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Auteur Sujet :

DUNE (2020) †††

n°64083334
donut78
Stop eating donuts
Posté le 23-09-2021 à 17:33:21  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Si on pouvait éviter de parler de Star Wars sur le topic Dune, un peu de respect, merci  :o


---------------
Du calme, pose ce poireau et tout se passera bien. Ne m'oblige pas à faire une roulade arrière ...
mood
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Posté le 23-09-2021 à 17:33:21  profilanswer
 

n°64083350
Xamoth
Slapping young trads
Posté le 23-09-2021 à 17:34:53  profilanswer
 

tim-timmy a écrit :


non mais c'est du figuré, vois ça comme de la schizophrénie .. anakin est enfoui profondément et ne ressort qu'à la toute fin, il a été "tué" par l'autre personnalité.


Spoiler :

Plus simplement, la thématique du Retour du jedi, c'est bien le fait que Vader redevient Anakin.

n°64083378
Xamoth
Slapping young trads
Posté le 23-09-2021 à 17:38:29  profilanswer
 

donut78 a écrit :

Si on pouvait éviter de parler de Star Wars sur le topic Dune, un peu de respect, merci  :o


Y a des trucs quand même un peu similaires, en cherchant bien. :o
 
https://lh3.googleusercontent.com/proxy/LAm5b7Cfx9HCGlzJ_YfvEx2EHsomN6hKzGaiOCSythKbNrCf4AFD_qSD0_l08QHWJyqS-iVk80zz8CKKjHuOODqEbuNv7adQnx43DfvRqxt-  https://cdn3.movieweb.com/i/article/4FO5B4r16CYKgGs934M7kMCJdcoqzJ/1200:100/Dune-Cinemacon-Footage-Sandworm-Scene.jpg

n°64083380
Z_cool
HFR profile rating:⭐⭐⭐⭐
Posté le 23-09-2021 à 17:38:45  profilanswer
 

donut78 a écrit :

Si on pouvait éviter de parler de Star Wars sur le topic Dune, un peu de respect, merci  :o


ouai, avant qu'il nous face un prequel en 3 épisodes, sur la naissance des bene-geserites

Message cité 1 fois
Message édité par Z_cool le 23-09-2021 à 17:40:49

---------------
#mais-chut    ᓚᘏᗢ
n°64083402
DVN
Posté le 23-09-2021 à 17:40:41  profilanswer
 


 
Tant que c'est Villeneuve qui s'en occupe et pas Disney.  [:pierroclastic:5]


---------------
Non, rien...
n°64083410
thesmiling​face
Earth Disasters Fundation
Posté le 23-09-2021 à 17:41:30  profilanswer
 

Sacré fantasme de castration. [:heyk]  


---------------
La connerie est notre avenir, économisons la.
n°64083433
Xamoth
Slapping young trads
Posté le 23-09-2021 à 17:43:36  profilanswer
 

DVN a écrit :


 
Tant que c'est Villeneuve qui s'en occupe et pas Disney.  [:pierroclastic:5]


Oui enfin bon, Villeneuve, c'est tellement lisse que c'est déjà du Disney, d'une certaine manière. :o
 
Et d'ailleurs - et curieusement - Disney + a Starship Troopers dans son catalogue... [:chacal_one333]

n°64083434
donut78
Stop eating donuts
Posté le 23-09-2021 à 17:43:46  profilanswer
 

Mécréants, vous ne méritez pas l'œuvre de Franck Herbert.


---------------
Du calme, pose ce poireau et tout se passera bien. Ne m'oblige pas à faire une roulade arrière ...
n°64083446
Xamoth
Slapping young trads
Posté le 23-09-2021 à 17:45:14  profilanswer
 


Encore une histoire d'empereur qui voit son plan capoter, en somme. :o

n°64083453
Xamoth
Slapping young trads
Posté le 23-09-2021 à 17:46:16  profilanswer
 

thesmilingface a écrit :

Sacré fantasme de castration. [:heyk]  


Toi aussi t'y vois des vagins agressifs ? :o

mood
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Posté le 23-09-2021 à 17:46:16  profilanswer
 

n°64083459
thesmiling​face
Earth Disasters Fundation
Posté le 23-09-2021 à 17:47:35  profilanswer
 

Xamoth a écrit :

Toi aussi t'y vois des vagins agressifs ? :o

Complètement.


---------------
La connerie est notre avenir, économisons la.
n°64083465
imarune
Posté le 23-09-2021 à 17:49:24  profilanswer
 

thesmilingface a écrit :

J'avoue qu'un Kynes noir ou asiatique ne me dérange pas.
 
