Reprise du message précédent :

Ah ça, c'est certain: Frank Herbert a largement puisé dans l'islam et son histoire pour la saga Dune   Par contre, je ne pense pas que son intention était de faire une copie carbone. Notamment pour le djihad par l'épée (conversion des infidèles par la force). Les fremens ne cherchent pas à imposer une doctrine à l'univers entier. Paul Muad'Dib cherche à contrôler l'univers, oui, mais pas pour une doctrine (=/= Mahomet)
 

J'ai lu les 4 premiers romans. L'empereur dieu de Dune ne m'a pas enchanté. J'ai tenté la lecture des hérétiques de Dune, je n'ai pas eu envie de le terminer  

Mais il est tellement bon l'Empereur Dieu de Dune, il se lit facilement en plus je trouve, les échanges tout au long du livre avec les protagonistes, le sentier d'or, la vision de LetoII...bref c'est puissant

Je me demande d'ailleurs ce qu'attends Hollywood pour mettre ça sur grand écran! Je vois déjà la scène d'intro: "Au loin des planètes l'une sur l'autre ombrage un ciel nocturne étoilés. On entends des souffles courts de sprinter, 3 sprinters. Une belle femme en tête, un homme qui court après elle, et un peu plus loin un homme plutôt enrobé qui court aussi. Éclairées par les lunes brillantes, des pattes de loups-humain martèlent le sol en pleine chasse, en plein chasse à la poursuite de ces 3 fugitifs. 3 voleurs des mémoires écrites sur du Crystal de l'Empereur-Dieu de Dune." Ce serait terrible...

On croirait Legolas Gimli et Aragorn en chasse de la troupe d'Urukkai qui a kidnappé Frodo et Sam...

Non pas du tout..Je verrai plutôt 3 Wolverines complètement furieux, toutes griffes dehors, poursuivre une véritable Amazone de plus de 2 m de haut à forte poitrine avec des jambes de Déesse. Une vrai rouquine dans le vent, mieux que Red Sonja.

Bon, je sors de Dune. (copié collé du topic ciné)
 
Salle Imax (mais j'y reviendrai), VO.
 
En un mot : Zendaya.

(désolé pour la taille un peu grande, je voulais ce plan, mais pas trouvé en plus petit)
 
En plusieurs mots : À part ceux qui sont dans la posture et qui ont décidé qu'ils n'iront pas le voir, ou qu'ils n'aimeront pas, parce que tout le monde y va, et que pour certains, ce n'est pas signe de cinéphilie, ben c'est clair que c'est le film à aller voir en ce moment. Y'a même pas débat. Celui qui ne connaît rien aux romans ou à la 1ère adaptation par Lynch pourrait ne pas aimer. Et d'une manière générale on peut ne pas aimer le film. Mais il est indéniable que Villeneuve fait des films pour le grand écran, l'expérience en salle, ses films sont pensés pour ça, bien avant son égo. L'industrie a bien besoin de gens comme lui en ce moment pour éviter que les salles ferment définitivement et que tout passe en streaming. Quand je pense que certains ne voient plus le cinéma que chez soi devant son écran 65p oled et que pour eux y'a rien de mieux... Ben moi j'ai vu Dune en Imax et aucun écran à la maison ne pourra remplacer cette sensation. Mais il est vrai que j'étais en Imax. En parlant de ça...
 
Je voulais déjà y aller la semaine dernière mais un pépin de santé m'avait obligé à remettre à plus tard [/mylife]. C'est réparé et je ne regrette pas d'être allé le voir en Imax car fauteuils très confortables, bel écran, pas de cassos' ou de portable allumé, le pied. MAIS ! Je n'ai pas trouvé que l'Imax proposé apportait quoi que ce soit d'unique ou de rare. C'était clairement mieux qu'un écran classique, mais rien d'extraordinaire non plus, je ne sais pas si cela valait le coup de dépenser 18€ pour ça. Je rejoins l'avis lu ailleurs que la meilleure version serait plutôt la version Dolby : plus de couleurs des noirs plus profonds, etc. C'est sûr que c'est dans ce format que je verrai Encanto s'il est dispo en Dolby par exemple.
 
