Tu peux avoir un bon thème, de bons acteurs, une belle mise en scène et malgré tout réaliser un bel étron en raison d'incohérences énormes, de comportements ou dialogues totalement stupides... On peut apprécier prometheus sur certains points mais on ne peut pardonner les défauts car la "profondeur" du scenar que tu mets en avant est totalement decredibilisé par des moments d'une rare stupidité mettant en scène d'éminents scientifiques retirant leur casques, se perdant avec une carte, caressant la faune locale etc...

l'équipage doté d'un QI moyen de 0 suffit a lui seul à détruire le film, ca fait un moment qu'on le dit

 
Je prétends pas à l'objectivité totale of course, mais par exemple :
 
- Gorman déjà : le mec, sensé diriger une bande de tueurs, est ouvertement acharismatique (c'est l'un des ressorts "comique" du film), ça commence mal.
 
(En fait Aliens, ça me fait pas mal penser à Starship Troopers pour le côté "bidasses", sauf que Starship Troopers est autrement plus convaincant au niveau des relations hiérarchiques : avec Rasczak ça rigole pas !)
 
- Burke : ok on a bien compris que c'est le salaud machiavélique du film, mais sa mort est juste absurde : les mecs sont cernés par les aliens, lui en bon gros connard qu'il est se barre en refermant la porte sur les autres "héhéhé je les ai bien eu !"     pour finir de façon assez prévisible bouffé par un alien de l'autre côté quelques secondes plus tard ...
 
- les 3/4 des marines (enfin en fait tous les marines hormis Hicks, Sanchez et 2/3 random guys) qui se font rétamer dès la première rencontre, alors qu'ils sont sensés être des tueurs sur-entraînés. Je veux bien qu'on me dise qu'ils sont surpris par les aliens / ne peuvent pas employer leurs armes, mais tout de même c'est l'armée mexicaine là ! Dans Starship Troopers la première confrontation avec les Arachnides est également un carnage, mais ce sont des toutes nouvelles recrues, pas des vétérans qui roulent des mécaniques ! Je veux bien qu'on trouve ça à peu près cohérent, mais alors dans ce cas le comportement du géologue/cartographe et du biologiste dans Prometheus est tout aussi facilement justifiable : les mecs font pas leur taf comme ils le devraient (le cartographe se paume, tandis que le biologiste fait mumuse avec des cobra-vagins), mais après tout ils se retrouvent dans un environnement tout aussi imprévu/perturbant que les marines dans Aliens et ont donc d'aussi bonnes raisons de ne pas agir de façon rationnelle, pardon de l'dire !    
 
- On laisse personne sur le Sulaco en orbite, why not (c'est un peu risqué tout de même en cas de pépin, mais on peut supposer à ce moment là qu'ils ont de toute façon les moyens de communiquer et de contrôler à distance l'envoi d'une navette de secours de façon assez simple, on est en 2179 bordel !). Pas de bol, la navette se crashe, un alien s'y étant subrepticement introduit (ok, c'est ce qui fait la saveur de la série d'avoir des aliens qui sortent de nulle part par surprise, mais là encore un peu de professionnalisme que diable ! Au même titre que les mongols de Prometheus (et Covenant a priori ...) devraient garder leur casque, les mecs sont sur une planète a priori hostile mais laissent la soute de la navette ouverte au tout venant... Du coup le scénar s'offre un rebondissement à peu de frais (il faut maintenant trouver un moyen de quitter cette foutue planète, ça va être tout l'enjeu du film) que j'ai trouvé pour le moins artificiel   : on s'aperçoit qu'en fait non, les mecs n'avaient aucun moyen de communiquer facilement avec le Sulaco, et que dans le cas où leur navette avait un pépin technique, c'était au petit bonheur la chance ensuite ... les experts en spatial/redondance apprécieront    
 
- Ripley qui menace la Reine de détruire les oeufs avec son lance-flamme pour au final ... détruire quelques secondes plus tard les oeufs, comme ça sur un coup de tête !   (alors qu'en toute logique ça sert à rien vu que le réacteur va détruire tout ça, et ça complique un peu plus l'exfiltration d'avoir une Reine aux trousses...)
 