L'homme blanc musulman n'était pas trop la norme à l'époque où le livre a été écrit.  
 
Mais là encore il s'agit de l'amour qui balaye tout et amène un étranger à prendre fait et cause pour le peuple indigène, fut-il d'une culture totalement différente.


Deux fois que tu prononces musulmans pour qualifier les fremens. Qui ne sont pas du tout musulmans, juste fremens. Avec une société qui est tout sauf patriarcale et mysogyne.
Bref, rien à voir. Je n'arrive pas à capter. Jihad =/= musulmans , surtout dans le contexte de Dune (Jihad butlérien, par exemple)

n°64083493
DVN
Posté le 23-09-2021 à 17:54:10  profilanswer
 

Xamoth a écrit :


Oui enfin bon, Villeneuve, c'est tellement lisse que c'est déjà du Disney, d'une certaine manière. :o
 
Et d'ailleurs - et curieusement - Disney + a Starship Troopers dans son catalogue... [:chacal_one333]


 
Le concept de Disney, c'est pas le côté lisse, c'est de créer des films pour faire des goodies, nuance ! [:haha_aloy]  
 

imarune a écrit :


Deux fois que tu prononces musulmans pour qualifier les fremens. Qui ne sont pas du tout musulmans, juste fremens. Avec une société qui est tout sauf patriarcale et mysogyne.
Bref, rien à voir. Je n'arrive pas à capter. Jihad =/= musulmans , surtout dans le contexte de Dune (Jihad butlérien, par exemple)


 
Pour ça que je trouve qu'il a bien fait de ne pas mettre ce terme connoté dans le film mais d'être plus large et de parler de guerre sainte qui peut alors être adoptée par n'importe quelle culture.


---------------
Non, rien...
n°64083494
Xamoth
Slapping young trads
Posté le 23-09-2021 à 17:54:15  profilanswer
 


Ce qui est pas mal étonnant, parce qu'après tout, le ver géant, c'est un peu un symbole phallique. :o
 
C'est pas un serpent dans la pelouse, mais n'empêche...

n°64083505
tim-timmy
Posté le 23-09-2021 à 17:56:33  profilanswer
 

imarune a écrit :


Deux fois que tu prononces musulmans pour qualifier les fremens. Qui ne sont pas du tout musulmans, juste fremens. Avec une société qui est tout sauf patriarcale et mysogyne.
Bref, rien à voir. Je n'arrive pas à capter. Jihad =/= musulmans , surtout dans le contexte de Dune (Jihad butlérien, par exemple)


oui, pareil..
Le livre parle utilise des termes arabes/issus de l'islam effectivement assez librement, mais à aucun moment ils ne sont décrits comme musulmans, c'est un bel amalgame pas innocent..

Message cité 1 fois
Message édité par tim-timmy le 23-09-2021 à 17:59:20
n°64084022
mantel
Posté le 23-09-2021 à 19:18:50  profilanswer
 

tim-timmy a écrit :


oui, pareil..
Le livre parle utilise des termes arabes/issus de l'islam effectivement assez librement, mais à aucun moment ils ne sont décrits comme musulmans, c'est un bel amalgame pas innocent..


 
Surtout avec la bible orange qui amalgame beaucoup de religion...
Herbert à dis utiliser des terme religieux car le désert porte les germe de la religion...mysticisme donc.

n°64084029
timbur
Soyez shiba.
Posté le 23-09-2021 à 19:19:41  profilanswer
 

Une scène qui m'a beaucoup plu aussi, alors que j'en avais lu du mal (ici?), c'est le duel vs Jamis. Notamment la prestation, brève mais intense, de Babs Olusanmokun. J'ai lu qu'il était francophone, peut-être s'est-il doublé lui-même ?

 


mantel a écrit :

 

Surtout avec la bible orange qui amalgame beaucoup de religion...
Herbert à dis utiliser des terme religieux car le désert porte les germe de la religion...mysticisme donc.

 

Dieu a créé le désert pour éprouver le coeur des hommes est une des maximes que j'ai retenues de ma 1ere lecture du livre il y a, heu, un quart de siècle je crois.


Message édité par timbur le 23-09-2021 à 19:22:22

---------------
...Franchement, que peut-on espérer d'un pays dans lequel Vianney gagne de quoi vivre en faisant ce qu'il fait ?
n°64084069
wincent
Posté le 23-09-2021 à 19:23:49  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :


 
Hyperion se prêterait assez bien à un format série mais en film, je ne vois pas comment ça pourrait donner autre chose qu'une catastrophe.


