Reprise du message précédent :

ah ok
 
bon après Le seigneur des anneaux, Bilbo le Hobbit, vous me conseillez quoi ?

le silmarillion  

t'en es oùm exactement? j'en suis au moment où ils rentrent dans la foret de mirkwood ^^

ouais quand ils laissent les poneys rentrer chez eux
t'en penses quoi de ce que j'ai dit ?

d'autres avis ?

 
Il est dur avec Bilbo mais c'est un conte initiatique...
Bilbo est un hobbit... l'aventure est presque un mot tabou pour eux. Bilbo est un peu à part pour son goût de l'aventure mais il lui faut un catalyseur, faut que quelqu'un le bouge et Gandalf rempli parfaitement son rôle... s'il est dur, c'est pour que Bilbo s'émancipe, qu'il devienne autonome seul (pléonasme, je sais), contrairement à la communauté hobbit.

je trouve pas que gandalf est con, ni qu'il est dur avec bilbo...
et je pense pas qu'il veuille spécialement d el'or, même s'il en a parlé à un moment je sais plus trop quand, pask'il va pas avec eux (à moins qu'il fasse le sale profiteur )
 

mmmmmmmmmmm-ok
j'ai mal interprété alors...

euh... mon avis ne vaut pas grand chose je te dis tt de suite
 
j'ai une mémoire de bite, et je me suis surement planté
même si c écrit pour les enfants, je sens que je devrais le relire

au fait, c'est dans  quels passages que t'as lm'impression que gandalf est dur avec bilbo?

 
il n'y en aura pas d'autre, c'est la suite logique... (En théorie t'aurais du commencer par Bilbo...   )
 
En revanche attends toi à un changement de style radical    
 
Après le Silmarillion, si ca t'as plus, c'est les contes et légendes inachevés, (3 tomes, 1 par age), puis les 2 livres des comptes perdus, qui ne sont que le début d'une longue série (12 tomes) non encore traduite en francais, sur l'évilution de la Terre du milieu d'un point de vue interne... Extremement intéressant, mais réservé aux Tolkieno-Talibans anglophones...

pokoi pas encore traduits?

ben dans l'ensemble, chez lui, avant les gobelins, juste après...

ok

g pas l'impression...
m'enfin, ça mérite que je le relise après

puis y'a aussi Rivendell, Mirkwood....
 
c'est pcq le Hobbit a été traduit avant; et lors de la traduction de LOTR, Tolkien était pas content de certaines version (la norvégienne je crois entre autre) et il a écrit son Guide to the Names in The Lord of the Rings où il écrit qu'il voulait que les noms soient traduit, et comment le faire et le traducteur de Lotr c'est basé là dessus; cependant Le Hobbit n'a jamais été adapté pour que les noms concordent. Les droits appartiennent à l'éditeur Christian Bourgois et leur Leitmotiv c'est que vu qu'ils vendent encore Le Hobbit et Lotr a des milliers d'exemplaires y'a aucune raison pour qu'ils se cassent le cul à refaire une traduction

 
Pas encore traduits parce que le succès est incertain j'imagine... Ce sont des ouvrages très complexes qui n'intéressent qu'une minorité des lecteurs du SDA... (en tout cas pas la majorité je pense)
 
Mais ne désespérons pas, peut-être que le succès des films va mettre la puce à l'oreille et relancer l'intérêt des maisons d'éditions pour tout ce qui touche de près ou de loin à Tolkien  Au pire on peut les lire en Anglais, ca permet de s'exercer    
 
Dernier point : la traduction des 2 tomes des "livre des contes perdus" est d'une autre qualité que le reste des oeuvres (la pire étant sans aucun doute le silmarillion, ou le traducteur commet en moyenne une faute par page, confondant par exemple tree (arbre) et three (trois)...) : c'est le petit fils de Tolkien lui même qui s'en charge...
 
Edit : J'espère que personne n'a vu

tree=arbre et three=trois

précis... merci

 
Et merde y'en a un qui l'a vu      
 
Edit : enfin c pas grave, je t'ai grillé dans ma correction

 
   
 
On t'engage pour traduire HoME  
 
OK: vu le post du dessus, j'ai compris

 
par contre g pas compris ske le petit-fils de tolkien fais dans l'histoire c lui qui  a traduit les 2 tomes où c bourré de fuate?