Voilà, tout ça pour dire que si on cherche, on trouve ! Après j'ai l'impression que pour beaucoup, il y a un attachement sentimental à Aliens et Alien 3 parce que c'est des films que vous avez vu à peu près au moment de leur sortie, tandis que j'ai vu la tétralogie après Prometheus (et après avoir lu les critiques de celui-ci vs les éloges de la tétralogie sur le topic), donc forcément je n'ai pas le même regard. J'ai trouvé Aliens assez proche de Jurassic Park par certains aspects (Newt / les petits-enfants d'Hammond, raptors / aliens), mais celui-ci a mieux vieilli imo.
 
Je trouve donc que c'est un peu excessif de condamner Prometheus : je suis le premier à reconnaître qu'il y a des facilités / absurdités dans le scénar, et que j'aurais bien aimé quelque chose d'un peu plus hard SF, mais c'est actuellement ce qui s'en rapproche le plus, et, point sur lequel je ne me suis pas attardé mais que relève à juste titre mickey, visuellement, ça claque ! Et j'espère bien que Ridley va nous remettre ça avec Covenant !

 
en nouant à la fin un tandem improbable avec Shaw. Vraiment hâte de voir ce que ça va donner avec Walter    
 

 

 
Les fans ont détesté que Newt et Hicks soient tués hors champs entre le 2 et le 3. Tiens, je vais faire la même chose avec Shaw, ptêt que ça va passer cette fois.
- Ridley Scott.

Je dois pas apprécier réellement le cinéma alors...
 
Evidemment que tout n'est pas à jeter dans Prometheus, mais son script est tellement indigent qu'il invalide tout le reste.

 
Exactement ce que je reproche aux "anti"-Prometheus : une fixette sur 3 personnages. Holloway (le mec de Shaw), Fifield (le géologue qui se paume) et Milburn (le biologiste qui fait mumuse). Je suis d'accord que ce sont des personnages un peu cons à la base, et qui auraient pu être mieux amenés. Mais en tout et pour tout ils doivent avoir 5-10 minutes à l'écran, et le film est très bien porté par le reste du cast. Dire que ça gâche tout le film quand vous trouvez rien à redire aux lourdeurs/absurdités d'un Aliens, ça me semble vraiment être de la mauvaise foi. J'avais fait un post là-dessus que je me permets de requote, pour pas laisser penser que je suis à court d'arguments !
 

 
j'entends bien les reproches que tu fais aux incohérences/facilités des autres opus mais ces dernières passent bien mieux à l'écran que celles de prometheus car on peut les expliquer/justifier...aucune des bourdes de prometheus/covenant ne peut s'expliquer autrement que par le postulat qu'on à affaire a des abrutis de première et non des scientifiques...ça te sors complétement du film.
quand tu arrives à ce niveau d’expérience cinématographique, que tu cherches à élever ta franchise, comment tu peux valider des situations aussi grotesques alors que parfois, un mot, une ligne de dialogue aurait suffit à donner de la cohérence.

Je m'excuse de mon post monosmiley de la page précédente, pensant que tu étais un troll de plus qui venait juste dire une fois de plus "prometheus c'est trop bien, si vous l'aimez pas vous aimez pas la SF huhu"
 
Tu as un passif ici avec des arguments qui peuvent se tenir, mais, la chose a été déjà dite par d'autres, la stupidité proverbiale des personnage est vraiment un truc qui m'a totalement sorti du film. J'ai toutefois reconnu (pour Prometheus) la performance de Fassbender, , l'importance du sujet évoqué (la création), mais tout cela est enveloppé dans une espèce de mysticisme pseudo religieux auquel je n'adhère pas du tout, le fameux "j'ai envie de croire" qui amène la plupart des stupidités du film, comme les casques enlevés. C'est surtout ça que je reproche au film...
 
