Reprise du message précédent :

 
flagrant : ca , c'est pas evident, justement il a l'air assez etonné de la reponse de palpatine (tue le anakin)
 
 
si luke avait tué son pere il serait passé du coté obscur : faux, car obiwan ne passe pas du coté obscur en tuant ou plutot en croyant tuer anakin.

 
obiwan tue anakin en combat, en legitime defense si je peux dire. Mais il ne l acheve pas alors qu il le pourrait(il est vrai qu il pensait surement qu il mourrait la)
Contrairement a anakin qui tue dooku desarmer, il le tue de sang froid. C est ca qui peut faire passer du coté obscur, pareil pour luke qui aurait tuer son pere desarmer a la fin de ep6.
Mais windu par exemple etait sur le point de tuer palpatine desarmer et ce n est pas pour autant qu il serait passer du coté obscur

justement il ne le tue pas le combat est fini et il laisse son adversaire tel qu'il est au contraire d'anakin avec dooku

obiwan tue anakin en combat, en legitime defense si je peux dire : pas d'accord, obi wan est venu en mission speciale pour stopper les agissements meurtriers de vador, il n'est pas en legitime defense, c'est lui qui provoque le combat ("je ferai ce que j'ai a faire" )

 
 
tu vas pas me dire que anakin veut pas combattre. Si anakin se rendait il n y aurait pas eu de combat. Anakin veut combattre, obiwan le tue en combat. Il ne le tue pas de sang froid alors qu il est desarmer. D ailleurs il ne le tue pas

 
 
rien a voir , hors sujet, je dis pas que anakin ne veut pas combattre, relis mes post

 
Obiwan ne le finit pas mais s'attend a ce qu'il meure dans les minutes de son depart. Il a du mal à l'achever car il est degoutté et choqué, mais il pense que anakin va se consumer par les flammes tout seul et mourir.
 
Il ne s'attend pas, à mon avis, que Vador survive.

je pense plutot qu'il considère le combat fini et que le sort d'anakin ne le concerne pas qu'il n'a pas droit de vie ou de mort sur lui en gros

J'ai pensé au rôle de Padmé cette nuit... (j ai bien dit au rôle   )
Et j ai une question.....
 

Je viens de revoir l'ep IV, c'est vraiment du bonheur après la vision du 3 mercredi dernier
 
Ce que je trouve dommage, c'est que la fiction politique de Lucas tient vraiment pas debout; il calque l'Empire sur le 3e Reich, mais historiquement, le Reich avait un ennemi à combattre (la crise économique, l'URSS...). Dans le IV, je sais plus qui dit "Palpatine a dissout le Sénat, c'est cool on a les plein pouvoir", mais bon au fond on sait même pas à quoi sert cet Empire, pourquoi il requiert les pleins pouvoirs, en quoi il est méchant...  
 
Alors à l'époque on s'en foutait, c'était du pur entertainment, t'as les méchants en noir et les gentils en blanc. Mais vouloir faire reposer tout un background de fiction politique là-dessus, c'est quand même gros.
 
À part ça en y repensant, Vador n'a pas un grand rôle dans ce film. Il impressionne par son charisme et ses pouvoirs, mais il est aux ordres non seulement de Palpatine, mais aussi du vieux fonctionnaire dans le vaisseau. Y'a que lorsqu'il prend les commandes d'un Tie à la fin qu'il peut "faire ses preuves", et encore, il échoue. Franchement, on aurait pu le remplacer par n'importe quel fonctionnaire "normal" dans cet épisode, ça aurait rien changé.
 
Et je trouve dommage qu'il repère pas qu'il est en face de ses gosses. La seule fois où il est face à Leia, il dit rien d'autre que "nous avons les moyens de vous faire parler", c'est light quand on repense à l'ep 3 et à son bonheur d'être papa.
 
Voilà, sinon le retournement de Solo à la fin du film, c'est pas crédible, je pense qu'il est suffisemment dans la merde comme ça pour pas avoir à se foutre les autorités au cul en plus.  
 
La version deluxe avec les sfx ajoutés et les plans en plus pour faire de la pub à ilm sont non seulement pitoyables, mais en plus ils jettent à la poubelle le boulot fait à l'époque. Y'avait des marionnettes animées à la Jason et les Argonautes, ou toutes les bestioles n'existaient pas dans l'ancienne version ? Enfin je pense que tout les fans sont d'accrod pour dire que cette version est naze.
 
Pour finir, je me souvenais plus qu'il y avait aussi un bras amputé dans cet épisode, Lucas doit vraiment avoir un problème psychologique là-dessus, il devrait consulter. A sa place j'ajouterais sur la bande son la mère à Bernie qui dit "fini la branlette !", pour que ce soit marrant au moins. Non en fait j'exagère, je trouve ça cool les mutilations, con qu'il la joue pas réaliste et qu'il y ait pas de sang

 
Non, je ne suis pas d'accord : Anakin étant devenu le disciple de Sidious, Obiwan est persuadé qu'il va mourrir. Si il avait sû qu'il serait sauvé par Sidious pour devenir le Vador des épisodes 4 5 et 6, il aurait sans doute achevé Anakin, pour la menace qu'il représente.  
Non je pense qu'il le laisse brûler et qu'il s'en va d'une part parce qu'il est persuadé qu'il va mourrir, d'autre part un peu écoeuré et ne voulant pas achever lui-même son ancien Padawan.
 
