Reprise du message précédent :

 
Bah ici c'est le topic de Matrix/Matrix Reloaded/Matrix revolutions, donc si ça te plait pas --> Dehors.

c'est donc aux 2 tiers le topic suites inutiles  

 
Bizness bizness ...
 
Oui je sais les frere et soeur Wachosky avaient ecrit les 3 episodes ya longtemps ... Mais j'ai un peu du mal a le croire

 
t'a oublié ton humour toi ce soir

 
je penserai plutot pour une ecriture des 2 et 3 a la speed a la suite du succes du premier

Ou tout au moins une ré-ecriture a partir d'un squellette existant.

pkoi ils l'auraient réecrit pour en faire qquechose de moins bien??

Matrix 1 , film sur le thème guerre entre humain/machine... Néo devient l'élu... la matrice est toujours là on ne sait pas "qui a gagné" ... pour moi   les deux suites sont indispensables.

 
je préfère que ca s'arrète au 1 plutot que d'avoir 2 suites daubiques (j'exagères ) pour avoir une fin.
Ptet que le 3 sera bien, on verra bien. Mais bon j'ai un doute, surtout la fin qui risque d'être décevante

 
Pas re-ecrire pour faire moins bien, mais re-ecrire parce qu'ils n'avaient qu'un squelette de la suite de l'histoire. Mais c'est juste une hypothese hein ?

plus je revois matrix 1 et 2 et plus je pige pas les critiques à l'encontre du 2eme.
 
j'essaie d'analyser pourquoi il est tant critiquer et j'en viens à me dire que les dialogues parraissant sans intêret à ceux ayant aimé le 1er n'ont pas compris que le 2e opus ne fait qu'approfondir l'univers introduit dans le 1er, là ou on aurrait pu avoir une pauvre suite ne faissant que reprendre l'esprit et le "protocol" filmique du 1er, le 2 va pour moi beaucoup plus loin et expose de manière tres tres bien faite les tennant et aboutissant de la matrice.
 
pour le soi discour niaiseux philosophique, je suis désolé mais matrix 1 fait la meme chose de manière plus grossière (du fait de devoir introduire l'univers), là, ils y sont carrément aller à fond, quitte à parraitre incompris et décevoir..
 
enfin pour moi c'est une digne suite.

Le deux pose bcp de questions sans apporter bcp de réponses. Il faudra voir si le trois apporte ou pas les réponses.

'tain mais attendez de voir le film avant de tout de suite le déclarer comme merde...
 
D'ailleurs personne vous oblige à aller le voir si vous êtes si convaincu qu'il sera merdique hein  

 
Salut,
je ne poste pas beaucoup sur ce topic (2 ou 3 apparitions tout au plus), mais je suis entièrement d'accord avec toi.
 
Pour moi, beaucoup de critiques n'ont tout simplement pas du comprendre grand-chose au film, ou se sont reposés sur le sacro-saint principe qui veut que les suites soient systématiquement nulles. D'autre part, il ne faut pas oublier que ces temps-ci, la critique est facile, et il est à la mode de ne pas être d'accord avec les autres (le plus marrant dans cette histoire étant que bientôt, les critiques invétérés seront plus nombreux que les autres, et que pour se différencier à nouveau, il faudra changer de camp ).
 
Je ne dis pas que Reloaded est meilleur que Matrix, je pense même plutôt le contraire, mais il faut reconnaître que le 2nd opus pose parfaitement la suite de l'histoire, qui prend un tour assez inattendu. Ceci dit, je dois avouer que quelques scènes assez gonflantes m'ont un peu déplu dans Reloaded (le discours à l'américaine de Morpheus dans la cave, la rave, la "ressuscitation" de Trinity).
 
Bien sûr, on aurait pu se contenter du 1. Mais à vrai dire, je crois également que le fait que Reloaded 2 n'apporte pas beaucoup de réponses aux questions posées par le 1 doit agacer pas mal de personnes. On est tellement habitué aux scénarios évidents que pour une fois qu'il faut patienter un peu pour connaître le fin mot de l'histoire (quitte à se fabriquer sa propre fin), cela paraît inhabituel et énervant.
 