Sur le film en lui-même je ne dirai pas ce qu'à peu près tout le monde dit ici depuis la sortie : À voir absolument, period. Un film parfaitement réussi. Je ne me prononcerai pas sur l'adaptation (j'ai essayé de lire le bouquin, j'ai tenu 10 pages, trop de noms à retenir ). Rien n'est à jeter, sauf peut-être la musique, rien de vraiment mémorable la plupart du temps, même si j'ai apprécié l'inspiration orientale.
 
Un chef-d’œuvre, donc, un tl;dr rapide, une dernière image et hop ? Heuuuu... non.
 

 
Les 2 points qui m'ont un peu gêné, mais je reconnais que c'est complètement subjectif :
- Le cast est 5 étoiles, voire 6 ou 7. Mais en fait il est trop étoilé. Et vu la manière dont Villeneuve filme, on a parfois l'impression d'un défilé de stars à leur meilleur (strictement aucun mauvais acteur ici) mais aussi un peu en mode "show-off". Et pourtant ils ne cabotinent pas. Je ne sais pas trop si je suis clair. En fait je crois que j'aurais aimé des acteurs moins connus. Mais bon je chipote. Et des mentions spéciales à Bardem, méconnaissable, Oscar Isaac, parfait. Et Zendaya, bien sûr. En revanche mention très spéciale à Rebecca Ferguson, qui doit avoir le même temps à l'écran que Chalamet. Choix parfait pour ce rôle casse-gueule où le ridicule peut très vite pointer le bout de son nez.
- J'ai pas regardé plus que ça, mais probablement que la direction artistique a été donné aux mêmes que ceux qui se sont occupé de celle d'Arrival (ça saute aux yeux pour les vaisseaux) ou BR2049 (les intérieurs très minéral). OK, mais concernant les intérieurs, cela donne un côté assez hiératique qui nuit un poil au rythme, surtout en début de film. Par contre j'admets que ce rythme posé qui a bien plombé BR2049, convient tout à fait ici, la plupart du temps. C'est juste que les décors en granit dépouillé façon zen japonais j'en ai un peu ma claque.
- Les Harkonnen sont des gens brutaux, et ils font même appels à des gens encore plus brutaux qui se peignent le visage avec du sang de sacrifiés. Bautista s'amuse à décapiter à tour de bras pour se calmer. Le baron est un être difforme (d'ailleurs je trouve que c'est plus subtil et meilleur que chez Lynch). Et pourtant c'est PG13 sans souci, parce que tout est hors champs. Dommage. On voit bien les contraintes financières, mais cela reste dommage, parce que cela amoindrit la peur qu'on devrait ressentir devant eux.
 
Tl;dr : Zendaya. Oh, et c'est un film à voir, un point c'est tout.
 

Excellent personnage. Et dont le sexe fait bien chier les cons. Rien que pour ça, bravo Villeneuve.

C'est quelle musique et quel passage exact la musique :

J'ai trouvé la "House Atreides" du Dune Sketchbook, ou il y a un passage qui y fait penser, mais j'avais souvenir que c'etait bien plus puissant et special dans le film.
 

Et comme je suis sur le topic unique, je rajoute ceci : L'empereur (que j'ai toujours trouvé ridicule dans le Lynch) et d'autres persos importants comme les navigateurs n'ont pas été montrés. Je trouve ça excellent. Il en garde sous le pied pour la suite, c'est parfait.

Moi j’ai adoré sauf un truc : on a vraiment pas l’impression qu’il fait chaud. Quand les Atréides descendent de leur vaisseaux, on aurait pu filmer le coup de chaud (un peu comme quand on prend l’avion pour les tropiques !) mais la, non. Nada. Les mecs se baladent pepouze, avec leur fringues de Caladan.  
 
Sinon c’était super.