La stupidité des personnages concerne quand même beaucoup de personnages principaux et secondaires, en vrac, les casques enlevés, le mec qui tourne le dos à un zombie après lui avoir ouvert la porte du vaisseau, le type qui se paume alors qu'il cartographie la structure, le capitaine du vaisseau sensé rester en contact radio qui préfère abandonner tout le monde pour baiser, la fille weyland qui court tout droit, l'autopsie de la tête d'ingénieur sans combinaison ni masque. Ça plus les incohérences, les 17 passagers dont on ne voit qu'une petite moitié, les passagers qui meurent hors champ lors du sacrifice du prometheus, courir avec une césarienne fraiche de quelques heures (les femmes sortant de la maternité avec le bide ouvert ont du bien rigoler avec celle là)
 
Je trouve quand même que cela fait vraiment beaucoup pour un seul film. On peut rajouter à cela la "patte" Lindelof qui embrouille l'esprit du spectateur en posant plus de questions qu'il n'en résout, notamment sur la civilisation des ingénieurs, chose que Covenant n'a pas arrangé. Tout n'est néanmoins pas à jeter effectivement, comme tu l'as dit le personnage de David est intéressant et le tout début lorsqu'il est tout seul dans le Prometheus c'est une super scène
 
Cela dit, je me permettrai de revenir sur ce que tu dis pour Alien 2, quand Ripley détruit les oeufs malgré tout. Elle le fait car elle voit que la reine ne respecte pas le "deal", car on voit un oeuf s'ouvrir en scred derrière elle pour libérer un facehugger.
 
En tous cas, merci de souligner des incohérences dans alien 2, un film que comme beaucoup ici je regarde depuis l'enfance et sur lequel je manque d'objectivité
Pour moi il reste quand même culte avec ses répliques de bidasses

Je demandais parce que le film est tellement tordu qu'ils auraient très bien pu venir du temps des dinosaures ou des australopithèques
 
Du coup, on part du principe que les ingénieurs n'ont pas évolué en 4 milliards d'année, c'est beau  

En fait, dans tous les cas c'est merdique, on a deux possibilités :
 
- Ils sont venus se dissoudre dans la cascade au début de la vie sur Terre, soit il y a plusieurs milliard d'années, ce qui, d'un point de vue évolutionniste de leur point de vue n'a aucun sens. Ils auraient gardé la même morphologie aussi longtemps, sans parler qu'ils sont capables de voyages interstellaires, donc si on applique l'équation de Drake, ils auraient du conquérir une grande partie de l'univers en aussi longtemps, alors que dans Covenant on voit bien que ce ne sont plus que des clodos en toge qui vivent en troglodytes
 
- Ils sont venus se dissoudre dans la cascade il n'y a pas très longtemps, quelques centaines de milliers d'années, voire un million d'années au max, ce qui n'a pas de sens non plus car en quoi quelques brins d'ADN dans une rivière aurait changé quoi que ce soit dans l'évolution des hominidés ?
 
Dès le début le film se casse magistralement la gueule en fait  

 
- le travail fait sur la cohérence technologique / historique de Weyland Industries (j'avoue que j'avais parcouru en long en large le site viral https://www.weylandindustries.com/ et les vidéos https://vimeo.com/50383392 https://www.youtube.com/watch?v=qgJs7uluwlU. J'ai jamais vu quelque chose d'aussi fouillé pour la promo d'un film, que ce soit la backstory de Peter Weyland (qui résonne bien avec le côté surhomme/génie mégalo d'un Musk actuel, et les tendances parfois un peu fachos d'un Thiel aussi) ou la timeline des innovations technologiques. Le seul truc qui s'en rapproche à mon sens c'est quelque chose comme Mass Effect (pas un film donc).

 
 
- la chute / disparition d'une civilisation plus évoluée que la nôtre, et la possibilité qu'ils se soient auto-détruits ou du moins qu'ils aient connu une régression suite à l'utilisation d'armes de destruction massives, comme le souligne le capitaine joué par Idriss Elba.
 

- David le droïde : énorme interprétation de Fassbender, avec ce qu'il faut de hints sur la personnalité mégalo du bouzin (qui se matte et s'identifie à Lawrence d'Arabie pendant le voyage). Le robot le plus ambigu de toute la série et le vrai monstre de Prometheus, bien pire qu'un Ash qui ne faisait que suivre les ordres, à mille lieues des "gentils" Bishop ou Call, avec une ambiguïté morale rare dans un film de SF : le truc est pas non plus un psychopathe à la HAL, il veut satisfaire sa soif de connaissances et agit en conséquences, en nouant à la fin un tandem improbable avec Shaw. Vraiment hâte de voir ce que ça va donner avec Walter    
 

Voilà, alors bien sûr le film a ses lacunes, plus (l'équipage de "scientifiques" kékés, à mon avis là pour éviter que le film se transforme en SF trop froide et fasse un flop aux US   , le scénario remanié par Lindelöf qui est parfois un peu... inconsistant   ) ou moins graves (l'écran windows dans le cockpit ...), mais en comparaison des Aliens 2 à 4, rien de tellement choquant niveau incohérences. Le personnage de "femme forte" de Shaw n'a rien à envier à Ripley (même si on peut regretter ses "I choose to believe" de chrétienne charismatique, qui finalement sont plus là pour rappeler que l'humain succombe à des choix irrationnels incompréhensibles pour le froid calculateur David (qui va probablement en tirer parti dans la suite)).

