Reprise du message précédent :

Perso j'ai fait ma critique dans mes premiers posts sur ce topic. Après je trouve juste que c'est sympa de discuter de l'aspect scientifique du film et des éventuelles incohérences. Pour un film de SF qui était justement censé être super en accord avec les théories actuelles c'est intéressant de trouver des points où Nolan a failli. Y'a des trucs pas réalistes que Nolan a délibérément gardé pour l'aspect artistique, mais y'a aussi des trucs qu'il aurait pt'être changé s'il en avait eu conscience pour maximiser le réalisme. Après ça reste une discussion sur le film, j'ai juste l'impression que tu voudrais que la discussion se focalise sur d'autres aspects, auquel cas tu as le droit de lancer la discussion vers ces autres aspects, tu vas pas nous reprocher de parler de choses dont on a envie de parler quand même Puis pour moi c'est pas les quelques incohérences scientifiques qui vont me faire aimer ou détester le film, c'est surtout la faiblesse du scénario qui me fait mal. Quand on discute des incohérences scientifiques on est pas en train de chercher des raisons de détester le film, on discute juste d'un aspect du film, ça fait travailler les neurones et des fois on apprend des choses

Si le statoréacteur est très très gros et très très efficace pourquoi pas, il faudrait calculer la taille du réservoir de la navette et son efficacité en fonction de la densité de l'atmosphère de la planète de Miller

C'est surtout qu'on est ici sur HFR, sur un topic qui parle du film depuis 20 pages, et qu'on est un peu comme à un apéro où on peut lancer une petite anecdote ou une petite vanne de temps en temps. C'est un topic HFR. Et on parle de quoi ? Pas de politique, pas de religion, pas de féminisme, pas de légalisation de putes... On parle d'un film de divertissement, un topic qui devrait donc être léger et où des prises de bec ne devraient pas arriver. Ce n'est pas à Fenston de définir ce qu'il devrait être, et comment il convient et ne convient pas de discuter du film

C un beau film
Le deux est prevu quand

Sur la fin du film :
 

ah j'avais compris que les stations avec les Hommes se dirigeaient vers cette planète, deux possibilités de coloniser une planète
 
clins d'oeil à 2001 par les robots, à Rama par la forme des stations, et si ces stations mettent un temps très long pour arriver à la planète on est presque dans Chants de la Terre lointaine

1ere intervention, yeah!

Il se fait intercepter avant d'atteindre l'interieur du trou noir pour être envoyé dans le tesseract.

Cette théorie tourne sur internet et c'est vrai qu'en soit, toute son expérience dans le tunnel du tesseract fait penser à ce qu'on dit sur les expériences de mort imminente (tunnel, lumière, revoir ses proches, pouvoir se balader librement dans un espace en plusieurs dimensions etc.). Perso je n'y adhère pas mais bon.
 
Pour ce qui est de sortir du trou noir, on en sait rien, ça fait partie de l'imagination pure, même si les spécialistes semblent dire que, dans ce type de trou noir supermassif (voire hypermassif là ), les conditions ne seraient peut-être pas si infernales et que la possibilité de ne pas y mourir (de ne pas finir en spaghetti) existe. Et si on considère que ce sont des êtres très très évolués qui ont créé le trou de ver, qui ont permis à Coop d'utiliser le tesseract, il est justement "cohérent" qu'ils ne l'y laissent pas mourir quand ils referment le tesseract.

Faire un seul doctorat sans bibliographie c'est chaud non ?

Peut être qu'ils ont embarqué en numérique le contenu de toutes les bibliothèques du monde... Y'a rien qui dit le contraire.

Je crois qu'une expérience a été tenté, ça s'appelle Robinson Crusoé, ou bien Seul au monde, un gars de la Fedex je crois, qui s'est fait un ami qui s'appelle Wilson, du coup il pouvait plus jouer au volley ball

Je pense que ça se serait transformé en mission de sauvetage. Déjà il y a le même acteur, il faut sauver le professeur Mann, et puis ça rime avec l'autre film.

Et son inculture scientifique !
Et puis sur un autre film que je ne nommerai pas (une histoire de camion qu'il faut réparer), il a oublié de critiquer la première scène du film où on voit de la neige, beaucoup de neige, et une petite falaise, et le titre évoquant l'endroit : l'Arctique    

Petit retour, parce que ça fait une semaine que je l'ai vu et qu'il me trotte toujours dans la tête, ce qui est rare. ça fait longtemps que j'avais pas vu un si bon film.