 
Justement, on les devine les navigateurs, j'avais pas fait attention à l'avant première, l'écran n'étant pas adapté et trop loin pour les détails mais en iMax, ça m'a sauté aux yeux.
 
Ce sont ceux avec les casques au verre orange et pour le coup, on distingue des visages, du moins des contours de visages (surtout sur un en avant des autres) que je n'avais pas remarqué la première fois car noyés dans la saturation.
 
Dans la saga, on a une description plus poussée plus tard, pas dans Dune même en dehors des rumeurs donc les voir dans des combinaisons totalement saturées d'épice, pour leur survie, ça colle même si c'est TRES subtil et qu'on peut facilement passer à côté.
 
J'ai cherché à trouver une image de la scène mais j'ai pas trouvé.  
 
On verra ça le 22 octobre, quand on aura la possibilité de tous l'avoir en 4K sur nos TV Oled pour faire des gros plans.  

100 % d'accord avec Teto.p
 
Avec deux bémols :  
- la fin du film. Je spoile pas mais, à deux heures de visionnage, je réalise où en on est dans le scénar, le temps qui reste, et là ,MINDFUCK. Bref, VIVEMENT la partie 2
- le personnage de Duncan Idaho. Je trouve que Momoa, ne colle pas à ce que je me suis imaginé comme Duncan, issu des livres (et influencé aussi par le tout premier jeu vidéo que j'avais poncé à l'époque).
 
Allez le voir <3

Zendaya est célèbre ? Je l'avais jamais vu avant ce film. Et je ne comprends pas ce qui t'a plu chez elle car dans le film on la voit vraiment 3min sur 2h30. Elle a fait les interviews avec l'acteur vedette et j'ai du mal à saisir pourquoi, dans cet opus elle est vraiment reléguée à un second rôle.

 
Parce que Denis est pas con et qu'il voulait réellement aboutir ce projet avec le 2e film et il s'est aussi servi du casting pour assurer un minimum de rentabilité quelque soit la qualité de la première partie.
 
Heureusement, il fait bien son taf et le casting colle très bien mais faut pas se leurrer sur qui est là pour quoi surtout en devant jouer le jeu de la Warner et ses conditions de thunes à faire.

Non mais c'est un peu un gag. On la verra bien plus dans le suivant et c'est vrai qu'on la voit très peu ici, c'est juste que c'est une actrice/mannequin très célèbre, une jeune femme splendide (euphémisme ) et que j'avais le sourire jusqu'aux oreilles dès que je la voyais à l'écran (parce que je la "connais" par ailleurs)
Le genre de femme un peu "girl next door" mais avec un charisme de folie quand elle le souhaite.
Cherche sur google images Zendaya + dune tu vas vite comprendre (tu auras des photos d'elle à la première).

Ca sent les posters et les oreillers Zendaya tout ça !

 
Zendaya a sa petite notoriété, surtout aux USA
 

Même pas.

Zendaya je la connaissais des derniers Spide-Man. Mais Dune va assoir sa notoriété à l'international; surtout le deuxième volet.

Vu. Pas si mal.
 
Son un peu fort. Pas bcp d'émotion. On contemple bcp.
 
Belles images.
 
Les harkonens on passe vite fait dessus. Pas vu d'empereur. qq modifs d'histoire, mais à voir ce que ça donnera
 
Pas mal, vu la difficulté à adapter

J'ai vu le film vendredi sans connaitre l'univers dune au préalable.
 
Que dire à part que j'ai adoré ? Très bon film. Je me suis pas du tout ennuyé et contrairement à certains je n'ai pas trouvé de longueur dans le film.
 
Sinon petite question sur les costumes, vaisseaux etc .. Ils sont de la même apparence dans les livres ?

Pour les distilles, les tenues des frémen permettant de survivre dans le désert oui. Ils ont le droit à une description très précise dans le livre.
On peut aussi aller voir l'interprétation des distilles par Lynch dans son film pour comparer.
Pour le reste (la tenue des Sardaukar notamment) je ne sais plus trop si dans le livre il y a une description précise.
 