+1

n°64084141
Xamoth
Slapping young trads
Posté le 23-09-2021 à 19:34:12  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :


 
Hyperion se prêterait assez bien à un format série mais en film, je ne vois pas comment ça pourrait donner autre chose qu'une catastrophe.


Faudrait pas que ce se soit produit par SyFy, sinon y a pas de suite après la S1. :o

n°64084195
epsiloneri​dani
Modérateur
Posté le 23-09-2021 à 19:41:09  profilanswer
 

Xamoth a écrit :


Faudrait pas que ce se soit produit par SyFy, sinon y a pas de suite après la S1. :o


 
Si la saison 2 c'est Endymion c'est pas forcément un mal  [:copepresident:2]

n°64084203
deweychat
Posté le 23-09-2021 à 19:41:58  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :

 

Si la saison 2 c'est Endymion c'est pas forcément un mal [:copepresident:2]

 

Ferme bien ta gueule stp  :fou:

n°64084281
epsiloneri​dani
Modérateur
Posté le 23-09-2021 à 19:53:13  profilanswer
 

deweychat a écrit :


 
Ferme bien ta gueule stp  :fou:


 

Spoiler :

Tout ça parce que tu veux voir filmée la scène ou Enée saiske en apesanteur, j'ai bien compris  [:b0wh]


 
Bon plus sérieusement j'ai nettement moins aimé la partie "Endymion", il y manquait une grande partie de ce que j'ai aimé dans Hypérion. La complexité de l'histoire, l'univers, le nombre de personnages,  c'est d'ailleurs le même cocktail qui fait que Dune a été un tel succès. Dans Endymion il ne reste plus qu'une trame principale, une poignée de personnages et pas vraiment de nouveautés pour ce qui est de l'univers.

n°64085284
NeoDc
Born to be a larve
Posté le 23-09-2021 à 21:20:54  profilanswer
 

Par contre dans les livres, à un moment donné il y a des Juifs.


---------------
demain n'existe pas...
n°64085469
imarune
Posté le 23-09-2021 à 21:29:54  profilanswer
 

mantel a écrit :


 
Surtout avec la bible orange qui amalgame beaucoup de religion...
Herbert ] à dis utilise a utilisé des terme religieux car le désert porte les germe de la religion...mysticisme donc.


FYP  :o
Mais je pense que Herbert n'a pas voulu créer un amalgame entre extrémistes religieux (comme on les perçoit actuellement) et population autochtone d'Arrakis. D'autant  plus que les fremens ont un but clairement politique (et environnemental) Pas religieux. Pas de guerre sainte de leur part. Le Jihad Butlerien, par contre   :o  
 

n°64085515
Dune_22
Posté le 23-09-2021 à 21:31:27  profilanswer
 

NeoDc a écrit :

Par contre dans les livres, à un moment donné il y a des Juifs.


Dans ceux de Frank Herbert ?

n°64085532
NeoDc
Born to be a larve
Posté le 23-09-2021 à 21:32:18  profilanswer
 

Dune_22 a écrit :


Dans ceux de Frank Herbert ?

 

Oui, dans le dernier, si je ne dis pas de bêtises


---------------
demain n'existe pas...
n°64085616
nicko
Posté le 23-09-2021 à 21:36:11  profilanswer
 

NeoDc a écrit :

 

Oui, dans le dernier, si je ne dis pas de bêtises


Effectivement, j'avais oublié ça.

n°64086122
Pongo Abel
Simius rex mundi
Posté le 23-09-2021 à 21:58:34  profilanswer
 

imarune a écrit :


FYP  :o
Mais je pense que Herbert n'a pas voulu créer un amalgame entre extrémistes religieux (comme on les perçoit actuellement) et population autochtone d'Arrakis. D'autant  plus que les fremens ont un but clairement politique (et environnemental) Pas religieux. Pas de guerre sainte de leur part. Le Jihad Butlerien, par contre   :o  
 


Pour le jihad butlerien, regarde Downton Abbey :o
 
C'est expliqué quelque part au fond pourquoi les Fremen massacrent la galaxie ? Souriceau Lunatique avait décapité l'empire dans une galaxie qui semble en général assez apathique politiquement.

n°64086640
imarune
Posté le 23-09-2021 à 22:24:17  profilanswer
 

Pongo Abel a écrit :


Pour le jihad butlerien, regarde Downton Abbey :o
 
C'est expliqué quelque part au fond pourquoi les Fremen massacrent la galaxie ? Souriceau Lunatique avait décapité l'empire dans une galaxie qui semble en général assez apathique politiquement.


