Reprise du message précédent :
Le film a vieilli, mais le voir à la sortie à 8 ans ça m'avait marqué, j'en avais gardé des images jusqu'à maintenant, et la semaine dernière quand je l'ai revu sur Netflix, plein de choses me sont revenues en mémoire.

Ça ne doit effectivement pas faire le même effet de le découvrir si longtemps après sa sortie...

Je crois que je l'avais déjà dit sur ce topik, mais plus très sur, mais perso en plus des livres Dune, j'ai en ma possession le jeu de société Dune

 
Hyperion se prêterait assez bien à un format série mais en film, je ne vois pas comment ça pourrait donner autre chose qu'une catastrophe.

Dune se prêterait aussi à une série. Cela permettrait d'aller plus loin dans les détails.
La mini série passée sur SciFi je l'avais vue mais il y a assez longtemps.
C'était pas trop mal mais cela souffrait d'un manque de moyen assez criant parfois.  
 
Je me demande ce que va donner la série sur les Bene Gesserit...

La critique du Masque et la Plume est tombée et n’est pas tendre envers Dune :
 
https://www.franceinter.fr/cinema/e [...] t-la-plume
 

Quelques vérités (sensation de chaleur...aucune mise en danger de fait), mais alors paye tes clichés ( Xavier Leherpeur : "Un bel objet arty assez ennuyeux" arty/ennuyeux.), bon ça manque de profondeur dans l'analyse, même sans connaître l'oeuvre originelle.
Critique de la qualité des récits, de la mise en scène, de ce qui fait un film, de ses enjeux.

C'est assez vrai que les costumes font très contemporains et pas du tout année 10191, mais c'est probablement mieux ainsi. Les essais d'autres films/séries pour faire des vêtements futuristes tombent vite dans le mauvais goût et vieillissent mal.  
 
Je n'aime pas du tout le Lynch non plus, j'ai beaucoup aimé le Dune de Villeneuve. J'aurais  voulu une version plus longue encore, avec plus de plans paysage et ressentir un peu plus l'immensité du désert.  
 
J'hésite à retourner au cinéma pour le voir, mais cette fois-ci avec une protection auditive. J'avais oublié à quel point le son peut être anormalement fort au cinéma, j'ai eu du mal à vraiment apprécier en étant au seuil de la douleur tout le long.  
 

le Distille (Stillsuit) : tenue typique des Fremen permettant de survivre dans le désert par des températures élevées qu'on peut trouver sur Arrakis. C'est une combinaison destinée à conserver l'eau dégagée par un corps humain et composée de plusieurs couche de filtration permettant de recycler l'eau du corps humain. Il possède des réserves d'eau provenant de cette filtration et permet à son porteur de survivre plusieurs semaines même dans le désert profond d'Arrakis.

 
En vrai cela ne fonctionne pas et les témoignages de figurants ayant porté cette tenue lors du film de Lynch sont peu équivoques : c'était l'enfer sous cette combinaison en caoutchouc, il faiçsait très très chaud sous la combinaison. La peau n'étant plus en contact avec l'air la sudation ne joue plus son rôle de régulateur thermique.

 
Pour moi ça fonctionne grace à un plan, celui de la tente où on nous montre que le tissu qui semble normal renferme des milliers de petits tubes qui recupèrent l'eau. C'est un plan de 3sc mais qui fait comprendre que les Fremens ne sont pas des sauvages et ont un vrai technologie aussi
Et visuellement je les trouve bien plus chouettes que les doudounes du vieux film...

 
rien n'est précisé dans le livre à ce niveau, et ça ne me choque pas au niveau des tenues. Il ne faut pas oublier qu'il n'y a plus d'ordinateur, enfin plutôt que son utilisation est prohibé...d'où les mentats.  

Ca ne les empêche pas d'avoir une technologie très avancée.
Et puis, même sans ça on voit les modes changer régulièrement, alors les costumes d'apparat façon 19ème ça m'a un peu surpris. En même temps, plus c'est neutre et plus ça permet de se concentrer sur l'important donc j'aime autant ça.