Pour les vaisseaux là aussi on pourra aller comparer avec le film de Lynch.

D'un point de vue personnel, je préfère 100x fois la version de Villeneuve.

Au petit jeu des comparaisons, avec tout le respect que je dois a Charlotte Rampling, personne ne remplacera Siân Phillips en révérende mère Mohiam.

Sur certains aspects je trouve la version de Lynch pas si mal que ça.
Sa version à l'époque m'avait poussé à lire les livres. Elle a bien-sûr pris un bon coup de vieux, mais la première partie ressemble pas mal à celle de Villeneuve. Après il y a beaucoup de problèmes de rythme sur la deuxième partie qui est expédiée. Mais certaines scènes restent assez mémorables (les navigateurs de la Guilde)

Bon, OK, je précise, je parlais uniquement des vaisseaux.

C'est normal qu'on ne voit pas les navigateurs chez Villeneuve, ils ne sont decrits précisément que dans le 2eme bouquin (Eldric dans son caisson saturé d'épice)

Ok. Les vaisseaux dans le version de Lynch sont assez quelconques.
Les ornitoptères - Libélulles/hélicoptères- dans le version Villeneuve sont bien classieux. Un mélange de "old sci-fi" et de modernisme.  
Une version qu'on pourrait quasiment réaliser de nos jours avec les moyens techniques actuels. Après ça n'a pas l'air ultra pratique, ça prend autant de place, voire plus de place qu'un hélicoptère moderne.
Mais c'est assez classe j'en conviens.

 
Les ornis sont super complexes!  
Mécaniquement parlant c'est chercher la merde , mais des hélicoptères classiques ca ne l'aurait pas fait sur Dune...
 
Donc ces ornitoptères sont supers au final

Les ornitoptères sont clairement magnifiques.
Je les ai toujours aimé dans la plupart des adaptations que j'ai pu voir, mais dans la version Villeneuve ils sont superbes

Surtout dans ce genre d'environnement sur Arrakis constamment balayé par les vents et chargé de sable, c'est pas idéal pour les hélicoptères ou ce genre de mécaniques complexes.
On se souvient que les fameux hélicoptères d'attaque Apache de l'armée US avait eu pas mal de problème de maintenance lors de l'opération Desert Storm justement à cause du sable.
 
De plus dans l'univers de Dune il y a eu une découverte majeure en physique qui a eu de très conséquence dans cet univers : l'effet Holtzmann ; une théorie sur la répulsion des particules subatomiques qui a eu de multiples applications ;  
La création des bouclier personnels permettant de repousser tous les objets dépassant une certaine vitesse ; d'où le retour au combat en corps-à-corps où seule une lame lente peut pénétrer un tel bouclier.
L'invention des suspenseurs capables de défier la gravité et de faire léviter des objets lourds malgré la gravité. Le Baron Vladimir Harkonnen utilise de tels suspenseurs dans sa combinaison pour se mouvoir et flotter dans l'air.
Et surtout la possibilité de plier l'espace par les navigateurs de la Guilde pour permettre les voyages interstellaires à des vitesse dépassant celle de la lumière et rendre ainsi possible l'expansion humaines dans les galaxies très éloignées.
 
Je suis donc assez étonné de voir les véhicules volant utilisant une technologie assez proche des hélicoptères actuels dans l'univers de Dune, une technologie très archaïque

Ce que j'aime bien avec les boucliers c'est leur réactions avec les lasers. Et ça justifie que tout se passe aux armes blanches.

Moi j'ai eu beaucoup de mal avec les designs des vaisseaux c'est trop rond, monolithique pour moi

Perso j'adore, mais tu remarqueras surtout qu'ils ressemblent à des vers, comme les vers de sable.

Revu Dune en IMAX avec ma copine, qui n'a jamais entendu parlé de ça et qui aime pas spécialement la science fiction et elle a vraiment apprécié.

Par contre après avoir vu les films, elle a tendance à recruter les BO, elle l'a fait avec celle-ci mais assez peu de temps avant de l'arrêter, ce qui confirme que la BO est pas très prenante.