Les Fremen massacrent la galaxie, ou juste l'émanation du précédent pouvoir galactique (sardaukars ?) Honnêtement, j'ai bien lu une partie de la suite de la saga (les jumeaux et leurs destins par exemple). J'ai trouvé ça très moyen. Franck Herbert aurait dû s'arrêter après un premier chapitre réussi. Les suites, avec les clones des premiers personnages

Spoiler :

sans parler du dieu ver qu'est devenu le fils de Paul

, ça me parait franchement dispensable  :o  

n°64086659
NeoDc
Born to be a larve
Posté le 23-09-2021 à 22:25:22  profilanswer
 

Hérétique, au bûcher !


---------------
demain n'existe pas...
n°64087551
thesmiling​face
Earth Disasters Fundation
Posté le 23-09-2021 à 23:15:25  profilanswer
 

Les fremen font leur jihad. Ils imposent leurs coutumes et leur manière de penser.
Parce qu'ils ont le pouvoir.
Ils sont brutaux parce qu'ils se sont développés dans un environnement rude.
 
F. Herbert décrit la même chose dans son roman Dosadi. (Avec moins de religion et plus de batraciens. :o )


---------------
La connerie est notre avenir, économisons la.
n°64087764
Xamoth
Slapping young trads
Posté le 23-09-2021 à 23:34:59  profilanswer
 

NeoDc a écrit :


 
Oui, dans le dernier, si je ne dis pas de bêtises


Ils font pousser des oranges, si je me rappelle bien. :o

n°64087946
thesmiling​face
Earth Disasters Fundation
Posté le 23-09-2021 à 23:53:23  profilanswer
 

imarune a écrit :

Deux fois que tu prononces musulmans pour qualifier les fremens. Qui ne sont pas du tout musulmans, juste fremens. Avec une société qui est tout sauf patriarcale et mysogyne.
Bref, rien à voir. Je n'arrive pas à capter. Jihad =/= musulmans , surtout dans le contexte de Dune (Jihad butlérien, par exemple)

Le zensunnisme est clairement un mélange de bouddhisme zen et de sunnisme.
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Zensunni
 
L'empire dans lequel débute Dune est celui d'un padishah.
Muad'dib (mu'adibs?) est apparemment une manière de désigner Mahomet *
Les Bene Gesserit pratiquent un rite zensunni.
Le tleilax est zensunni et soufi et parle le langage de l’Islamiyat.
Les fremen sont les descendants des vagabonds zensunni.
 
* http://www.cercles.com/n14/plantejourdain.pdf (page 5)
 
De mon point de vue, parler de musulmans ne me semble pas une bêtise.
 
Edit : on imagine, depuis notre position d'occidentaux, des musulmans qui renversent les valeurs chrétiennes, mais ce jihad est probablement celui d'une branche de l'islam sur une autre.

Message cité 1 fois
Message édité par thesmilingface le 24-09-2021 à 00:00:01

---------------
La connerie est notre avenir, économisons la.
n°64091183
nicocolas
Kamehameha!!!!
Posté le 24-09-2021 à 13:36:05  profilanswer
 

Bonjour à tous,
 
Pas encore vu le film, je souhaitais le voir en Imax VOST 2D dans la seule salle de ce type digne de ce nom à mon avis en France à savoir celle chez Mickey.
Mais comme d'hab le peu de séances avec des horaires farfelus et juste en semaine ne me donnent pas la possibilité d'y aller.
D'où ma question: certains l'ont vu en IMAX 3D? Est-ce qu'elle apporte quelque chose ou c'est la cata?

n°64091325
jeanjean87​3
Posté le 24-09-2021 à 13:54:50  profilanswer
 

Surtout pas 3D.
 