 
Il a traduit les 2 premiers tomes de HoME (History of Middle Earth) et la traduction est bonne.
 
La traduction du Silm a été faite par un incapable , mais pas par lui

ah vi ok  j'avais esquivé une partie de ta phrase [:le kneu[ dsl et merci pour ces infos

 
c'est quoi c book je les connais pas

 
C'est une série de 12 livres écrits par Christopher Tolien (son fils) qui détaille l'évolution de la conception des Terres du milieu au cours de la vie de Tolkien..
 
Elle comprends des passages des plus intéressants, dont de nombreux passages retirés du SDA a cause de l'éditeur, par exemple l'épilogue ou Sam répond aux questions de ses enfant sur l'histoire de l'anneau      
 
Une sorte de FAQ du SDA quoi    
 
C'est vraiment un des passages que tout fan du SDA se doit d'avoir lu (de même qu'un passage des contes et légendes inachevés dans lequel Gandalf explique pourquoi et comment Bilbo a été choisi pour l'expédition des nains... Ce qui explique d'ailleurs pourquoi Gandalf est parfois "méchant" avec Bilbo dans le livre  

Tiens dans le chapitre des petites précisions sympa pour les non-Tolkienophile, saviez vous par exemple que les Hobbit constituaient en fait 3 Races distinctes auparavant ? les poilus, les Forts et les Pâles ?

²

 
Merci
 
j'ai le premier tome des comptes et legendes inachevés.
mais j'ai trouvé que c'était trop lourd a lire

 
Un conseil : lis le troisième.
 
Il parle d'un univers que tu connais sans doute bien mieux (les TDM au 3ème age), avec des persos que tu connais (Gandalf, Gollum, Bilbo, Sauron, Thorin, ....) et des histoires que tu connais... en partie ! Le but de ces contes et légendes est de t'en faire découvrir un peu plus : qui sont vraiment les magiciens (Gandalf, Saroumane, Radagast, ...), quand et pourquoi sont-ils venus, d'ou viennent les palantir, comment Gollum a été capturé par le mordor etc...
 
Personnellement le tome 3 est mon préféré
 
(Rhhha la rencontre Gandalf-Thorin , la fete chez Bilbo du point de vue de Gandalf   l'explication de Gandalf sur pourquoi il a choisi Bilbo etc...      )

j'esserai alors
 
merci

vi moi aussi

mais j'espere que ce sera moin lourd que le premier tome

 
Et quant à la lourdeur de tous ces livres, il faut se souvenir que Tolkien n'aurait même jamais imaginé les publier sous cette forme... Son fils a "repris le flambeau", mais ne disposait que de textes à l'état brut, souvent incomplets, parfois partiellement illisibles (en raison de leur age, certains remontant à 1917 !), toujours maintes fois remaniés. La cohérence est absente, c'est certain, et il manque indéniablement une trame narrative (comme dans le Seigneur des anneaux) pour les rendre plus digestes... Mais on est bien obligés de faire avec ce que le professeur nous a laissé  

 
Oui ne t'inquiète pas
 
En plus les histoires sont clairement séparées par chapitre, donc tu peux éventuellement ne lire que ce qui parle de la quete de l'anneau, de la quete d'Erebor, ou des Istaris...

c'est bien celui la ?
http://www.amazon.fr/exec/obidos/A [...] 19-0365843

 
oui

un site qui en entrant votre nom et prenom  ,vous donne:
 
 
votre nom elfique:
 
http://www.chriswetherell.com/elf/
 
votre nom hobbit:
 
http://www.chriswetherell.com/hobbit/
 
pour moi ça donne :
 
efique : Líndal Anárion
hobbit : Bingo Baggins of Bywater , je suis de la famille de bilbon

oki zurman
 
mon nom elfique :Lenwë Celebrindal  
nom hobbit: Fosco Bumbleroot of Fair Downs  
 
le nom hobbit

hobbit:Fastolph Frumblefoot of Bywater
elf:Lólindir Minyatur