La salle était aussi bien remplie, ce qui me fait penser que le film peut trouver un public plus large que juste les enthousiastes.

 
 
Quand tu regardes les ornitoptère n'ont pas de pièce mobile exposé a l’atmosphère, du coup la différence avec un hélicoptère moderne, voir même un avion (avec un réacteur) s'explique assez facilement et est logique...mais effectivement cela doit être particulièrement complexe techniquement parlant. Ce qui est assez étonnant quand tu vois la conception des machines qui récupère les moissonneuses.  
 
Au final le monde de Dune est un mélange assez intrigant de high tech ou high science et de low tech...qui s'explique par le jihad butlérien et l'interdiction des machines pensante et leur remplacement par les mentat.

Tout à fait.
On peut aussi ajouter les combats au corps-à-corps à l'arme blanche imposés par l'invention des boucliers annihilant l'utilisation des armes à balles classique ou des lasers.
Contrairement à Asimov et ses robots Herbert remet au centre de l'univers le cerveau humain, boosté cependant par l'Epice. Il y a aussi l'importance des "pseudo-religions", en tout cas une dimension mystique importante dans le monde de Dune.

Je l'avais dit, mais pour moi les ornis sont une réussite, ils se rapprochent vraiment de ce que l'on peut en lire dans les livres au niveau description.  
Par contre, je suis moins convaincu par les porteurs qui récupèrent les moissonneuses...

Vu ce week-end en VF.

J'ai pas aimé :
¤ Les vaisseaux trop gris, trop froids. Ça manque d'élégance dans un monde d'apparat.
¤ Les Harkonnens présentés comme "gros méchants", "pas humains". Ok, ils aiment les esclaves et les chasses à l'homme, mais c'est pas une raison.
¤ Les longueurs. J'ai failli regarder ma montre, alors que je suis inconditionnel des livres.
¤ L'actrice jouant Dame Jessica. Trop de douceur dans ses traits sans doute.
¤ Le soleil Arrakien si froid.
¤ Le sable si doux.
¤ La nécessité vitale de l'eau, traitée si abstraitement.
¤ Le son trop agressif. J'avais parfois du mal à comprendre les paroles des protagonistes. Peut-être lié à mon ciné de bousie.
¤ Les ornithoptères de De Vinci manquant à l'appel.

J'ai aimé :
¤ Les entomoptères d'une beauté, d'une élégance à couper le souffle.
¤ La photo.
¤ L'histoire.
¤ C'est à peu près compréhensible par les novices.
¤ La promesse d'une suite "ce n'est que le commencement".

De mon point de vue, la scène de la moissonneuse n'était pas nécessaire.
Par contre qu'est-ce que j'aimerais voir adapté, rien qu'une fois, la confrontation Jessica/Thufir ...

edit :
J'ai communié avec Paul lors de l'épreuve de la boite.
J'ai ressenti toute la force Shakespearienne de Paul sous la tente-distille.
Merci Denis. Merci.

La scène de la moissonneuse c'est normalement pour montrer le leadership, charisme, humanisme du duc à lyet, et bien marquer la différence avec les harkonnens. Après je trouve le jeu et les dialogues de cette scène pas dingues, on s'attarde surtout sur Paul et sa première prise d'épice. C'est un choix

Herbert c'est un peu comme Tolkien : rien que dans les noms de familles des Maisons on sait d'emblée qui sont les méchants et qui sont les gentils.
Même si Harkonnen est un patronyme assez répandu en Finlande, cependant orthographié Härkönen.
 
C'est peut-être l'un des défauts du roman ; les gentils sont gentils, et les méchants très très méchants ; ils ont des noms et des comportements de méchants, une planète de méchants. Herbert laisse assez peu de place à la nuance.
Je crois que les suites de Dune apportent un peu plus de nuances cependant (notamment en ce qui concerne Paul Atréides)

Il paraît que le baron était plutôt BG avant sa malédiction.