Sacré citron. Merci. Belle encyclopédie.
Tu faisais pas déjà ça sur le topic World of Tanks  

 
Je prétends pas à l'objectivité totale of course, mais par exemple :
 
- Gorman déjà : le mec, sensé diriger une bande de tueurs, est ouvertement acharismatique (c'est l'un des ressorts "comique" du film), ça commence mal.
 
(En fait Aliens, ça me fait pas mal penser à Starship Troopers pour le côté "bidasses", sauf que Starship Troopers est autrement plus convaincant au niveau des relations hiérarchiques : avec Rasczak ça rigole pas !)
 
- Burke : ok on a bien compris que c'est le salaud machiavélique du film, mais sa mort est juste absurde : les mecs sont cernés par les aliens, lui en bon gros connard qu'il est se barre en refermant la porte sur les autres "héhéhé je les ai bien eu !"     pour finir de façon assez prévisible bouffé par un alien de l'autre côté quelques secondes plus tard ...
 
- les 3/4 des marines (enfin en fait tous les marines hormis Hicks, Sanchez et 2/3 random guys) qui se font rétamer dès la première rencontre, alors qu'ils sont sensés être des tueurs sur-entraînés. Je veux bien qu'on me dise qu'ils sont surpris par les aliens / ne peuvent pas employer leurs armes, mais tout de même c'est l'armée mexicaine là ! Dans Starship Troopers la première confrontation avec les Arachnides est également un carnage, mais ce sont des toutes nouvelles recrues, pas des vétérans qui roulent des mécaniques ! Je veux bien qu'on trouve ça à peu près cohérent, mais alors dans ce cas le comportement du géologue/cartographe et du biologiste dans Prometheus est tout aussi facilement justifiable : les mecs font pas leur taf comme ils le devraient (le cartographe se paume, tandis que le biologiste fait mumuse avec des cobra-vagins), mais après tout ils se retrouvent dans un environnement tout aussi imprévu/perturbant que les marines dans Aliens et ont donc d'aussi bonnes raisons de ne pas agir de façon rationnelle, pardon de l'dire !    
 
- On laisse personne sur le Sulaco en orbite, why not (c'est un peu risqué tout de même en cas de pépin, mais on peut supposer à ce moment là qu'ils ont de toute façon les moyens de communiquer et de contrôler à distance l'envoi d'une navette de secours de façon assez simple, on est en 2179 bordel !). Pas de bol, la navette se crashe, un alien s'y étant subrepticement introduit (ok, c'est ce qui fait la saveur de la série d'avoir des aliens qui sortent de nulle part par surprise, mais là encore un peu de professionnalisme que diable ! Au même titre que les mongols de Prometheus (et Covenant a priori ...) devraient garder leur casque, les mecs sont sur une planète a priori hostile mais laissent la soute de la navette ouverte au tout venant... Du coup le scénar s'offre un rebondissement à peu de frais (il faut maintenant trouver un moyen de quitter cette foutue planète, ça va être tout l'enjeu du film) que j'ai trouvé pour le moins artificiel   : on s'aperçoit qu'en fait non, les mecs n'avaient aucun moyen de communiquer facilement avec le Sulaco, et que dans le cas où leur navette avait un pépin technique, c'était au petit bonheur la chance ensuite ... les experts en spatial/redondance apprécieront    
 
- Ripley qui menace la Reine de détruire les oeufs avec son lance-flamme pour au final ... détruire quelques secondes plus tard les oeufs, comme ça sur un coup de tête !   (alors qu'en toute logique ça sert à rien vu que le réacteur va détruire tout ça, et ça complique un peu plus l'exfiltration d'avoir une Reine aux trousses...)
 
