd mais ils zon zapé la partie de la preparation du gato  

Non, c'est, au contraire, l'avant-dernier avec Goscinny encore aux commandes du scenario, et le dernier paru de son vivant (le dernier, Asterix chez les Belges a été scénarisé par Goscinny, qui est cependant mort avant sa parution).

 
bah sa prouve que la vie c pas comme le vin, on se bonifie pas en vieillissant  

Je suis globalement d'accord avec Goret pour le coté américano jamesbondien de l'elfe et du nain. A ceci près que je tiens au concours de kills mais dans l'esprit du livre, c'est à dire dans un esprit plus respectueux de l'art de la guerre (je sais l'intégrisme spabien)
 
Enfin il y a deux types de choses énervantes :
-les petites infidélités qu'on aurait pu éviter sans se fatiguer  
(les ents broyants la pierre au lieu de les lancer, la Moria en dernier recourt plutot qu'un Gimli 'désirant' qu'on passe par la moria)
 
-les grosses infidélités que soit Jackson a fumé soit c'est pour plaire aux ricains (Saroumane et Sauron alliés, Faramir lâche, Gimli ridicule, le déroulement de la bataille de For le Cor modifié, pas d'Huorns, pas de sagesse Ents... la liste est longue dans TTT)

je suis globalement d'accord aussi, mais :
 

Gimli est quand meme 'désirant', peut etre moins que dans le livre (faudrait que je relise), mais quand meme. Pour les ents, OK.

La je prefere attendre la version longue :
- Saroumane et Sauron alliés ce n'est pas dit explicitement. On le laisse penser dans la version cine, OK, mais il suffit d'une ou deux scenes supp dans la VL pour dissiper les doutes.
- Faramir lâche : pareil. Boromir etait massacre dans la version cine de FOTR, mais bien rattrape dans la VL, donc wait&see.
- Gimli ridicule : la on est d'accord.
- pas d'Huorns, pas de sagesse Ents... : pareil, wait&see la VL.
 
Globalement, wait&see la VL quoi

 
mais malheureusement, sans lire le bouquin, ca se comprend comem tu l'as dit

pas de passage dans La Vieille Foret où Frodo se fait 'attaquer' par un Huorn dans FOTR (passé à la trappe avec Tom Bombadil) => moins de raison de mettre des Huorns.

dans la VL ils peuvent parfaitement les rajouter dans un plan sur la fuite de l'armee en deroute ...

 
Pis faut pas pousser sur les capacites de la chose hein, c'est elfique, donc ca marche plutot lentement