 
Exactement. Et tout le film est comme ça, des scènes/plans sans dialogues qui permettent au spectateur de comprendre l'univers de Dune, c'est extrêmement bien réalisé, contrairement au film de Lynch qui ne propose en terme de narration qu'une succession de scènes sans raccord ou transition. Je l'ai revu le jour même du visionnage de la version 2021, et bien je ne me souvenais pas que c'était à ce point un navet. Au delà des effets spéciaux c'est tout l'aspect montage et narration qui est à la ramasse. (ce qui vient en partie du fait d'adapter un scénarion 3 livres en un film)

Non pas 3 livres mais 1 seul : Dune. Ni le messie de Dune ni les enfants de Dune.
 
Il me semble que la première parution de Dune aux USA était en 2 volumes, en France un seul.

A propos de la narration :

Bon j'ai trouvé ma réponse concernant le type de salle à choisir pour visionner le film dans un fil reddit : https://www.reddit.com/r/movies/com [...] r_regular/
 
"Dolby Cinema is a Dolby Vision laser projector and Dolby Atmos sound system in a theater. It's an excellent theatrical experience especially for features shot digitally like Dune or BR 2049.
 
Although Dune was shot with an Arri Alexa Large Format Camera that is IMAX certified, I would take the Dolby Vision color grade and atmos mix over the IMAX experience.

IMAX is best utilized when a feature is primarily shot on IMAX 65mm film like Dunkirk or The Master. You gain visual a significant level of resolution and very large aspect ratio with 65mm film. You could shoot a film on 35mm or digitally and then blow up the image aspect ratio but it's not the same as 65mm film in terms of visual clarity.
 
Really just depends on the feature in my opinion and what theaters are near you.
 
For what it's worth, I work in post production and have seen a good chunk of this film and I can say that it will look stunning in any Theatrical setting."
 
Je suis d'accord avec la phrase en gras pour moi le plus important c'est la colorimétrie et le contraste (la meilleur expérience que j'ai eu pour l'instant c'était à l'incroyable écran ONYX LED salle 8 du Pathé Beaugrenelle avec le film "Le chant du loup" )
 

Salle Onyx LED j'ai pas eu l'impression d'etre au cinéma mais de regarder une grosse TV
 
Vu en Dolby c'était chouette mais je me le referai bien en Imax pour les quelques scènes qui seront au format 1:85 (et qui seront dans le bluray)

C'est surtout que c'est comme ça dans le livre, avec les mecs en collants

En fait le premier Dune est découpé en 3 chapitres, appelés "livres"

Livre 1 Dune
Livre 2 Muad'dib
Livre 3 Le prophète
Et 4 Appendices et un Lexique.

vu hier, même remarque (et ça tombe un peu étrangement quand à un moment le baron parle bien de concubine, à se demander si certaines scènes du début n'ont pas été coupées au montage), mais au final ça évite le fail du bouquin

Le plan des harkonnen est moins convolué et expliqué, leurs personnages moins détaillés et mémorables du coup, mais ça ne gène pas tant que ça, faut bien couper quelque part.  
pareil pour le baron volant, ça évite une scène "bon il est obèse et ne peut se déplacer qu'avec des suspenseurs pour ses bourrelets, mais devient un ninja quand il s'agit de sauver son cul".. Du coup pas trop de soucis (et bon, quitte à avoir une techo antigrav, autant s'en servir à fond)
 
Globalement, j'ai adoré.

Cela fait bien longtemps que je n'écoute plus cette émission, elle s'écoute trop parler. Et quand on entend ce genre de ""critique"", on se croirait sur le topic ciné quand un troll vient chier sur un film, si possible populaire, afin de faire son intéressant. J'avoue que je n'ai plus envie de perdre mon temps avec ce genre du gugusses.

J'ai mis un passage spoiler. Je connais l'histoire, je connais le Lynch, mais pas encore vu le Villeneuve. J'aimerais garder quelques surprises autres que simplement artistiques.

Mais quel fail ? Dans le bouquin on sait dès le deuxième chapitre qui est le traître !

Carlos Rey (Charles 2 d'Espagne) = 200% consanguin = Kwisatz Haderach = Jamere ?

A 20 ans: https://media.mutualart.com/Images/ [...] 2_570.Jpeg
A 45 ans: https://i.imgur.com/CfMH8SA.jpg

Le Dune de Lynch a pas loin de 40 ans, mine de rien.
 