Ceci dit, je suis prêt ici à prendre un pari : celui que 99% des détracteurs de Reloaded iront voir Revolutions (tout critiques qu'ils soient), ne serait-ce que pour savoir comment cela se termine.
 

ca vous plait hein de dire à ceux qui l'ont pas trop aimé qu'ils ont rien compris    
 
Reloaded a 3 fois plus de scènes d'action que matrix 1, et la où dans le 1 elles étaient très bien menées - sans être forcément très originales, enfin c'est surtout parceque tout ces sauts et effets de ralentis étaient *relativement* nouveaux-, dans reloaded on s'en tappe beaucoup plus qui non seulement ne sont pas originales (le combat avec tous les simth aurait pu l'être, mais bon on s'ennuie ), répétées (et hop recombat avec les smith dans le couloir, scène ridicule au possible).
 
Là où le 1 était assez progressif, on apprenait des choses petit à petit, le 2 est plutot vide sur les nouveautés sur la matrice (à part que neo a vraiment de supers pouvoirs, ca on le voit c'est sur ), et paf en 10 minutes avec l'architecte on se tappe un discours qui aurait surement été mieux si incorporé à l'ensemble du film.
 
Ce que je reproche le plus au 2 c'est qu'il fait ce que le 1 avait réussi à éviter: le 1était un film avec beaucoup de nouveaux concepts, mais on a évité le scénario/mise en scène "stéréotype" (c'est dur à expliquer). Le 2 ne se gène pas: les phrase pseudo philosophiques qui étaient à la limite justifiées dans le 1 - puisque destinées à éduquer neo - sont placées un peu n'importe comment dans le 2. Neo a de supers pouvoirs, et ils en abusent: entre le début où il se bat contre 2 smith, le moment où il joue à superman.... Pour moi ca fait un peu réalisateurs qui abusent d'un concept, ce que ne faisait pas le 2. Ils veulent en mettre plein la vue, et au final ca fait faux . On ne parlera pas de tout le début à Zion qui a un intéret plus que limité (combien de fois se tape t on le "ah c'est bon d'être enfin chez soi"?) et qui aurait pu être bien mieux exploité. J'espère avoir été assez clair.
 
Enfin dernier point le fait que le 2 soit vraiment une transition, comprendre un film sans début ni fin, là où le 1 arrivait à être cohérent tout seul et avait une fin qui, même si elle laissait évidemment la place à une suite, ne jouait pas la simplicité de s'arréter un peu n'importe comment.
 
Voila, pas la peine de m'assassiner, ce n'est que MON avis, et mine de rien j'ai quand même trouvé le 2 sympathique mais bien en dessous du 1 - non pas qu'il manque de bonnes idées, mais elles ne sont pas si bien amenées que dans le 1.

 
c'est des trolls hein sur le 3

 
logique, ayant aimé le 1 j'irai voir le 3, il peut être excellent... on l'espère d'ailleurs

Pléonasme

pas genial les zik de matrix 3 , je trouve que le niveau a baisser navras est bizarre comme zik =)

 
Bah c'est juste des musiques ajoutées dans un but commercial, on va les entendre 2 mn à tout casser . Par contre Don Davis et son ami Juno Reactor vont nous faire un bon truc je pense.

 
Revois la fin du 1... A la fin la matrice s'arrête...

 
 
Bah si ce sont des trolls, j'aimerais bien qu'ils aillent se promener ailleurs qu'ici    

toi t'as compris tout le film
(tu ferais mieux de le regarder une fois de plus.........)

 
on apprends pas grand chose de la matrice tu dis ? pardon mais apprendre que Néo n'est pas l'unique élu, que 6 autres gars comme lui se sont cassés le nez à cause de l'oracle qui est un systeme de controle spécifique de l'anomalie systémique, et tout ce qui tourne autour de cet aspect, la rencontre avec l'architecte, et le mérovingien nous apprends énormément de chose sur la matrice
 
on a des descriptions complexes et profondes quoique peu accessible, les gens râlent (incompréhension ?), on a un film soporifique, ils râlent quand meme, oui j'avais raison les gens ne sont jamais content
 
et enfin perso le combat smith vs Néo est grandiose pour moi, j'ai du le remater 50x en dvd, c'est un véritable balet virtuose malgré les sfx un peu visible par moment *je trouve*

 
j'ai dit qu'on apprenait pas grand chose sauf dans cette scène de l'architecte.
 