Les plus :
- Ce qui m'a fait rentrer dans le film dès le départ c'est son parti pris clairement positiviste. Nolan nous montre une société si éco-responsable qu'elle en devient totalitaire (plus de libre arbitre sur son destin), qui refuse la science comme vecteur de progrès (plus besoin d'ingénieurs) et nous en montre en même temps les limites. Cette société de "gardiens" ne peut que voir la Terre s'éfondrer les bras ballants. C'est un remède à la pensée de Hans Jonas (vous savez l'inventeur du principe de précaution), qui appelait aux bienfaits de la peur et à une tyrannie écologique  (et par bien des points il me semble qu'on nous y prépare). Ici dès le départ mattew dit à sa fille de remplacer la peur par la raison.
La science et la raison comme principale motivation dans un film c'est rare où depuis Terminator (en film grand public) on nous explique que la science nous conduit à l'apocalypse. Le film nous confirme que les zadistes crèveront avec leur maïs moisi sur mother earth et que les scientifiques deviendront des êtres du bulk (des dieux en quelque sorte).

- L'exploitation dans le scénario de la relativité sur le temps, le temps comme ressource etc... Avec la scène où ils relèvent 23ans de mails.
- La disparition du son dans l'espace, suffisamment rare dans la SF pour le signaler. Avec le jeu où le bruit disparait quand ils depressurisent et réapparait à la pressurisation. Bien fait, bien pensé. Et plus généralement la BO auquel j'ai adhéré mais la patte Zimmer me déçoit rarement.
- La façon de filmer les mouvements relatifs dans l'espace. Je crois que j'ai arrêté de respirer pendant la scène de la toupie.
- Les références constantes à 2001 (qu'à mon avis il surpasse en y enlevant le charabia mystique): les robots qui parlent, les mains qui se touchent dans le bulk... et même à Starwars (quand à la fin il part avec le robot placé comme R2D2)

Les moins :
- La sous-exploitation du personnage du black, qui attend 23 ans tout seul et qui a juste quelques poils en plus. Alors qu'après quelques semaines de voyage il commençait déjà à péter un cable sur la fragilité de la coque le séparant de l'espace. Il s'est peut être dit qu'avec l'intrigue autour de Matt Damon ça suffisait à traiter la folie engendrée par la solitude ?
- Le discours sur l'amour et la planète Edmunds, là je me suis dit "ah oui merde c'est vrai c'est hollywood" , même si on comprend après coup que c'est traité comme une donnée rationnelle (et non mystique) qui permet d'expliquer pourquoi les êtres du bulk ont choisi un couple père-fille pour converser temporellement (comme on ferait un bilan psychologique pour travailler sur un poste isolé).
- la projection qui a été coupée par un entracte de 10min  
- Mme Sirolimus qui a trouvé ça long (cmb) et chiant (pcmb)

Mais ça fait plaisir, je commençai à désespérer de voir un bon film au ciné.
 

J'avais lu pour la BO que Zimmer a composé en aveugle, Nolan ne voulant pas qu'il se fasse influencer par les images/script.
 
J'avoue avoir du mal avec le concept, mais passons ; comment a t-il fait en ce cas pour pondre des musiques au poil comme celle du docking ? Il a eu des consignes, des commandes de la part de Nolan genre "tiens tu me ponds un morceau de 6'40 avec une montée en intensité" ?
 
ça me parait un peu chaud niveau direction artistique, j'imagine pas un compositeur avoir une marge de manoeuvre si faible...
 
si vous avez plus d'infos

Ca arrive assez régulièrement, dans l'écriture des BO, l'écriture à l'aveugle. L'avantage des musiques de Zimmer (et d'autres), c'est que c'est facilement éditable une fois que les images sont en boîte donc ils peuvent couper et raccorder un peu comme bon leur semble. C'est, par exemple, plus dur d'agir ainsi quand tu as un compositeur symphonique, genre John Williams. Mais au contraire, de ne pas écrire dans le cadre restreint des images lui donne une grande marge de manœuvre, marge qu'il faut savoir gérer pour ne pas faire n'importe quoi. Pour ce qui est des consignes de Nolan lors de l'écriture, aucune idée, mais je serais curieux d'assister à leurs sessions de travail...
 
De mémoire, Zimmer a déjà composé plusieurs fois à l'aveugle, notamment sur La ligne rouge de Malick. Avec l'excellent résultat que l'on sait

Oui y a intérêt s'ils ne veulent pas bâtir une civilisation nabilla

le poulpe :

Pour l'histoire de la navette qui décolle de la planète, et si c'était une sorte de réacteur ionique ?
On sait bien qu'aujourd'hui, les réacteurs ioniques ont une très faible poussée, ce réacteur peut fonctionner pendant très longtemps avec une efficacité bien supérieure à celle des réacteurs classiques, pour une même masse de carburant, on peut obtenir un delta V bien supérieure.
 
Peut-être que cette navette est équipée d'un réacteur ionique nouvelle génération, peut orbiter une petite navette, mais pas un truc de milliards de tonnes...
 
Dans ce cas, ils auraient pu faire décoller la navette depuis le sol, faire le plein dans l'espace etc... mais on peut supposer que le carburant est très toxique et ne peut être fabriqué que dans l'espace loin de toute vie

Non tu n'es pas le seul rassure toi.
 