Pour ce film il est plutôt recommandé un Dolby Cinema plutôt qu'un IMAX pour deux raisons :
 
-La bande originale de Hans Zimmer est tout bonnement ahurissante, encore sublimée par le mixage en Dolby ATMOS. Ceux qui critiquent la BO à cause du manque d'un thème principal sont ceux qui n'y connaissent rien en cinéma.
-Le film est tourné en numérique 4k et pas en 75mm et bénéficie plus du HDR Dolby Vision compte tenu des choix d'éclairage naturels du film (l'exemple frappant c'est la scène du ver dans la pénombre du désert) que du grand format

n°64091353
superdeug2
Geek 1 jour, Geek pour tjrs
Posté le 24-09-2021 à 13:58:59  profilanswer
 

Je sais pas si c'était ma salle (pourtant un grand complexe de region parisienne) mais j'ai trouvé le son pas top top et avec un micro décallage du son désagréable par moment.
Le son provenait de l'avant, peu de spacialisation. Ca m'a gaché un peu le plaisir.
 
 
Perso j'ai bien aimé le film, j'en ai pris plein les yeux (et les oreilles malgré tout)


---------------
mon feed-back: http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 4641_1.htm
n°64091464
Nighttime ​Bird
Predator666 on PSN/TF2/L4D
Posté le 24-09-2021 à 14:11:17  profilanswer
 

jeanjean873 a écrit :


-La bande originale de Hans Zimmer est tout bonnement ahurissante, encore sublimée par le mixage en Dolby ATMOS. Ceux qui critiquent la BO à cause du manque d'un thème principal sont ceux qui n'y connaissent rien en cinéma.


 
 [:sophiste:1]


Message édité par Nighttime Bird le 24-09-2021 à 14:11:29

---------------
« les êtres du Bulk referment le tesseract »
n°64091781
SekYo
Posté le 24-09-2021 à 14:41:19  profilanswer
 

imarune a écrit :


 ça me parait franchement dispensable  :o  


Dommage de passer autant à coté du tome qui donne toute sa profondeur à l'ensemble du cycle.
 
 

jeanjean873 a écrit :

Surtout pas 3D.
Pour ce film il est plutôt recommandé un Dolby Cinema plutôt qu'un IMAX pour deux raisons


Note qu'à Paris, le seul cinéma qui fait du Dolby Cinema le diffuse aussi en 3D, du coup tu ne peux pas avoir l'un sans l'autre :
https://www.cinemaspathegaumont.com [...] augrenelle

n°64091805
jeanjean87​3
Posté le 24-09-2021 à 14:42:56  profilanswer
 

Il y a le Pathe Belle Épine pas très loin qui fait le VOST 2D en Dolby Cinema.
Mais oui c'est vrai qu'on est pas gâté, il va falloir attendre encore un peu la mort de la 3D

n°64091884
nicocolas
Kamehameha!!!!
Posté le 24-09-2021 à 14:51:01  profilanswer
 

C'est ce que j'allais dire 3D et VF sur le Dolby Cinema, le Pathé Belle-Epine est bien trop loin de chez moi.
Résultat il me reste le choix entre Dolby Cinema 3D VF ou IMAX 3D VF... Super

n°64092731
imarune
Posté le 24-09-2021 à 16:23:14  profilanswer
 

thesmilingface a écrit :

Le zensunnisme est clairement un mélange de bouddhisme zen et de sunnisme.
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Zensunni
 
L'empire dans lequel débute Dune est celui d'un padishah.
Muad'dib (mu'adibs?) est apparemment une manière de désigner Mahomet *
Les Bene Gesserit pratiquent un rite zensunni.
Le tleilax est zensunni et soufi et parle le langage de l’Islamiyat.
Les fremen sont les descendants des vagabonds zensunni.
 
* http://www.cercles.com/n14/plantejourdain.pdf (page 5)
 
De mon point de vue, parler de musulmans ne me semble pas une bêtise.
 
Edit : on imagine, depuis notre position d'occidentaux, des musulmans qui renversent les valeurs chrétiennes, mais ce jihad est probablement celui d'une branche de l'islam sur une autre.


Ah ça, c'est certain: Frank Herbert a largement puisé dans l'islam et son histoire pour la saga Dune  :D Par contre, je ne pense pas que son intention était de faire une copie carbone. Notamment pour le djihad par l'épée (conversion des infidèles par la force). Les fremens ne cherchent pas à imposer une doctrine à l'univers entier. Paul Muad'Dib cherche à contrôler l'univers, oui, mais pas pour une doctrine (=/= Mahomet)
 

SekYo a écrit :


Dommage de passer autant à coté du tome qui donne toute sa profondeur à l'ensemble du cycle.


J'ai lu les 4 premiers romans. L'empereur dieu de Dune ne m'a pas enchanté. J'ai tenté la lecture des hérétiques de Dune, je n'ai pas eu envie de le terminer  :o


Message édité par imarune le 24-09-2021 à 16:24:59
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