D'un autre côté, avant de lui couper les jambes il lui conjure de ne pas tenter de sauter. Il l'aurait laissé filer si Anakin n'avait pas tenté de sauter pour finir le combat...

 
Sur la planete Camino , obi wan apprend qu'un ancien maitre jedi Sifo Dias, décedé au moment de l'intrigue, a commandé une armée de clones dix avant.
Or, le conseil jedi n'a jamais autorisé une telle manoeuvre.
 
Il semblerait donc que Sidious ait perverti un autre maitre jedi, avant même Dooku.
 
Si le projet de Sidious, a savoir controler la planete Naboo par le biais de la federation du commerce avait reussi, il aurait reussi a creer, grace a son identité de chancelier Palpatine une justification de la creation d'une armée de la republique(bien avant les evenements de lepisode II) pour contrer l'attaque de la federation.
 
son echec lui fait perdre du temps et dans l'episode II il decide de voir les choses en grands et destabilise non pas une planete, mais de nombreux systemes de planetes.
 
Son but etant : 1) d'eviter d'avoir a passer par les jedis pour les missions musclées.
                 2) de creer un pretexte pour avoir les pleins pouvoirs et preparer l'empire.
 
L'episode II est la tentative de destabilisation de la republique qui cette fois reussit.

J'ai vu l'episode 5 hier, et j'ai percu une incoherence :
 
en gros il y a deux histoires paralleles dans ce film :
 
1 - les aventures de Han et Leia
2 - la formation de Luke chez Yoda
 
or dans le 1er cas, ces "aventures" durent ... quelques heures à tout casser
 
dans le 2ème cas, la formation de Luke doit durer au moins quelques semaines!
 
par contre, Luke et Leia se retrouvent dans la cité de Lando, du coup j'en conclue que la formation de Luke a duré environ 24h!

Qui a commandé l'armée de clones déja ?

 
tu peux comprendre que la doctrine de Yoda et du conseil Jedi est de ne pas tuer un ennemi à terre.
La preuve, Mace Windu vient arrêter Palpatine pas le tuer.
Donc un jedi qui achève son ennemi, c'est plus un jedi.
D'où la bêtise d'Anakin qui achève Dooku, ne dit mot au conseil et veut être un maitre jedi.

un topic ça se lit  

 
 
Pas d'accord hourman :  
Windu, vient pour arreter palpatine , oui , mais le probleme cest que palp sidious ne veut pas se rendre, et tue les jedis qui etaient venus avec windu.
Ensuite, sidious oppose une resistance farouche, et mace windu comprend alors qu'il n'a pas le choix :  un tel pouvoir associé à une telle influence politique est trop risqué à laisser survivre.
Ensuite,mace windu n'acheve pas rapidement palpatine, car il est surpris et deconcentré par l'arrivée imprévue d'anakin a qui il avait demandé de ne pas se meler de l'affaire.
 
 
le conseil jedi n'ignore pas que anakin a tué dooku , en revanche ce qu'il ignore c'est qu'il ait tué dooku alors qu'il n'etait plus capable de se defendre, et en plus, sur ordre de palpatine.
 
quant à la doctrine de yoda, je sais pas ou tu as entendu ca...

un truc qui me chiffone quand meme c'est le fait qu'anakin ne e confie pas a yoda quand il lui demande conseil.
il pourrai se lacher et tout reveler vu que de toute maniere ca se saura qu'il est le pere des gosses de padmé.
bref, s'il avait tout balancé a ce moment la la republique serai sauvé.
 
EDIT: a cause de cette 'tin de touche tab a la noix...

le truc c'est que ce boulet de lucas fait pas de versions longues (enfin si, 15ans apres), il met juste les cutscenes sur un DVD de bonus, donc faudra faire le montage soi meme, super quoi

 
Anakin ne veut pas risquer d'etre exclu du conseil jedi au moment ou il va voir yoda. Deplus anakin ne reagit pas tres logiquement car il est assez destabilisé dans ses choix a ce moment là.

 
Non Mace Windu, après avoir repoussé l'attaque de Palpatine grace à son sabre, dit qu'il va terminer cela tout de suite, il veut le tuer.  
Anakin qui vient d'arriver et qui n'a pas assisté à tout le combat, lui répond qu'il a le droit à un procès. Mais Windu veut tout de même tuer le chancelier car il contrôle le sénat et la court de justice, car il représente une trop grande menace.

Un fan ne dirait pas "Ian" comme un boulet de base mais "Han"

 
a peu pres d'accord, voir mon post precedent :
 
 
Mace windu vient pour arreter sidious au depart, mais change d'avis au vu de la tournure de la situation a la quelle il doit faire face.