Tiens sur Total Recall, tu parles du nouveau avec Kate ?
Y a un truc tout pourri c'est le retournement au centre de la terre, le truc qui sert à rien... de toute façon tout se fait en chute libre... donc on peut se retourner quand on veut...

Non, de l'ancien.
Il passe en boucle sur la tnt.

Il faudrait être en interaction avec la communauté, suivre les publications etc... qui ne sont pas encore sorties en livre ou en DVD.
Non, je pense qu'il faut une connexion internet, sinon c'est pas possible.

Est-ce que ce film peut etre vu par un enfant de 8 ans ? On aimerait aller le voir en famille mais je ne sais pas si le film contient des scènes violentes ou pas.

Ils étaient funs ces robots
Une bonne réussite.
 
Pour en revenir sur les défauts un peu plus "consistants" du film, je vous donne ceux qui m'ont gêné à plusieurs reprises sur le moment :
 
- Des dialogues pas très réussis.
- Un montage au pas de charge à partir du moment où on découvre la NASA. Ça enchaîne, ça enchaîne, parfois la parole est quasiment coupée aux persos, c'est très utilitaire. Globalement très rapide dès qu'on quitte la Terre (au moins on ne s'ennuie pas).
- Des clichés qui dénotent avec l'ambition un peu sérieuse du film. Je pense par exemple à la présentation des infrastructures de la NASA : le bureau des directeurs qui s'ouvre et Miss Brand qui fait une visite ridiculement didactique (elle parle d'agriculture devant une serre avec des biologistes qui font des prélèvements, elle parle de colonisation en retirant de son emplacement un tube plein d'embryons...). Ce genre de procédé caricatural colle parfaitement à des X-Men et des James Bond, mais déparent un film sans auto-dérision. Il y a quelques autres exemples qui ont déjà été relevés.
 
Mais il y a aussi plein de bons points, déjà cités pour la plupart, sur le moment j'ai bien aimé et le bilan a posteriori est plutôt positif.

faut avouer que les dialogues genre "it's impossible" "no - it's necessary", ok ça claque mais putain ça fleure bon le cliché

C'est pas violent non, mais il va rien comprendre du début à la fin

il est peut-être un peu long et compliqué à comprendre, mais d'un point de vue visuel pas de soucis

s'il tient 2h50 sans bouger ni chouiner, respect

il y a de belles images qui font rêver pour son age, le passage devant Saturne, les planètes, le trou noir etc...

 
ça dépend, il sait déjà lire le morse et le binaire, ton moutard ? Si oui, emmènes-le, ça servira la planète dans quelques siècles !

 
Ca va, 8 ans, ça tient en place un gosse quand même
 

 
Bah écoute, j'ai une petite de 12 ans à la maison, je m'y risquerais pas.  
Toutes les discussions scientifiques, faut un minimum de notions pour les comprendre. Déjà qu'ici, avec des adultes qui ont été à l'école, y'en a plein qui n'ont pas compris la moitié du film, j'ose pas imaginer avec un enfant. Rien que la relativité restreinte, la dilatation temporelle, et compagnie, amuse toi

Disons qu'elle adore tous les films du genre Le Seigneur des anneaux, Contact, Retour vers le futur. Donc ca devrait aller pour ce qui est de la patience et de la "compréhension" de l'intrigue.
 
Ce que je voulais savoir, c'est s'il y avait certaines scènes un peu "sanglantes", comme les 2-3 scènes de Gravity.

bah ya bien le moment où le robot déchiquette l'enfant par erreur, mais à part ça, ça va !

A toi de voir, faut juste que tu sois conscient que le niveau de complexité est un poil plus élevé que Retour vers le futur.  
 
Mais sinon, rien de particulièrement graphique, de ce coté là, y'a rien à craindre. Juste plein de belles images de corps célestes.

Oui enfin, comme tu dis, il fait pas exprès. Et la scène dure même pas un quart d'heure.

c'est toute la scène de déglutition de l'enfant qui est lourde

Cela dit, je serais intéressé par un retour concernant l'enfant de 8 ans, pour savoir si je le montre à ma soeur ou pas, à sa sortie BR. Savoir si les discussions scientifiques l'ont perdue ou si les images ont réussi à la captiver suffisamment pour ne pas s'ennuyer.

d'ici la sortie du bluray c'est à toi de lui expliquer les bases des théories qui lui seront nécessaires pour l'appréhender

Elle arrive déjà pas à calculer l'aire d'un rectangle, je vais m'amuser je sens  

j'ai pas forcément tout capté mais j'accepte les connaissances de ce film dont je n'ai que les bases, je veux bien passer l'histoire des navettes qui semblent agir différemment d'une planète à l'autre (bien que le coup de l'économie semble sympa), je passe le passage des infos qui doivent être plus que considérables en morse via l'aiguille de la montre, mais par contre, pourquoi la station tourne alors que les 4 astronautes dorment de la Terre à Saturne ?

les maths, ces maths, c'est chiant, la physique c'est quand même sympa
tu ne la feras pas rêver dans l'aire d'un rectangle