Et, selon moi, il vieillit pas mal du tout.
 
Lynch motivé avec les moyens qui vont bien, il défonce tellement la version de Villeneuve dans tous les sens, bordel de chiasse...

Bien, je trouve.
 
Tu vois le Flash Gordon de la même époque, tu prends peur fissa.
Bon, je sais que ça n'a rien à voir, question thématique...
 
Sinon, presque 48 heures après avoir vu le flim façon Villeneuve, j'ai aucune image qui me hante.
Et pourtant j'ai bien aimé, hein.
 
Faudrait une version de Verhoeven en roue libre, pour comparer avec Lynch, je pense.
 
Villeneuve est trop propre.

 Alors je viens de le voir à l'instant et c'est faux, en VF du moins : la révérende mère reproche à Jessica d'avoir voulu créer le Kwizatch elle-même, à aucun moment elle ne lui reproche d'avoir agit par amour.
Ça de mémoire, c'était dans le livre et le Lynch.
Et je préférais d'ailleurs, pour ce que ça impliquait.

La nana qui rajeunit chaque jour, j'en ai chialé ma race, de cet épisode, putain...
 
Sinon, oui, ça serait compliqué de faire tenir le truc même en 4 films...

 
Pour être clair je n'ai jamais dit que la révérende avait dit ça, j'ai dit qu'avec ces 2 échanges et tous les plans entre Jessica et Leto qui servent à apporter un contexte de leur relation, tu comprends que ce n'est pas un caprice personnel au contraire de ce que pense la révérende.
 
Mais qu'elle a fait un garçon pour Leto et en aucun cas pour servir le Bene Gesserit comme prévu, le reste n'est qu'une conséquence.
 
Oui le film de Denis est bardé de sous entendus et détails implicites qui collent au livre sans forcément tout mettre en avant sur un plateau et j'imagine que ne connaissant pas plus les détails,  
beaucoup vont pas le comprendre même si ça changera pas forcément la trame vu qu'au final, c'est plus un détail qui complète les persos dans le livre et leur amène de la profondeur qu'un élément essentiel pour un film.

J'y reviendrai plus tard.

oui merci, on le sait, le baron l'explique à ses sbires avec tout son plan.. mais les atréides sont tous en mode "ça ne peut absolument pas être lui! non ! On n'envisage même pas la possibilité, nananinanère, on va soupçonner strictement tout le monde sauf lui !"... alors que son super conditionnement inviolable se fait défoncer par "la torture pour les nuls, chapitre 1: trouver la personne aimée et faites la souffrir la pour faire craquer votre cible!" . C'est tout pourri, sisi, heureusement que ce n'est pas gardé

Défoncé au point de

Oui bah personne a dit que les medecins de l'univers de Dune sont soumis au serment d'Hippocrate!

Pas du tout d'accord, c'est juste ton avis perso ça. Ca n'en fait pas un fail.

 
Déjà que pour savoir si un patient va bien il lui pose les mains sur la tête moi j’appelle ça du charlatanisme  
 
Mais sinon dans le film ils parlent très très rapidement du condionnement, sans avoir lu le livre je pense qu'on se  pose pas trop la question de si c'est normal ou pas qu'il ai pu trahir

bah si ton avis perso est de trouver cohérent le conditionnement impérial inviolable et parfait qui ne tient pas au premier chantage venu, pas de souci, hein. Après, ça fait 60 ans qu'ils inventent des raisons convoluées pour tenter d'expliquer ça, ça me confirme perso que c'était juste un plothole à la base.
j'ai bien ri : https://dune.fandom.com/wiki/Imperial_Conditioning (et ça n'empêche pas d'apprécier le bouquin, et de trouver que villeneuve a bien fait de ne pas s'embarquer là dedans)

 
dans le livre il est dis que c'est le premier avec un conditionnement impérial qui trahit... donc non c'est pas trop normal... a noter également qu'il trahit le baron Harkonnen vu qu'il donne a Leto le poison...Donc même si le baron a put le forcer a trahir, il n' pas réussit a totalement le retourner.

Ah oui, paralyser une personne pour en tuer une autre, sacré conditionnement visant à protéger la vie.