Voilà, tout ça pour dire que si on cherche, on trouve ! Après j'ai l'impression que pour beaucoup, il y a un attachement sentimental à Aliens et Alien 3 parce que c'est des films que vous avez vu à peu près au moment de leur sortie, tandis que j'ai vu la tétralogie après Prometheus (et après avoir lu les critiques de celui-ci vs les éloges de la tétralogie sur le topic), donc forcément je n'ai pas le même regard. J'ai trouvé Aliens assez proche de Jurassic Park par certains aspects (Newt / les petits-enfants d'Hammond, raptors / aliens), mais celui-ci a mieux vieilli imo.
 
Je trouve donc que c'est un peu excessif de condamner Prometheus : je suis le premier à reconnaître qu'il y a des facilités / absurdités dans le scénar, et que j'aurais bien aimé quelque chose d'un peu plus hard SF, mais c'est actuellement ce qui s'en rapproche le plus, et, point sur lequel je ne me suis pas attardé mais que relève à juste titre mickey, visuellement, ça claque ! Et j'espère bien que Ridley va nous remettre ça avec Covenant !

Ce ne sont pas des incohérences mais des mauvaises compréhension de ta part de certaines scènes.
Par exemple, Gordman. C'est normal qu'il ne soit pas charismatique (acharismatique  n'existe pas).
C'est un lieutenant inexpérimenté parachuté sur cette mission par la compagnie. Le fait qu'il se plante pendant tout le film et qu'il dirige mal son équipe est, je pense, une preuve que la compagnie sous-estime l'Alien et sur-estime ses capacités de maîtrise de la situation.

Les marines n'ont pas l'air d'être des tueurs sur entrainés comme tu dis, mais plus une bande de copains, certes sûrement expérimenté et très efficace, mais surtout trop sûr d'eux.
Ils se font décimés car ils n'ont plus que des armes de poings sur eux, sont en terrain totalement défavorable face à l'ennemi et se font surprendre dès le début par une explosion qui décime la moitié de la troupe.
Normal qu'ils perdent vite.

D'ailleurs sa mission tient pas la route une seconde même sur le papier. Puisque ça parle de persos idiots plus haut, Burke est un vraiment un bon exemple. Sa réaction après que la navette se soit crashée et qu'ils se retrouvent à poil entourés d'Aliens : "Maybe we can build a fire, sing a couple of songs, huh?"  

Vous dites qu'il fallait des hommes ou un Android dans le vaisseau. Mais le problème reste le même. Ils n'avaient pas de moyen de communication pour contacter le vaisseau. Donc le problème reste le même.

Oui c'est clair.
Ca aurait fait une autre intrigue.
 
Un marines aurait pu sortir dehors pour lancer un fumigène. Avec le stress et la tension que ça implique.
Mais quoi qu'il en soit, ça n'aurait rien changé à la suite de l'histoire.

Et puis bon, l'armée du futur doit être sacrément low cost pour n'envoyer que 10 péons à l'autre bout de la galaxie à bord d'un vaisseau de guerre.

 
Une grosse partie des victimes vient du fait qu'ils sont coincés dans la colonie à cause du Dropship qui s'est crashé.
Si l'opération était dirigée par quelqu'un à bord du Sulaco, une navette aurait été envoyée tout de suite les chercher    
 
Tu ne peux nier que le scenar prend des gros raccourcis pour qu'il n'y ait aucun survivant  
 
Après Cameron insiste lourdement sur l'aspect présomptueux des Marines, le fait qu'ils ne laissent personne dans le vaisseau vient probablement de cette volonté.

 
C'est le film qu'est low cost    

On a probablement des goûts différents en terme de SF jkn3cht, cependant, je te conseille de jeter un coup d'oeil sur Passagers. Je pense qu'il peut t'intéresser et te faire passer un bon moment. Ce n'est pas un chef d'oeuvre, mais c'est prenant et bien foutu.
 
Il y a eu d'autres films intéressants en SF ces 10 dernières années :  
https://www.google.com/search?clien [...] wxpd=:true

Je rebondis sur le post alors  
 
Pour moi, justement, la cohérence technologique est complètement oubliée. On a l'impression d'être dans le futur par rapport aux films Alien. Tout fait trop moderne. Alors qu'il suffisait de rester cohérent avec ces "vieilles futures technologies" comme le fait très bien Alien Isolation par exemple, en faisant juste un peu de refresh et de propreté vu la nature du vaisseau. Le Torrens dans Alien Isolation est un très bon exemple. Là, j'avais l'impression d'être dans Star Trek.
 