 
   
tu as vu dans un des 6 films, un jedi achever un être vivant?  
Yoda a environ 800 ans, tu peux comprendre qu'il est une mémoire vivante pour les Jedi et qu'il est l'âme de l'ordre.
Achever et tuer en légitime défense pour toi, c'est la même chose?
Dooku privé des deux mains était-il encore dangereux?
On se demande si tu as bien vu le même film que les autres.  
 

 
 
ben c est quand meme vrai que windu c est une exception, sans anakin il aurait tuer palpatine alors qu il faisait croire qu il etait faible apres le retour d eclair(d accord c etait pas vrai c etait un bluff en fait il est pas affaiblie du tout, mais quand meme windu en sait rien)

 
pas d'ironie dans tes post ni de smiley sarcastique  please, parlons uniquement starwars :
 
 
un jedi du nom de obiwan acheve un etre vivant du nom de dark maul : oui dans cette circonstance tuer et achever je ne fais pas la difference.
 
quant a l'histoire de yoda, je ne vois pas de quoi tu parles , soit plus precis dans tes post please  
 
Dooku n'etait plus dangereux en effet.

 
je pense qu a un moment, seul Obi ( sans compter Sidious) est azu courant pour la paternite d Anakin. Yoda ne le sait pas, c est seulement a la fin qu Obi lui dit...
 
Par contre j ai lu je ne sais plus ou qu apres leur fight, Obi est revenu sur la planete avec une equip medicale pour recuperer Ani, mais Sidious est arrive avant lui

 
Pour la dragonne, ce serait trop risqué : un coup de sabre bien placé de l'adversaire et ton sabre laser risque de te revenir dans la gueule, comme un balancier... enfin je crois.

 
ton avis est interessant : penses tu que sidious fait expres de perdre le combat et que mace n'a aucune chance de le vaincre normalement ?  
 
Je n'en ai pas le sentiment, mais cela dit on peut se poser la question

 
non a mon avis Sidious ne joue pas la comedie...jusqu a l arrive d annakin.

Pour moi c'est clair que Sidious joue la comédie (because Anakine à faire basculer)... il peut donner la fessé à Windu quand il veut.

non je pense que sidious se bat de son mieux, windu est plus fort, quand sidious se rend compte qu il ne peut pas le vaincre par la force, et qu anakin arrive justement, il ruse en faisant croire qu il est faible afin qu anakin l aide. Une fois qu anakin tranche le bras de windu sidious balance ces eclairs a fond pour s en debarasser.
Mais il est vrai que cet scene peut etre interpreter de differente facon

 
moi, j'ai vu un Palpatine qui se bat à coup d'éclirs avec un Mace Windu. J'ai vu un Palpatine qui arrête les frais sentant Anakin arriver pour faire la victime "du méchant Jedi", j'ai vu un Windu qui tient Palpa en joue mais qui ne le décapite pas. Alors...
 

 
Dans l'épisode I, Maul menaçant se penche pour achever Obiwan qui pend au dessus du gouffre, Obiwan appelle le sabre-laser (force inside), le met en marche et d'un geste découpe Maul qui a baissé sa garde. C'est de la légitime défense. Ne pas faire la différence entre ce tpe de situation et l'éxécution de Dooku,  çà mérite un bon    
 

 
moi non plus mais ca m'a mis un doute :
 
je crois que l'arrivée de anakin , permet a sidious de souffler quelques secondes et de "recharger les batteries" de son pouvoir (lol) pour lancer l'eclair qui va tuer windu une fois desarmé de son sabre.
 
Mais je pense que si anakin n'etait pas arrivé windu aurait descendu sidious sans probleme.

 
tu as raison tu es le plus fort et le plus intelligent, jarrete de discuter avec un gamin

 
euh je suis pas d accord, a la toute fin quand anakin demande a windu de ne pas tuer sidious car c est contraire au regle, windu finit a l evidence par prendre sa decision et amorce un mouvement au sabre laser pour tuer sidious. Avant qu il est eu le temps de finir son mouvement anakin lui a trancher le bras puis sidious tue windu. Ca me semble la seul interpretation possible je pense que windu est a part, il connait un peu le coté obscur mais s en sert a son avantage, il reste quand meme un jedi.
Pour tout les autres combats(obiwan vs anakin, obiwan vs darth maul) c est de la legitime defense en combat.

bon sur ce je retourne au ciné le voir en vo non st

 
Je pense que c'est le cas : il joue les faibles vieillards devant Anakin, lui dit qu'il est le seul à pouvoir sauver Padme, qu'il est trop faible pour se défendre, lui demande de l'aide. Il lui fait croire qu'il est trop affaibli pour se défendre, Windu l'ayant à sa merci alors qu'il semble en panne d'éclair. Au moment où Windu s'apprête à le terrasser avec son sabre, c'est Anakin qui lui tranche la main, et Palpatine l'achève et l'envoie dans le vide en lui envoyant une bonne décharge d'éclair, revenus d'un coup.

150 pages putain , ca te coute quoi de mettre la réponse au lieu de cette phrase a la con

 
 
je pense pas que le coté obscur cest de tuer son adversaire