Herbert a une approche anti romantique au possible. Dans son Dune, l'amour n'est pas une force qui triomphe de tout, mais une faiblesse qui peut soit servir de noirs desseins, soit mettre en vrac le plus élaboré des plans. Il peut annihiler les effets d'un conditionnement mental réputé infaillible, ou mettre à mal un plan de sélection génétique ancestral.
 
A ce titre, dans le Villeneuve à mes yeux, il manque certains éléments qui ne permettent pas de caractériser le personnage de Jessica de la même façon que dans l'histoire d'origine.  
La réverende mère lui reproche d'avoir eu un fils pour créer elle-même le surhomme espéré par le Bene Gesserit. Dans le livre, sa supérieure lui reproche d'avoir fait passer non pas son orgueil de BG, mais ses sentiments de concubine au 1er plan : elle était supposée avoir une fille pour servir le plan génétique de son ordre, et elle choisit d'avoir un garçon pour faire le bonheur de son compagnon le duc.
Des éléments manquent au film pour exposer ce trait et non, ce n'est pas juste une question d'information servie ou non sur un plateau. Chez Villeneuve par exemple, on sait que le duc a des sentiments pour Jessica et on devine qu'il y a une réciproque mais ce n'est qu'accessoire; de même, on sait que Leto aime sincèrement son fils, mais rien ne dit qu'il lui importait d'avoir un Paul plutôt qu'une Paulette pour aîné.
Alors adaptation, toussa, oui bien sûr mais cela impacte aussi la genèse du personnage de Muad Dib.
Chez Villeneuve, tout le monde s'attend à ce que Paul devienne le surhomme désiré par les révérendes mères : Jessica s'y attend, le BG s'y attend même si c'est à contrecoeur car ils considèrent que c'est trôt puisque Jessica leur a forcé la main, et c'est ce qui les motive à essayer de sauver la mère et le fils. Paul aussi s'y attend, même si avec ses visions il est le seul à pressentir que c'est un plan foireux.
Du coup, il n'y a pas cette notion tragique du livre qui fait que Paul devient le Kwisatch avant tout

 
Je trouve ça dommage, ça rendait le personnage plus humain et plus intéressant. On va voir comment elle évolue en 2e partie.
 
Autre petit souci, de cohérence cette fois-ci : même si ses motivations sont bien expliquées, il est vrai que si l'Empereur a tellement à coeur que sa participation à l'attaque soit inconnue des grandes familles, au point d'ordonner de tuer son planetologiste, il est couillon de sa part d'envoyer ses troupes dans leur propre uniforme. Même Lynch avait réussi à caser le subterfuge dans un film bien plus condensé.
Il aurait fallu insister plus tôt sur l'ancienneté de la rivalité entre Atreides et Harkonnen. Chez Villeneuve finalement, on n'a pas cette notion qui veut que si la bataille d'Arrakis est connue dans l'univers comme n'impliquant "que" Harkonnen et Atreides, aucune grande famille n'y trouverait à redire.
Enfin, le fait qu'en réalité les grands patrons soient

 
Malgré ces remarques j'ai passe un très bon moment, j'ai même apprécié Zendaya qui habituellement me saoule un peu. Comme beaucoup, je place le baron au sommet des bonnes idées. Vivement la suite.

 
le conditionnement bloque le fait de tuer quelqu'un, pas de protéger la vie.  
Dans ce sens on peux dire que le conditionnement n'a pas été cassé

J'ai été un peu déçu du film, vu les 1ers retours je m'attendais à mieux. J'ai lu le livre mais il y a très longtemps.
 
Je trouve ça très bien réalisé, les acteurs sont bons mais trop manichéens, trop classique, la direction artistique manque de personnalité c'est très commun. Puis il y a la musique aussi, question de gout on va dire mais Zimmer j'en peux plus, ça agresse les oreilles, ce type gâche les films. Puis pour une planète désertique où il fait chaud à la limite du supportable ça va les gars qui débarquent ne transpirent pas, se protègent pas les yeux, c'est tranquille, pas très grave mais à part la luminosité parfois j'ai pas ressenti ce soleil dangereux.
 
Pour résumé c'est bien fait, bien construit, les 2h30 se voit pas trop mais j'en retire pas grand chose d’intéressant.

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comme je disais : PEGI10