Je prétends pas à l'objectivité totale of course, mais par exemple :

- Gorman déjà : le mec, sensé diriger une bande de tueurs, est ouvertement acharismatique (c'est l'un des ressorts "comique" du film), ça commence mal.

et alors ? C'est justement l'intérêt du personnage, d'être parachuté chef d'escouade sans véritable expé.

(En fait Aliens, ça me fait pas mal penser à Starship Troopers pour le côté "bidasses", sauf que Starship Troopers est autrement plus convaincant au niveau des relations hiérarchiques : avec Rasczak ça rigole pas !)

- Burke : ok on a bien compris que c'est le salaud machiavélique du film, mais sa mort est juste absurde : les mecs sont cernés par les aliens, lui en bon gros connard qu'il est se barre en refermant la porte sur les autres "héhéhé je les ai bien eu !" pour finir de façon assez prévisible bouffé par un alien de l'autre côté quelques secondes plus tard ...

c'était un rôle finalement à contre emploi pour lui. Pas si évident à la première vision qu'il va aller jusqu'au meurtre. Il fait pas de troll en mode "j'vous ai niqué", non. Faut revoir le film...

- les 3/4 des marines (enfin en fait tous les marines hormis Hicks, Sanchez et 2/3 random guys) qui se font rétamer dès la première rencontre, alors qu'ils sont sensés être des tueurs sur-entraînés. Je veux bien qu'on me dise qu'ils sont surpris par les aliens / ne peuvent pas employer leurs armes, mais tout de même c'est l'armée mexicaine là ! Dans Starship Troopers la première confrontation avec les Arachnides est également un carnage, mais ce sont des toutes nouvelles recrues, pas des vétérans qui roulent des mécaniques ! Je veux bien qu'on trouve ça à peu près cohérent, mais alors dans ce cas le comportement du géologue/cartographe et du biologiste dans Prometheus est tout aussi facilement justifiable : les mecs font pas leur taf comme ils le devraient (le cartographe se paume, tandis que le biologiste fait mumuse avec des cobra-vagins), mais après tout ils se retrouvent dans un environnement tout aussi imprévu/perturbant que les marines dans Aliens et ont donc d'aussi bonnes raisons de ne pas agir de façon rationnelle, pardon de l'dire !

ils prennent une branlee pour un tas de raisons plausibles. A savoir qu'ils arrivent en ayant un niveau de confiance vis à vis des infos de Ripley très faible. "Bug hunt", ils connaissent et ont déjà survécu. Sauf qu'ils ont jamais affronté un tel adversaire et avec un tel nombre.
Car au delà de la puissance et du caractère malin des aliens, dans ce deuxième épisode il y en a des centaines. Des centaines. Quand un seul te bute un crew à lui seul. C'est sans commune mesure avec le mini zombie de Prometheus, les ptis zouzou ou l'ingénieur. Lol.
De plus effectivement ils peuvent normalement pas utiliser d'armes sous peine d'explosion nucléaire. Ils sont dans un environnement hostile que les aliens maîtrisent, pa les marines. Leur comportement est tout à fait logique. Ils sont en mission de sauvetage, ils cherchent des signes de vie. Ils en trouvent c'est un carnage. Facile à dire après coup quand on connaît le mode de fonctionnement des aliens, impossible à prévoir avant.

- On laisse personne sur le Sulaco en orbite, why not (c'est un peu risqué tout de même en cas de pépin, mais on peut supposer à ce moment là qu'ils ont de toute façon les moyens de communiquer et de contrôler à distance l'envoi d'une navette de secours de façon assez simple, on est en 2179 bordel !). Pas de bol, la navette se crashe, un alien s'y étant subrepticement introduit (ok, c'est ce qui fait la saveur de la série d'avoir des aliens qui sortent de nulle part par surprise, mais là encore un peu de professionnalisme que diable ! Au même titre que les mongols de Prometheus (et Covenant a priori ...) devraient garder leur casque, les mecs sont sur une planète a priori hostile mais laissent la soute de la navette ouverte au tout venant... Du coup le scénar s'offre un rebondissement à peu de frais (il faut maintenant trouver un moyen de quitter cette foutue planète, ça va être tout l'enjeu du film) que j'ai trouvé pour le moins artificiel : on s'aperçoit qu'en fait non, les mecs n'avaient aucun moyen de communiquer facilement avec le Sulaco, et que dans le cas où leur navette avait un pépin technique, c'était au petit bonheur la chance ensuite ... les experts en spatial/redondance apprécieront