Et pour moi, faire tenir des explications si complexes (car elles le sont) sur 20 minutes alors que le reste du film lui n'apprend pas énormément, je trouve ca bête.
 
Et oui j'ai trouvé ce film un peu soporifique. Pas à cause de la scène de l'architecte, mais plutot les scènes d'action et les scènes inutiles (zion fait pas beaucoup avancer...)
 
Quand aux smith, c'est une question de gout. La scène est pas très originale, et ils auraient justement du moins se concentrer sur les sfx et plus sur le scénario.

Peut-être que la plupart des scènes que tu as trouvé soporifiques dans reloaded auront une signification dans revolutions?

 
Heu quand même. Regarde la bien à nouveau, hein, c'est pas vraiment mis en scène avec les pieds et on voit pas ça tous les jours au cinoche (sans tomber non plus dans le "c'est fabuleux génial du jamais vu" etc).
 
Prodigy

 
ah oui, le "ah c'est bon d'être enfin chez soi", ou alors la bataille avec les smith qui aurait pu être réduite de moitié (pareil pour l'autoroute par exemple), une signification hein
 
moi j'appelle ca du meublage.
 
Un peu comme le combat avec seraph (pas sur du nom), qui est certes très sympa (je trouve ), mais très mal amené

 
je l'ai vu 2 fois reloaded
 
oui c'est très bien fait. Mais bon, on s'ennuie. L'un peut aller avec l'autre. Elle aurait duré la moitié du temps ca aurait pas été plus mal.

c'est ma scene préféré du film pourtant. avec la musique qui rythme de plus en pus la scene, je trouve ca vraiment grandiose.

 
Déjà tu dis pas la même chose. "Pas originale" et "ennuyeuse", c'est pas pareil. Ensuite je crois que le but recherché dans la longueur de la scène est clairement d'essouffler le spectateur. Réussi en ce qui me concerne au cinoche (moins en DVD forcément).
 
Prodigy

 
 le "ah c'est bon d'être chez soi" c'est utilisé dans pas mal de film, c'est une expression courante quoi, je vois pas le problème

 
Ca je suis tout à fait d'accord.
 
Prodigy

 
oui c'est vrai
 
La longueur de la scène la rend ennuyeuse.

faut pas prendre au pied de la lettre
 
C'est un exemple
Ce que je veux dire c'est que tout le début du film, à part voir qu'ils sont contents ben il se passe pas grand chose.

faudrait bloquer le sujet jusqu'au 5 non ^^

 
J'ai énormément de mal à trouver des scènes longues ou ennyeuses. Pour moi ça relève plus du montage - le film a un rythme global, je m'y habitue. Donc ça me choque pas qu'une scène soit plus longue ou distendue dans un film (ex récent, Elephant).  
 
Mais je m'égare
 
Prodigy

 
ah mais moi non plus, mais la c'est une scène d'action qui est une fois de plus assez mal amenée.
En fait y'a de bons passages soporifiques (kikoo on est à zion ), et au milieu des scènes d'action longues t moyennes (mon avis ) pour te réveiller). Bon, j'exagère un peu

Raaaaa
J-5  
     
J'en ai révé cette nuit que j'allais voir le film...
j'ai meme rêvé que j'avais rêvé d'aller le voir...
 
et le pire c'est que je jouais dedans...  

Bon je vais aller acheter mes billets moi  

salop!
moi je serai a rodez qd matrix sortira......et y'a pas moyen que je le vois dans leurs salles avec des ecran de 3m sur 2 avec un super son mono 1.0.......et en vf en plus  
 
Alors va falloir attendre que je revienne sur toulouse, ca va être long