non. Que ce soit dans le 1 ou le 2, ils explorent le vaisseau avec un casque. Mais le facehuggger arrive à le briser et passer.
Dans le 2, ils sont en train de faire en sorte que l'air soit respirable. Ils ont des familles qui vivent là. Ils ont donc pas de raison de débarquer et mettre des masques  / casques / suites dans les installations de weyland.

- Ripley qui menace la Reine de détruire les oeufs avec son lance-flamme pour au final ... détruire quelques secondes plus tard les oeufs, comme ça sur un coup de tête ! (alors qu'en toute logique ça sert à rien vu que le réacteur va détruire tout ça, et ça complique un peu plus l'exfiltration d'avoir une Reine aux trousses...)
t'as rien compris à la scène : tant que Ripley menace, les aliens battent en retraite, les œufs bougent pas. Puis quand elle commence à reculer tu as du mouvement. La reine cherche à l'avoir. Par les oeufs, par les aliens. Donc Ripley frappe en premier et envoie les grenades...

Voilà, tout ça pour dire que si on cherche, on trouve ! Après j'ai l'impression que pour beaucoup, il y a un attachement sentimental à Aliens et Alien 3 parce que c'est des films que vous avez vu à peu près au moment de leur sortie, tandis que j'ai vu la tétralogie après Prometheus (et après avoir lu les critiques de celui-ci vs les éloges de la tétralogie sur le topic), donc forcément je n'ai pas le même regard. J'ai trouvé Aliens assez proche de Jurassic Park par certains aspects (Newt / les petits-enfants d'Hammond, raptors / aliens), mais celui-ci a mieux vieilli imo.

Je trouve donc que c'est un peu excessif de condamner Prometheus : je suis le premier à reconnaître qu'il y a des facilités / absurdités dans le scénar, et que j'aurais bien aimé quelque chose d'un peu plus hard SF, mais c'est actuellement ce qui s'en rapproche le plus, et, point sur lequel je ne me suis pas attardé mais que relève à juste titre mickey, visuellement, ça claque ! Et j'espère bien que Ridley va nous remettre ça avec Covenant !

La plupart des critiques évoquées sur Aliens sont effectivement bidon, sauf une: Pourquoi diable ne laisser personne sur le Sulaco?
J'ai toujours trouvé ce point très bizarre et a mon avis il ne s'agit rien d'autre que d'une ficelle scénaristique trop facile pour mettre les personnages dans la merde.

Et puis bon, l'armée du futur doit être sacrément low cost pour n'envoyer que 10 péons à l'autre bout de la galaxie à bord d'un vaisseau de guerre.

Vous dites qu'il fallait des hommes ou un Android dans le vaisseau. Mais le problème reste le même. Ils n'avaient pas de moyen de communication pour contacter le vaisseau. Donc le problème reste le même.

Quant à envoyer une armée. On parle d'un Commando pour une mission d'enquête et potentiellement de sauvetage. Pas d'une prise d'assaut.

Oui c'est clair.
Ca aurait fait une autre intrigue.

Un marines aurait pu sortir dehors pour lancer un fumigène. Avec le stress et la tension que ça implique.
Mais quoi qu'il en soit, ça n'aurait rien changé à la suite de l'histoire.

 
Exactement ce que je reproche aux "anti"-Prometheus : une fixette sur 3 personnages. Holloway (le mec de Shaw), Fifield (le géologue qui se paume) et Milburn (le biologiste qui fait mumuse). Je suis d'accord que ce sont des personnages un peu cons à la base, et qui auraient pu être mieux amenés. Mais en tout et pour tout ils doivent avoir 5-10 minutes à l'écran, et le film est très bien porté par le reste du cast. Dire que ça gâche tout le film quand vous trouvez rien à redire aux lourdeurs/absurdités d'un Aliens, ça me semble vraiment être de la mauvaise foi. J'avais fait un post là-dessus que je me permets de requote, pour pas laisser penser que je suis à court d'arguments !